Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Лана

О случайно рожденных детях вне брака.Долги мужчины

Recommended Posts

Прочитав много веток, у меня назрел вопрос.

Какую тему я не читаю, везде в откликах на ситуацию примерно одно и то же: мужчина должен то-то, должен это-то... А почему? Иногда хочется спросить - а почему уж так-то должен? И за что???

Хочу спросить - если родился ребенок - даже нежеланный для мужчины или о котором он не подозревает - он все равно должен? Не, я знаю - алименты, если доказано отцовство будет - должен. Но с моральной точки зрения - кроме алиментов - за что? За иногда один половой акт должен? Или за плохое предохранение? Дак цена этому, все-таки, мне кажется - таблетка постинора скорее...

Имея половой контакт с женщиной мужчина самим этим фактом берет на себя ответственность за последствия? А как же тогда проституция? (А если он платную проститутку от бесплатной не отличил? laugh.gif)

Как вам кажется, бывают ли ситуации, когда мужчина НЕ должен (не имею ввиду судебные иски об алиментах - они исключительно в интересах ребенка, а не по-справедливости иногда бывают)? Или - всегда и всем, если имел хоть раз в жизни интимную связь? А если два раза, три... Иногда мне кажется, что да. Иногда - а за что, собственно? А вы как считаете? Когда это самое "должен" наступает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне кажется, что каждый должен отвечать за себя. Мужчина - за себя, женщина - за себя. Спишь до официально оформленных отношений с мужчиной - значит подписывешься под тем, что проблемы, которые ВДРУГ могут возникнуть, ты в состоянии решить сама не умоляя мужика жениться или же помогать материально родившемуся вне брака ребенку. Мужчина в свою очередь определяет понятие слова "Долг" для себя. Должен жениться или нет, должен помогать или нет. Из под палки ничего хорошего не получится. Лучше думать головой, надеяться на себя и не мечтать, что тебе кто-либо должен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спишь до официально оформленных отношений с мужчиной - значит подписывешься под тем, что проблемы, которые ВДРУГ могут возникнуть, ты в состоянии решить сама не умоляя мужика жениться или же помогать материально родившемуся вне брака ребенку

Поддерживаю!

Ведь недаром вступать в брак, да и вообще, начинать половую жизнь, законами разрешено с определенного возраста, а не с начала половой зрелости. То есть в том возрасте, когда подразумевается, что у человека уже достаточно развиты мозги и он способен отвечать за свои поступки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм-м-м-м...По-моему, даже если в наших мозгах и стучит когда-то "должен", для мужчин, в основном, - это пустой звук. Если мы считаем - должен, он так считать не обязан и вряд ли будет. А вешать ярлыки мы все умеем, вне зависимости от пола. Но уж если человек берет на себя определенную ответственность - в таком случае, как правило, он сам и обозначает - что он должен и кому.

Откуда-то из давно прочитанного: "если ты никому ничего не должен, значит, ты никому ничего - не можешь"(с)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лана

Murrrca

Согласна с вами обоими на 100%!

В нашем обществе мужчина со всех сторон обложен пресловутым чувством долга, хотя это не мешает очень многим из них успешно увиливать от исполнения своих "долгов".

Он должен достойно содержать свою семью и семью родителей, быть исполнительным работником, хорошим и внимательным мужем, "любить" жену не менее 8 раз в неделю, 3 часа ежедневно играть с детьми/проверять у них уроки... и при этом всегда быть в благодушном расположении.

Давайте сами себе признаемся, женщины: Это ведь МЫ придумали для своих мужчин все эти долговые обязательства, сами обрекли их следовать придуманным НАМИ правилам!

А как следствие имеем 30-ти летних неврастеничных импотентов, на которых потом жалуемся в ТВД. g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лана

если родился ребенок - даже нежеланный для мужчины или о котором он не подозревает - он все равно должен? Не, я знаю - алименты, если доказано отцовство будет - должен. Но с моральной точки зрения - кроме алиментов - за что? За иногда один половой акт должен? Или за плохое предохранение? Дак цена этому, все-таки, мне кажется - таблетка постинора скорее...

А вот здесь под каждым словом подпишусь.

Кстати, девочки, вот они все говорят, что мы их только ругаем, обзываем козлами и совсем не ценим. А оказывается, мы не такие уж плохие и черствые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый человек сам определяет, что и кому должен, по-моему. А уж в зависимости от его порядочности, мы выстраиваем с ним отношения, и составляем свое мнение об этом человеке.

