Сообщество чайлдфри №2. Фриттерство

[Паслён 13 623]

Кино и немцы

Если мой ребенок, к примеру, решит выпрыгнуть в окно и полетать, ясное дело, я не дам ему этого сделать. 

Сегодня от знакомой узнала, что в нашем городе покончил с собой подросток, выбросился с высоты на глазах у матери и многочисленных зевак.

Кто-то снял это на видео и выложил ролик куда-то. Моя знакомая этот ролик видела, я такое даже смотреть не хочу и не буду.

Это очень страшно. Говорит, мать душераздирающе кричала "Сынок, не прыгай!". Прыгнул.

[Лавка антиквара 108 208]

Лигия

Домоседкой я никогда не была, вот пусть дети и подстраиваются постепенно под наш ритм жизни

Ой... вспомнила себя в детстве, как я любила сидеть дома и плакала "Мама, оставьте меня дома одну, идите без меня, а дооооооооооооооома хочу! Я никуда не хочу!" И буквально заболевала, если меня все же собирались взять.

Ну как бы ни хотели меня родители приспособить, а я очень хорошо помню, как я страдала, когда меня вырывали из моего домашнего уютного мирка. Поэтому, увы, приспосабливались ко мне.

[Старая ведьма 18 260]

Славный ник

А такой вопрос (чисто теоритический) , а как бы вы отнеслись к тому, что ваш ребенок убежденный чайлдфри? Вот ему 35, а о детях и не мечтает, да и втайне провел радикальную хирургическую операцию?

Нормально. Я мечтала о внуках лишь лет в 35 (наверное, все же ребенка хотелось, но без ответственности за него). А теперь мне внуки и не нужны.

Паслён

Не вижу смысла в СВОЕЙ жизни без СВОИХ детей.

Ну, смысл-то я и без детей вижу: все то же самое, только проще. Но дочь у меня есть, я ее люблю, и я рада, что она у меня есть. И еще у меня есть Дашка - то еще чудо...

Лигия

все должно быть разумно.

Кино и немцы

Мне нельзя высказываться в этой ветке, потому что у меня дети младше?

Можно. Только дети у вас не младше - они просто маленькие. У вас все еще впереди.

Если ребенок не спит до утра - это неразумно.

[Славный ник 5]

Лигия

Это сложный вопрос. Скажем, МГУ для нашей семьи не запредельная вещь, и учились в свое время, и учится вторая племяшка сейчас (на бюджете естественно).

Но чтоб туда поступить, нужны почти 100 бальные ЕГЭ и внутренний экзамен. На 80 баллов может и сами подготовятся, не вопрос. Но на большее сомнительно.

И что делать? Запороть ребенку мечту? Потом в 11 классе они все нервные психи и кроме как о ЕГЭ ни о чем не думают. ЕГЭ - смысл их жизни становится. Так что опасно, опасно пускать на самотек.

Сколько уже самоубийств было из-за ЕГЭ?

Скажем так, образование - это один из самых весомых вкладов в судьбу своего ребенка.

И не потому что умный выучится в институте Кукуево и будет высоким спецом. А потому что конкурентная среда и окружение.

На самом деле это очень важно в какой институтской среде ты будешь вращаться. Например, моему брату очень помогли институтские связи. А мне универ помог научиться работать на пределе своих возможностей.

Чтобы мне дал краснодарский мехмат? Осела бы я звездой на курсе и ничего бы не смогла добится. Потому что одно дело когда ты лучший среди слабых, другое дело когда ты лучший среди лучших. (или стремишься к этому)

И особенно надо мамам закомпексованных девочек думать. Хотите чтобы вышла замуж? Не отправляйте в пед и подобные!

* Соседка жалуется. Есть дочка 20 лет, но нет парня и вообще никаких намеков на личную жизнь. А девочка стеснительная и учится на филолога и 1 мальчик у них в группе.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Пума Марковна

А для меня это исключённый вариант. И никакого удовольствия от веселья я не получу, зная что ребёнок один дома. Свихнусь в перепугу и сбегу при первой же возможности. Ну, пиво я бы тоже, может, и цедила на пляже, просто я его не люблю, как и другой алкоголь. А вот в ночном клубе, на мой взгляд, ребёнку делать абсолютно нечего. Прежде всего потому, что ночью он должен спать. Тем паче рок-клуб, там от децибелов и у взрослых уши закладывает, а ребёнку это и вовсе ни к чему.

