Катакомба 52 657 Опубликовано 24 Ноября 2018 1 час назад, Данжи сказал: То есть денег дай и иди на фиг? Неа, не вариант. Деньги всегда нужно отработать. Даром не бывает ничего. Если девушка ждет содержания от родителей, то ей придется деньги отрабатывать. Ну почему? В данной ситуации как раз берет и не отрабатывает. Двери не открывает, трубки не берет, как деньги кончились, берет и опять двери не открывает. Ей хорошо. Что она там отрабатывает? Посуду за нее помоют? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 463 Опубликовано 24 Ноября 2018 (изменено) 2 минуты назад, Katakomba сказал: Двери не открывает, трубки не берет, как деньги кончились, берет и опять двери не открывает. Ей хорошо. Что она там отрабатывает? Посуду за нее помоют? Она взяла на вооружение такую же позицию, как сын моей приятельницы. Когда она теряет терпение в тысячный раз и припоминает, как много она для него делала, покупала, давала, выручала, то у него один ответ: "Я тебя ни о чём не просил, ты сама". Таких людей нужно возвращать в позу просителя и до этого момента ничего не давать. Изменено 24 Ноября 2018 пользователем Травиата 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 24 Ноября 2018 13 минут назад, Травиата сказал: А дочка мужа Автора если сейчас не употребляет, то раньше пробовала и это навсегда, увы. Речи об этом у топикстартера не было, но чего нет мы придумаем, да? А она еще и не ПАРАСТИТУТКА случаем, нет? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 463 Опубликовано 24 Ноября 2018 4 часа назад, Садовая Соня сказал: Речи об этом у топикстартера не было, но чего нет мы придумаем, да? А разве у неё какой-то из отцов детей не сидит за распространение? И возможность того, что он её мог подсадить не обсуждалась? Впрочем, я по крайней мере, на Автора не наезжаю, как тут началось. У неё по сути, жизнь наперекосяк из- за чужих проблем, её же и завиноватят. Всегда виноват тот, кто хоть что-то делает. Вот я не делала бы ничего абсолютно. 4 часа назад, Садовая Соня сказал: А она еще и не ПАРАСТИТУТКА случаем, нет Ой, говорите что хотите крупным шрифтом, это Вы сказали. На здоровье, я уже свою версию высказала. Вы наверное из выручающих до конца? Так вот это бесполезно. И даже если женщина никто из вышеперечисленных- это ничего не меняет в данном конкретном случае. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 24 Ноября 2018 4 часа назад, Травиата сказал: У неё по сути, жизнь наперекосяк из- за чужих проблем, её же и завиноватят. Она САМА решила повесить на себя эти проблемы, ей никто их не вменял. Так кто виноват, что она приняла такое решение? 4 часа назад, Травиата сказал: Впрочем, я по крайней мере, на Автора не наезжаю, как тут началось. А я, впрочем, по крайней мере не придумываю пороки падчерице и её дочке, как тут началось. 4 часа назад, Травиата сказал: Вот я не делала бы ничего абсолютно. Скорее всего, и я бы не лезла туда. куда меня не зовут и где меня не ждут. Исподнее я отбеливаю с помощью стирки, поскольку всенародное подтверждение моего великомученичества мне не нать и великомучиться бросила давно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Газировочка 11 677 Опубликовано 24 Ноября 2018 В 21.11.2018 в 21:59, Хищный Зайка сказал: На днях у мужа, а он на двух работах работает, выдались свободные часы, а у него смартфон разрядился, он взял мой, (я была против, но уговорил) позвонить дочери, чтоб довезти внучку из школы. У нас с дочерью мужа была договоренность, что я ей звоню только в крайних случаях, а она мне может в любых. На звонок не ответила. И сейчас её не интересует жив ли отец. Ничего не понятно. В каком смысле «жив ли отец»? Ей бы уже, наверное, сразу мать позвонила, если бы что случилось. В любом случае, странная оценка ситуации. Ей это в вину поставлено? А вот Ваши звонки, дочку Вашего любимого, по всей видимости, вообще не интересуют. Делайте выводы и меньше опекайте внучку с котом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 839 Опубликовано 24 Ноября 2018 (изменено) 2 часа назад, Садовая Соня сказал: А я, впрочем, по крайней мере не придумываю пороки падчерице и её дочке, как тут началось. Даже если падчерица не наркоманка -- стиль отношения её к родителям и стиль поведения в их отношении крайне недостойный, и он уже выработался и закрепился годами -- дамочка -- потребитель их ресурсов, и более ничего. Нет от неё никакой отдачи ни в виде внимательного или уважительного отношения и общения, нет какой-то помощи родителям (они не молоды), нет никакой дочерней заботы. И уже никогда не будет. А родители привыкли дочке этой прислуживать, и втягивают в это и Автора ветки. Если подумать, у двух семей (и семья матери, и семья отца) -- нет своих проблем, а есть только бесконечные проблемы великовозрастной доченьки, в решение которых втягиваются все. Автору ветки это надо? Ну, наверное, надо. Терпит ради мужа. Но я согласна с Травиатой, что такой сценарий отцовства, сценарий "не бросания" детей мужем даже в их 30 -- наихудший вариант, и прежде всего -- для него самого и его семьи. Он не молод, но вынужден пахать на двух работах, чтоб содержать дочь-лоботряску и двух внучек. Он страдает и переживает от совершенно недопустимого в отношении родителей хамского поведения дочки. Он переживает регулярно из-за её отношения -- думаете, это не сказывается на здоровье? Отец решает её проблемы без конца, хотя дочка -- давно не девочка, и даже не первой молодости девушка. А к родителям она будет относиться только хуже, они по сути -- прислуга, а прислугу никто не уважает и с прислугой никто не считается. А ведь чего проще, казалось бы -- вы перестаньте вести себя как прислуга -- и всё. Но... Да, для новой жены отца такие нездоровые отношения мужа с дочкой -- это кошмар. На первом месте дочь, внучка, новая внучка, их проблемы... А потом уж жена. Интересно, сколько здоровья хватит немолодому мужику пахать на двух работах ради дочки, переживать из-за того, что дочка не желает общаться, решать проблемы дочки и т.д. Дядечка-то не железный. Точнее, он дедушка уже. Ему бы с женой отстраниться от проблем дочки, завести своих котов или собак, уволиться хотя бы с одной работы, наполнять жизнь позитивными впечатлениями и эмоциями, а не рыдать что дочь опять сквозь зубы отвечает или почему дочь снова трубки не берёт, и не бегать к той дочке с сумками наперевес -- сколько той жизни осталось немолодому папе, прожить бы её в радости -- но не будет этого. Конечно, тут второй жене только сочувствовать остаётся -- последние силы и нервы муж тратит на хамку-дочь. А ведь если подумать -- что та дочь из себя представляет в свои 30, если б не папа и мама? Квартиру дали, карьеры нет, как я понимаю. Первый брак дамочка разрушила -- ибо "влюбилась" в женатого наркоторговца и родила от него -- какая умная женщина, и даже мысли не закралось -- а на что содержать. Папка с мамкой денег дадут, куда денутся. Дохода у неё нет. В квартире, папой подаренной -- срач. Родителям, которые над ней всё крылА распускают -- хамит, позволяет себе не отвечать им на звонки, и плевать ей, что они с ума сходят от переживаний. А ведь она полностью от них зависима -- и так об них ноги вытирает, почему они позволяют? Пусть ломают сценарий, до неё по хорошему не дойдёт, что хорошее отношение надо ценить -- иначе его не будет. И платить, как минимум, уважительным отношением к родителям. Зачем совать ей карточки, таскать продукты, забирать её старшую из школы, зачем звонить? Почему не попробовать другую линию поведения -- отнять карточку, не звонить, не таскать продукты, не забирать старшую из школы? Пусть САМА покрутится, пусть сама попробует решать свои жизненные проблемы, пусть САМА звонит матери/отцу и просит денег, просит купить и принести ей продукты, и пусть сама просит забрать её дочь из школы -- это ЕЁ дочь, пусть ОНА о ней думает раньше, чем бабушки-дедушки. Дамочку обуяла гордыня, а гордыню надо усмирять. Она должна быть в роли просителя, а не приказчика, только так гордыню можно усмирить. И да, на месте Автора я б делала всё, чтоб мужу открыть глаза. Потому что мне было бы жалко плачущего от обид на дочь немолодого уже мужа, упахивающегося ради этой дочки и внучек на двух работах и я заинтересована. чтоб он подольше жил, а значит, берёг себя и не мотал свои нервы. 