Кто-то считает, что обязан обеспечить всех жен и детей, независимо от их количества, причины расставания и т.п.

А кто-то и единственную жену не то что не может прокормить - не желает.

Как вам кажется, бывают ли ситуации, когда мужчина НЕ должен (не имею ввиду судебные иски об алиментах - они исключительно в интересах ребенка, а не по-справедливости иногда бывают)? Или - всегда и всем, если имел хоть раз в жизни интимную связь?

Если мужчина не хочет оказаться в таком положении, когда придется устанавливать отцовство и оплачивать алименты, должен подумать о методах предохранения (конечно, не 100% гарантии, но тем не менее).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Guest

Но с моральной точки зрения - кроме алиментов - за что?

А как же - "мы в ответе за тех, кого приручили"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мужчина не хочет оказаться в таком положении, когда придется устанавливать отцовство и оплачивать алименты, должен подумать о методах предохранения (конечно, не 100% гарантии, но тем не менее).

Я вас Умоляю! biggrin.gif А женщина о чем тогда думать должна?

В первую очередь, незащищенный секс чреват последствиями для нее!

И если сам о себе не позаботишься, нечего надеяться на заботу со стороны других.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашем обществе мужчина со всех сторон обложен пресловутым чувством долга, хотя это не мешает очень многим из них успешно увиливать от исполнения своих "долгов".
Так в том-то и дело, что они не считают, что увиливают. Они себя правыми, ничего не должными считают. А может, ну не всегда, но хоть иногда они правы?

содержать свою семью и семью родителей, быть исполнительным работником, хорошим и внимательным мужем, "любить" жену не менее 8 раз в неделю, 3 часа ежедневно играть с детьми/проверять у них уроки...
Точно... А еще - при рождении детей "на стороне" (сходил же туда, козел) - приводить сюда же их всех (гы... всей группой laugh.gif ) и тоже - ну, чтобы ни в чем не ущемлять - играть, проверять уроки.... Ведь иногда и до этого договариваются.

Каждый человек сам определяет, что и кому должен,
Это понятно, интересно именно ваше мнение, ваше определение этого. Допустимые и недопустимые, так сказать, пределы мужской порядочности, мужских долгов.

Если мужчина не хочет оказаться в таком положении, когда придется устанавливать отцовство и оплачивать алименты, должен подумать о методах предохранения (конечно, не 100% гарантии, но тем не менее).
Подумал... порвался. 100% не дает ни одно мужское средство предохраниния... Что тогда? Сразу за этим наступает "должен", даже если он ничего не хотел и не обещал? Ведь ни проспринцеваться, ни принять постинор он уже не может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он должен достойно содержать свою семью и семью родителей, быть исполнительным работником, хорошим и внимательным мужем, "любить" жену не менее 8 раз в неделю, 3 часа ежедневно играть с детьми/проверять у них уроки... и при этом всегда быть в благодушном расположении.

А теперь посмотрим,что должна делать женщина:

мало того что многие работают,она должна:

следить за чистотой дома

готовить(причём требуют вкусное,разнообразное)

стирать трусы с носками(не считая постельного белья)

уроки проверяет у детей скорее женщина,чем мужчина.

секс не менее 8 раз в неделю,тоже мужчинам требуется больше(статистика)

родить сына(дочку)

быть ухоженной и вкусно пахнущей(чтоб мужик по сторонам не глазел)

и при всём при этом....

всегда быть в благодушном расположении.Вот и спрашивается,кто кому больше должен????

Каждый раз перед нами встаёт это"ДОЛЖЕН" или "ДОЛЖНА",дабы не превратить мир в полный беспредел. Хотя мужчинам надо бы побольше уступать и быть должными женщинам,ведь недаром же слабый пол blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а как бы наши мужчины (форумские) определили для себя этот вопрос с "должен-не должен"?

"кому я должен, всем прощаю" laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прерия

стирать трусы с носками(не считая постельного белья)

Я уверена, что у 95% женщин уже есть машинки-автоматы

секс не менее 8 раз в неделю,тоже мужчинам требуется больше(статистика)

По статистике, как раз (опять же, зайдите в ТВД) в сексе больше нуждаются неудовлетворенные женщины.

родить сына(дочку)

В основной массе желание родить ребенка исходит от женщины.