Для меня тоже. С ребенком вдвоем ездила на море несколько раз, все только для ребенка, мне самой никаких развлечений. Пиво, правда, пила на пляже и вечером в кафе, где мы с дочкой ужинали бокал вина могла выпить. И развлечения только детские, атракционы, дельфинарий и так далее.

А народ вокруг гуляет тем временем, дискотеки шумят, я вообще-то большой любитель ночных клубов. А я на балконе в номере сижу и все это слушаю и в голову при этом часто приходила мысль - да, я чужая на этом празднике жизни.

Потом, когда муж стал с нами ездить, проблема отпала, он не любитель ночных развлечений, поэтому запросто оставался с дочкой, а я в клубы ходила, но, с мужем мы отдыхали только за границей, думаю на нашем юге он в город одну бы меня ночью не отпустил, а в клубах на территоррии отеля обычно безопасно.

Дома проблем с развлечениями у меня тоже не возникало. Мама брала дочку мою стабильно раз в две недели на выходные, причем, я ее не просила, ей самой хотелось пообщаться с внучкой. Мог и муж посидеть, а меня отпустить на тусовку с подругами. Но, я понимаю, что не у всех так было и хорошо, если "взрослые" развлечения человеку особо не нужны, а вот если нужны, а ребенка оставить не с кем, тогда тяжко.

Кино и немцы

Как сказал мой муж, чтобы совершенно не переживать и никогда не испытывать тревоги, надо жить в глухом лесу в шалаше в одиночку, не имея никого из близких людей - тогда и переживать не по кому будет.

Да, я за себя любимую при таких обстоятельствах так бы распереживалась...

[Лигия 11 374]

Старая ведьма

На отдыхе 12-летний подросток вполне может периодически не поспать до 2-3 ночи. Ничего ужасного я в этом не вижу.

Режим для будних дней, а в отпуске и на каникулах его в этом возрасте уже можно нарушать. Я никого не собираюсь убеждать, боже упаси. Но сидеть дома 18 лет ради ребенка не готова, ограничивать себя в отдыхе тоже, тратить безумные деньги на репетиторов тоже. Если у ребенка будет желание, то помочь я готова. Но нанимать ПО ВСЕМ предметам репетиторов ради поступления. Извините, но это странно для меня. Если так все запущено, то каком МГУ речь? Можно и попроще найти ВУЗ. А если есть мозги для поступления туда, то и без такого количества репетиторов поступит. Вон племянник поступил же на мехмат в МГУ, бесплатно абсолютно.

Я не для служения детям, а для жизни вместе с ними. Полостью бросать все свои хотелки на алтарь ребенкиных мечтаний и планов я не готова. Он об этом знает. Сейчас мы разработали с ним примерный план, как ему двигаться дальше. Такого, что он будет гулять, а в 10-ом классе спохватится, не будет. В 8-ом классе будет ездить на курсы для поступления в лицей при одном их технических ВУЗов, где учился муж и племянник в свое время. Причем сын сам захотел туда. Вот в этом я готова ему помогать и способствовать. А дальше уже будем смотреть, но тоже есть уже кое-какие мысли.

[Bitter chocolate 3 569]

Славный ник

А вообще хочу сказать, что найти репетиторов, которые учат решать всю часть С в ЕГЭ и правильно ее оформлять (чтоб экспертам понравилось) - очень сложно, практически анриал. 

Да уж, как все сложно. Сама я тут явно не справлюсь.

Что репетитор репетитору рознь - я давно уже поняла. У меня отец - профессор одного из московских вузов. Раз в полгода он выкраивает время и подтягивает моего сына по физике-математике. Так вот после примерно трех двухчасовых занятий у сына резко повышается успеваемость, и его запала хватает примерно на целую четверть. Потом он сдувается. Но чаще отец не может с ним заниматься по причине катастрофической нехватки времени. А вот когда я с сыном занимаюсь практически ежедневно, то подобного эффекта нет и в помине. Но без высшего образования я не представляю будущего своих сыновей, заборостроительный институт тоже не подойдет, а значит придется раскошеливаться на хороших репетиторов. Но суммы у Вас довольно серьезные. Однако...

[Кино и немцы 13 209]

Старая ведьма

У вас все еще впереди.

Я в курсе Это же замечательно, что у нас все еще впереди!

они просто маленькие.