46 минут назад, Газировочка сказал: Ничего не понятно. В каком смысле «жив ли отец»? Я так поняла, в том смысле, что Автор говорила дочке мужа, что звонить будет только в каких-то экстренных случаях. То есть, например, если что-то случилось серьёзное, а что может быть серьёзное у немолодых людей -- проблемы серьёзные со здоровьем. Изменено 24 Ноября 2018 пользователем Дальние Дали 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 839 Опубликовано 24 Ноября 2018 (изменено) 2 часа назад, Травиата сказал: Когда она теряет терпение в тысячный раз и припоминает, как много она для него делала, покупала, давала, выручала, то у него один ответ: "Я тебя ни о чём не просил, ты сама". Таких людей нужно возвращать в позу просителя и до этого момента ничего не давать Однозначно! Никаких денег, продуктов, доставок внучек домой -- пока не ПОПРОСИТ. Причём не надо, лишь заслышав просьбу, отменять свои дела и нестись на первый же зов. Сказать -- ну, вот доделаю свои дела, тогда, если время будет, зайду к тебе. Что легко даётся -- не ценится. Сумки с продуктами я б не таскала ей -- ещё чего. Другие молодые мамы сами в магазин ходят -- вот пусть потелепается до магазина с дитём в коляске -- больше будет ценить доставку на дом продуктов папой, и, глядишь, спасибо первый раз в жизни скажет отцу, когда он по ЕЁ ПРОСЬБЕ продукты привезёт. Родители сами виноваты -- сначала растят принцессой, в ноги кланяются, любые желания по движению бровей исполнять кидаются, а потом плачут, что дочь об них ноги вытирает -- так вы не стелитесь ковриком, никто о вас тогда ноги и не вытрет. Изменено 24 Ноября 2018 пользователем Дальние Дали 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 839 Опубликовано 24 Ноября 2018 10 минут назад, Газировочка сказал: Делайте выводы и меньше опекайте внучку с котом Вот именно. Девочке уже 8 лет, будет голодная -- сама возьмёт у мамы телефон и позвонит деду, что есть хочет, вот тогда пусть дед пригласит её к себе (они же в одном подъезде живут) -- и у СЕБЯ в гостях дедушка с неродной бабушкой пусть ребёнка и накормят. А туда торбы с наготовленными блюдами или продуктами передавать не надо, там есть хозяйка, молодая женщина, вот пусть себе сама и готовит, внучку кормить только у себя. Дочка своим поведением хочет показать себя взрослой -- мол, не вмешивайтесь, не лезьте, я взрослый человек -- вот и отлично, вот и не надо лезть. Заняться своими делами, нравится кот -- себе завести и ухаживать, какие-то хобби придумать, а не жить проблемами дочки, пусть сама их учится решать, тем более что рано или поздно придётся -- родители не вечны. А уж с такими нервотрёпками тем более. Родителям -- себя поберечь, и включить инстинкт самосохранения, самоуважение и здоровый эгоизм -- детка выросла, оторвите её от сиськи, отрежьте пуповину. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 24 Ноября 2018 1 час назад, Травиата сказал: Впрочем, я по крайней мере, на Автора не наезжаю, как тут началось. У неё по сути, жизнь наперекосяк из- за чужих проблем, её же и завиноватят А я вот не понимаю: на фига оно ей? Я про Зайку. Невозможно быть хорошей и для мужа, и для бывшей жены мужа, и для падчерицы, внучки и кота одновременно. Это все равно невозможно и очень энергозатратно. Взрослая девка, пусть живет как знает. Будет плохо - придёт и попросит. Любят же люди себе так жизнь осложнять. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забайкалка 2 253 Опубликовано 24 Ноября 2018 15 минут назад, Дальние Дали сказал: не забирать старшую из школы? Там старшая уже на божничке сидит. абсолютно все обеспокоены, как бы её не "травмировать". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 839 Опубликовано 24 Ноября 2018 4 минуты назад, Забайкалка сказал: Там старшая уже на божничке сидит. абсолютно все обеспокоены, как бы её не "травмировать". При этом, самое интересно, что старшая, сейчас, возможно и правда хороший ребёнок, потому что пока не испорченный. Но если её вот так же растить по той же схеме, что её маму растили -- результат будет почти наверняка всё равно тот же. Просто Автор думает, что раз девочка в 8 лет хорошая -- то она такой всегда будет. А это далеко не факт, может и та дочь в раннем детстве хорошей была. А тут у девочки пример мамы перед глазами, рано или поздно с большой долей вероятности она начнёт копировать её линию поведения, "ребёнок учится тому, что видит у себя в дому". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Забайкалка 2 253 Опубликовано 24 Ноября 2018 29 минут назад, Дальние Дали сказал: При этом, самое интересно, что старшая, сейчас, возможно и правда хороший ребёнок, потому что пока не испорченный. Но если её вот так же растить по той же схеме, что её маму растили -- результат будет почти наверняка всё равно тот же. Просто Автор думает, что раз девочка в 8 лет хорошая -- то она такой всегда будет. А это далеко не факт, может и та дочь в раннем детстве хорошей была. А тут у девочки пример мамы перед глазами, рано или поздно с большой долей вероятности она начнёт копировать её линию поведения, "ребёнок учится тому, что видит у себя в дому". Вполне возможен и такой вариант. Тем более жалко и обидно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матушка Ветровоск 46 491 Опубликовано 24 Ноября 2018 4 минуты назад, Забайкалка сказал: Вполне возможен и такой вариант. Тем более жалко и обидно. А младенец, стопудово, вырастет маргиналом и наркоманом. Дамы, мы знаем историю со слов автора. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 24 Ноября 2018 5 минут назад, Матушка Ветровоск сказал: Дамы, мы знаем историю со слов автора. А любовь к падчерице сквозит у автора в каждой букве. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 150 Опубликовано 24 Ноября 2018 12 минут назад, Матушка Ветровоск сказал: Дамы, мы знаем историю со слов автора. А мы тут все истории знаем только с чьих-то слов. Но, мне тоже кажется, что шаблоны нужно ломать и, если желают добра и дочке/падчерице и внучке, то поток помощи ограничить. Только по просьбе и в случае крайней необходимости ТТТ болезнь чья-то или совсем уж форс-мажор. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 24 Ноября 2018 Муж, муж... Насколько я помню из предыдущей темы, официального брака нет. Так тем более, чего нервы мотать. Но автор всеобщая радетельница, мотает даже с некоторым удовольствием, как мне кажется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 24 Ноября 2018 1 час назад, Дальние Дали сказал: Просто Автор думает, что раз девочка в 8 лет хорошая -- то она такой всегда будет. А у меня не сложилось впечатления, что девочка хорошая. В чём это проявляется? В том, что командовать другими детьми любит? В том, что упорно гнёт свою линию и не поддаётся на уговоры? В том, что критикует взрослых, которые в шутку препирались? Такое ощущение, что там растёт подобие собственной матери. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 839 Опубликовано 24 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, Садовая Соня сказал: А любовь к падчерице сквозит у автора в каждой букве. А кто бы любил великовозрастную дочку мужа, загоняющую папашу на тот свет своими хамскими выходками, от которых тот рыдает, и необходимостью батрачить на неё и внуков? Ну вот у меня есть знакомая, не может работу найти, уже не один год её кормит отец, которому 65 и он мог бы сидеть спокойно на пенсии. Но тоже -- дочка неработающая, внучки... Кто им поможет? Но зарплаты отца стало не хватать, поэтому и мама-пенсионерка тоже пошла подрабатывать -- ухаживать за лежачим мерзким дедом, который её материт и швыряет в неё судно. Но там дочь хотя бы благодарна родителям и помогает им в уборке их квартиры. И то нет-нет,да её мама и говорит -- бедный наш папа (её муж то есть,) -- мог бы уже отдыхать, ведь здоровья нет, но не может себе позволить.... Так эта жена при этом такая же мать своей дочери, как её муж -- отец. А Автор ветки -- не мать мужниной дочки, но видит как её муж и пашет на взрослую даму и внуков, и ещё плачет от обижающей его дочки -- чего ей ту падчерицу любить? Она ей чужой человек, а чужих людей любят только если те -- хорошие люди, их любят тогда за их доброе отношение, а тут доброго отношения никакого и близко нет, откуда взяться у Автора любви к чужой женщине-хамке и лентяйке? 