Прерия

Вы немного не допоняли суть темы Ланы.

Вопрос не в том, кто в семье кому больше должен сделать,

а слишком большие претензии общества (в виде нас, женщин) к мужчинам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Клэрион

Никто ни кому ни чего не должен. Есть СОВЕСТЬ, которая играет очень большую роль и РАССУДОК, который тоже играет не маловажную роль, а еще есть ПОСЛЕДСТВИЯ.

Женщина которая ведет половую жизнь должна понимать, что последствия секса - ребенок. Мужчина, соответственно тоже должен это понимать.

Все - таки совесть во всем виновата.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

утонувшая

последствия секса - ребенок.

Не скажите - не всегда. Смотря какая голова на этих женских плечах. И дело тут не в долговых обязательствах, а в том - любишь ли ты прежде всего себя или хочешь кому-то что-то доказать или показать.

К тому же к бесплодным это вообще относится совсем другим боком, они о детях немного в другом ключе думают......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некторые мужчины считают что они вообще никому не должны. Некторые считают , что они должны внебрачным детям , всем женщинам с кем имели половую связь , жене и детям , маме, соседке Любе, есть такие товарищи... Вопрос кому легче , кто должен всем или кто некому не должен? biggrin.gif

Если женщина родила , а мужчина нехотел этого ребенка , то ответственность на ней. Потому что она наверняка догадывалась, что иногда последствием секса бывают дети, догадывалась , что можно надеть презерватив , а если лопнул, то выпить постинор , сделать аборт, если же родила , то она мать. А от мужчины зачастую и денгег недождешься.

Прерия

секс не менее 8 раз в неделю,тоже мужчинам требуется больше(статистика)

Ой , как несогласна... rolleyes.gif Мужчины , который считает должным содержать семью , придя с работы , иногда ненуждается в сексе , а нуждается в обеде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Катапуля

Вопрос не в том, кто в семье кому больше должен сделать,

а слишком большие претензии общества (в виде нас, женщин) к мужчинам

Претензий и у муЩЩин хватает,причём немаленьких.

Ой , как несогласна...  Мужчины , который считает должным содержать семью , придя с работы , иногда ненуждается в сексе , а нуждается в обеде.

И в сексе после обеда

Не забудьте еще, когда мы сними спим-м.б. и болезни, кто за это будет отвечать?

заразный(ая)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некторые считают , что они должны внебрачным детям , всем женщинам с кем имели половую связь , жене и детям , маме, соседке Любе, есть такие товарищи...
Где... где такие водятся? Покажите мне хоть одного - и я ну, не пересплю, я буду ему просто соседкой Любой!... Пусть мне хоть что-то должен будет. laugh.gif

Не забудьте еще, когда мы сними спим-м.б. и болезни, кто за это будет отвечать?

заразный(ая)

И часто вы видели, что за лечение платит заразная??? Увы, но в нашем обществе скажут - знал, что такое бывает, знал - и не предохранился... А вот если заразилась женщина (она, конечно, не знала, что такое бывает rolleyes.gif ) - то обязательно мужчина должен будет ее лечить. Не, не спорю - в этом случае должен. Только одного не пойму - почему она в аналогичной ситуации ничего не должна? confused_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажем так, есть вещи, которые любой мужчина (претендующий на это звание, а не на эпитет "существо с яйцами") реально ДОЛЖЕН:

1. Не отталкивать женщин, врываясь в общественный транспорт, не бить никого локтями и сумкой по голове

2. Не материться при детях

3. Не поднимать на женщину руку

4. Не заниматься с женщиной сексом без ее согласия

5. Не распускать о женщине сплетни

Это факт.

А вот все остальные долги - они какие-то надуманные. Да, МУЖ должен о жене заботиться - он клятву давал про горе и радость. Да, о желанных и запланированных детях ОТЕЦ должен заботиться - и материально, и морально.

Но чтобы отвечать за все рваные презервативы, за все бабские претензии, когда она ему только для секса нужна, а она воображает себя женщиной всей жизни - это, простите, с какой стати???