А за маленьких детей не переживают до дрожи в коленках? У меня вот мама как за нас переживала, так и за внуков, даже в столь юном их возрасте. Либо это есть в таком виде, либо этого нет.

МнениеСвоеИмеющая

С ребенком вдвоем ездила на море несколько раз, все только для ребенка, мне самой никаких развлечений.

Нам проще: я на море езжу в основном ради моря, на пляже валяться ребенок не мешает А тем более после 3 лет, когда они целыми днями тусуются в мини-клубе В 4,5 брали сына и в Италию на экскурсионку, все прошло отлично, он везде ездил-ходил с нами, ничуть нас не напрягал. А если хотим совсем уж взрослый отдых, то детей можно иногда и дома оставить с бабушками

[Кракатук 63 374]

Лигия

Вы знаете, я может такой человек, но я не буду наизнанку выворачиваться ради детей и ущемлять себя во всем, чтобы сын учился там, где без огромного количества репетиторов не тянет.  Сын будет учиться там, где будет возможность. Но по 600 тысяч на репетиторов я отдавать не готова.

Лигия

Видимо поэтому у меня такие дети, а не другие. Других я не выдержу, вот и все.

Вы просто с языка у меня сняли.

Кстати, я часто замечаю, что дети стали почти такими как я хотела их видеть. Естественно, не во всем, но вот в в отношении друг к другу - точно. Я всегда хотела иметь старшего брата - такой у моей дочери. Именно тот брат, который "в зубах вЫтаскал", который "за сестру порвет любого". Несмотря на их разницу в 3,5 года он именно - старший брат.

А как они любят детей друг друга - я просто умиляюсь. К моим детям с такой нежностью кроме меня никто не относился, а тут - у одной внучки нежно любящая тетушка, а у другой - огромный обожающий дядя.

Наверное, для этого в том числе мне и послали детей - чтоб через них хотя бы испытать подобное. Говорю же - сопли и бессонные ночи всегда окупаются чем-то. У меня - непередаваемыми ощущениями, когда я вижу своих детей вместе с их отпрысками. Счастье.

З.Ы. Ну, за тем, чтоб мама не расслаблялась и жизнь малиной не казалась, они, конечно, тоже следят строго

[Bitter chocolate 3 569]

МнениеСвоеИмеющая

А народ вокруг гуляет тем временем, дискотеки шумят, я вообще-то большой любитель ночных клубов. А я на балконе в номере сижу и все это слушаю и в голову при этом часто приходила мысль - да, я чужая на этом празднике жизни. 

А мне это давно уже стало не нужно, смотрю на этих людей и думаю: "И охота им")) Я старшего сына родила в 26 лет, и до этого момента так успела наплясаться и натусоваться, что мне это уже кажется скучным. Редко-редко подружки меня могут вытащить куда-нибудь повеселиться, все время ищу причины, чтобы отмазаться. А раньше - ух, где веселье, там и я!

[НатаФКа 108 401]

Когда говорят об отдыхе с детьми, и что они нисколько не мешали, я вспоминаю анекдот: Были у тебя в Лондоне проблемы с твоим английским? - У меня нет. У англичан были.

В Ялте в 7 утра каждый день у меня под окнами (окна низко расположены, несколько домов в одном дворе) начинали орать дети. У их родителей не было с ними проблем, уверяю Родители могли спать, могли заниматься своими делами... Раз попросила чтобы их детачки на моем крыльце не орали, два попросила... Ноль! Когда я уже обложила этих родителей трехэтажным, дети с моего крыльца самым волшебным образом исчезли. Причем и родители и хозяйка этих домов до этого включали режим "этожедети". Но не на ту напали. Я за этот дом заплатила и мне гарантировали хороший отдых. Готова к помидорам

[Старая ведьма 18 260]

Кино и немцы

А за маленьких детей не переживают до дрожи в коленках?

Конечно переживают. Но... маленькие детки - маленькие бедки.

Дети растут, выходят из-под контроля, меняются проблемы и меняются переживания.

Лигия

Полостью бросать все свои хотелки на алтарь ребенкиных мечтаний и планов я не готова

Я тоже. А потом, годы спустя, я думала: наверное, я мало дочке время уделяла. Да и тревоги никуда не деваются, даже со взрослением ребенка.

Когда говорят об отдыхе с детьми, и что они нисколько не мешали, я вспоминаю анекдот:

А я все время думаю: "Как же так? Ребенок у воды всегда должен быть в поле зрения родителей. Потому что все может случиться мгновенно."