19 минут назад, Melas сказал: А у меня не сложилось впечатления, что девочка хорошая. В чём это проявляется? Ну, как я поняла, в том, что девочка -- скромная, не выпрашивает себе гостинцы, заботится о коте. Может, она уважительная к старшим родственникам и ласковая, кто знает. Но может это просто умилительное отношение, потому что просто -- это ребёнок. Я замечала такое отношение возрастных людей к детям, может и тут такое. Изменено 24 Ноября 2018 пользователем Дальние Дали 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Садовая Соня 15 469 Опубликовано 24 Ноября 2018 22 минуты назад, Дальние Дали сказал: и необходимостью батрачить на неё и внуков? Это основное. Конкурентка сожительнице. Кому понравится, что ресурсы вкладываются в постороннего тебе человека... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 24 Ноября 2018 41 минуту назад, Дальние Дали сказал: Ну, как я поняла, в том, что девочка -- скромная, не выпрашивает себе гостинцы, заботится о коте. Гостинцы не выпрашивает, потому что поняла, что так больше дадут. К слову, её мама тоже ничего не выпрашивает, более того, её нужно долго уговаривать, прежде, чем она согласится взять. О заботе нужно судить по результату. А кот худой и, по видимости, нездоров. Но девочка несгибаема и не даёт никому возможности накормить его или пролечить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 24 Ноября 2018 37 минут назад, Дальние Дали сказал: Автор ветки -- не мать мужниной дочки, но видит как её муж и пашет на взрослую даму и внуков, и ещё плачет от обижающей его дочки -- чего ей ту падчерицу любить? Она ей чужой человек, а чужих людей любят только если те -- хорошие люди, их любят тогда за их доброе отношение, Ну и помогать ему окунаться снова и снова в это зачем? Неужели на взрослого адекватного мужика не действуют аргументы? В конце концов если ему хочется, пусть этим занимается сам. Вот уже зная отношение и реакцию дочери, зачем он снова и снова наступает на те же грабли? Да на многих людей один разочек гаркни, они больше порог той квартиры не переступят. А тут папа и мама утрутся и снова туда же: тук-тук, доченька. Дева уже сто раз сказала, как ее все достали, но не, пожнажмем ещё больше, потому что хотим добра. Да не добро это, разбаловали и до сих утираются. Достала я доченьку или сыночка? Так эта была бы последняя моя инициатива, неужели мне больше заняться нечем, как вам сумки таскать под двери? Передумаешь и научишься разговаривать, мой номер есть и квартира рядом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матушка Ветровоск 46 491 Опубликовано 24 Ноября 2018 17 минут назад, Melas сказал: Гостинцы не выпрашивает, потому что поняла, что так больше дадут. К слову, её мама тоже ничего не выпрашивает, более того, её нужно долго уговаривать, прежде, чем она согласится взять. О заботе нужно судить по результату. А кот худой и, по видимости, нездоров. Но девочка несгибаема и не даёт никому возможности накормить его или пролечить. У меня дежавю... Помните ветку о халявщиках? Там где одна сотрудница чуть ли не насильно впаривала коллеге угощение, а потом возмущалась, что она не отказывается? Тут сами долго уговаривают, а девка виновата, что поддалась на уговоры. Только помнится, в той ветке осудили ту сотрудницу, что угощала. За навязчивость. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 643 Опубликовано 24 Ноября 2018 6 часов назад, Матушка Ветровоск сказал: Иногда жизнь так нагибает раком, что даже от дьявола помощь примешь Но это не повод не иметь элементарной благодарности за помощь, и далеко не повод выделываться перед родителями. Не хочешь себя сдерживать, когда устала или плохое настроение, не принимай никакой помощи от родителей и будь самостоятельной личностью. Деве там, похоже, в попу передули, раз так себя ведет с родителями. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 742 Опубликовано 24 Ноября 2018 4 минуты назад, Матушка Ветровоск сказал: Тут сами долго уговаривают, а девка виновата, что поддалась на уговоры. Ситуации разные. В той ветке девушке, вполне возможно, на диете сидеть мешали. Ей насильно навязывали то, без чего она с удовольствием бы обошлась. А вот женщине с двумя детьми и доходом исключительно в виде алиментов, тем более, любительнице разъезжать на такси, самой не справиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В