Теперь про алименты. Слышала ОЧЕНЬ разумный законопроект - платить алименты так:

- на всех детей, рожденных в браке (то есть после развода)

- в остальных случаях мужчина должен дать женщине письменное согласие на ребенка. Есть согласие - платит алименты, нет согласия, а женщина "залетела" - пусть сама и обеспечивает своего ребенка

Проект считаю ОЧЕНЬ разумным

1. Женщины перестанут "залетать" в надежде кого-то удержать, увести из семьи и так далее

2. Женщины будут осторожнее, поменьше будут "давать", кому попало, потому, что если что - хуже им, а не мужчинам

3. Укрепится институт семьи в целом - раз женщины не будут "давать", кому попало, а будут больше стремиться к семье - мужчины будут жениться, а не шляться по феминизированным сильно дамам

4. Дети будут запланированными - то есть более здоровыми, поскольку, планируя, люди не курят, не пьют, и ведут нормальный образ жизни

5. Повысится качество рождаемости, так сказать - будет больше отцов у детей.

Короче, организовать такое сложновато, но мне понравилась сама мысль

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прерия

Ой , как несогласна...  Мужчины , который считает должным содержать семью , придя с работы , иногда ненуждается в сексе , а нуждается в обеде.

И в сексе после обеда

Устал он на работе, он должен кормить семью. А Вы о сексе!!! smile.gif Вот и выходит и ублажить должен.

Не забудьте еще, когда мы сними спим-м.б. и болезни, кто за это будет отвечать?

заразный(ая)

По закону если человек знал о своей болезни и вступил в половые отношения , непредупредив карается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажем так, есть вещи, которые любой мужчина (претендующий на это звание, а не на эпитет "существо с яйцами") реально ДОЛЖЕН:

1. Не отталкивать женщин, врываясь в общественный транспорт, не бить никого локтями и сумкой по голове

2. Не материться при детях

3. Не поднимать на женщину руку

4. Не заниматься с женщиной сексом без ее согласия

5. Не распускать о женщине сплетни

6. Не мусорить на улицах.

7. Не ходить по газонам.

8. Соблюдать правила ПДД.

9. Не заплывать за буйки.

10.И не заходить за ограничительную линию у края платформы.

wink.gif

Этот список можно продолжать до бесконечности. На самом деле эта тема (простите, автор) бессмыслена. Нормальный человек (причём здесь пол?) всегда должен вести себя нормально. А что включать в понятие "долг", каждый выбирает самостоятельно. Кто сколько может поднять, тот столько ответственности и должен нести по жизни. Хуже, когда сначала берут на себя груз, а потом по дороге его втихаря разбрасывают. Правда... мужчина по праву сильного, всё же обязан нести больше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот мне сказали, что я на мужа теперь молиться ДОЛЖНА.

За то, что не бросил с больным ребёнком g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле эта тема (простите, автор) бессмыслена. Нормальный человек (причём здесь пол?) всегда должен вести себя нормально. А что включать в понятие "долг", каждый выбирает самостоятельно. Кто сколько может поднять, тот столько ответственности и должен нести по жизни. Хуже, когда сначала берут на себя груз, а потом по дороге его втихаря разбрасывают.
Постоянно появляются ветки на эту тему. И - смотря как преподнести - разные советы и рецензии. А ситуации, по большому счету, похожи. Вот и хочется (лично мне) выяснить, все-таки, без примеси от подачи конкретной ситуации, как народ на это смотрит. Не знаю, может, бессмысленно, но у меня сын растет... Не хочется, с одной стороны, чтобы непорядочным был, но, с другой стороны, зачем лишний груз нести? biggrin.gif Золотую серединку, так сказать, определяю...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хочется, с одной стороны, чтобы непорядочным был, но, с другой стороны, зачем лишний груз нести?

smile.gif Моя мама очень часто повторяет: "Сынок, ты такой бледный, худой и уставший. Зачем ты на себя столько вешаешь?". Приходится объяснять ей, что на самом деле я крайне безотвественный человек и при любом случае стараюсь освободиться от лишнего груза и переложить его на чужие плечи. Мама верит и успокаивается. А мне кроме ее спокойствия ничего и не нужно. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О! вспомнила! Мне наш конструктор 120 рублей должен!

А все остальные мужчины мне лично - ну абсолютно ничего не должны.

Мой отец меня уже давно вырастил.

Отец моих детей умер - а до смерти должен был не мне, а моим сыновьям.

А все остальные, пожалуй, должны соблюдать общепринятые нормы и не нарушать мое личное пространство. Все. Для себя тему считаю исчерпанной.

Да, а конструктора надо не забыть поймать после аванса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×