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Кино и немцы

Нам проще: я на море езжу в основном ради моря, на пляже валяться ребенок не мешает

А я любительницей лежать на пляже никогда не была, море люблю, да, но больше смотреть и ощущать, что оно рядом, чем купаться. Вот дочка с мужем большие любители пляжей и всего что с этим связано.

А тем более после 3 лет, когда они целыми днями тусуются в мини-клубе

Моя тоже тусовалась лет до девяти-десяти. А потом все, подростковые клубы есть не в каждом отеле. Хорошо, если познакомится с кем-то, а нет, так будет ходить с нами с кислым лицом и время от времени заявлять, что ей скучно. Кроме того мы с мужем к разнообразию не стремимся, если отель понравился можем вернуться и не один раз, а дочка этого не понимает, ворчит, говорит, что она бы хотела каждый раз менять не только отель, но и страну.

А если хотим совсем уж взрослый отдых, то детей можно иногда и дома оставить с бабушками

Мы теперь тоже не всегда дочку с собой берем, опять же благо есть с кем оставить, все-таки 14-ти летнюю одну дома оставлять страшно. В последний раз в отеле отдыхали, где есть зона 18+, отдельный бассейн, бар и часть пляжа только для взрослых. Остались очень довольны, все-таки без детской возни и криков вокруг отдыхается хорошо.

[Лигия 11 374]

Старая ведьма

А я все время думаю: "Как же так? Ребенок у воды всегда должен быть в поле зрения родителей. Потому что все может случиться мгновенно."

Первый раз в 5 лет выехали, сын играл в песке, когда хотел в воду, подходил к нам и спрашивал:"Мама, я хотел бы поплавать, пошли со мной." Так же он делал и в дальнейшем. Мне сейчас страшнее, чем тогда. Потому что в 5 лет он ВСЕГДА все спрашивал, если это считалось сомнительным действием: лезть в воду, пойти гулять дальше оговоренного пространства и прочее. Сейчас больше самоуверенности уже, да и плавает хорошо, тянет покрасоваться. Поэтому и страшнее.

[Мерзавчик 56 025]

Я не хотела детей. И муж не хотел. Да у нас и не получалось, вроде как - в юности сделала аборт, после ни разу не беременела, когда не предохранялись. Решили, что не судьба. Ну и ура.

Когда забеременела сыном, то сначала колебались - вроде не хотели же. Не то, чтобы активно против детей, но как-то не горели желанием, скажем так. Но делать второй аборт было страшно. Первый я очень тяжло пережила в моральном плане. Оставили. Ну все ж рожают, пусть и у нас будет

А нас накрыло. Ребенок для нас обоих - ВСЁ. Единственный смысл жизни. И я искренне не понимаю, на хрена бы я жила без него? И искренне не понимаю, как я могла без него жить и считать себя счастливой.

Но второго не хочу, у меня сердца не хватит.

[mystery 38 593]

Паслён

Моё мнение, что так просто чайлдфри не становятся. Если бы я росла в многодетной малообеспеченной семье (не про Вас ли это, насколько я помню?  ), если бы мне пришлось ходить в обносках от старших сестёр, а то и братьев,  и если бы я слаще морковки ничего не видела, то вполне вероятно, что я бы отлично представляла своё будущее без детей. Как правило, такие дети    трудились няньками всё своё детство и кроме сопливых носов и грязных поп света белого не видели. 

Моя двоюродная сестра которая убежденная чайлдфри, впрочем она и мужфри - единственный ребенок у матери. Никаких поп, соплей и обносков от сестер в ее жизни не было, скорее наоборот - ни в чем недостатка не знала. А ни замуж, ни рожать не хотела и не жалеет ( ей 50 сейчас).

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Лигия

Первый раз в 5 лет выехали, сын играл в песке, когда хотел в воду, подходил к нам и спрашивал:"Мама, я хотел бы поплавать, пошли со мной." Так же он делал и в дальнейшем.

Мы в первый раз с дочкой в Феодосию поехали в июне, там течение какое-то, вода довольно прохладной была. Мне холодно купаться, да я и в теплой-то воде не любитель плескаться, а уж в холодной... А дочке нормально, ей в воду хочется. Ох и набегалась я за ней по пляжу. Смотришь вроде на месте плескается возле берега, раз и нет уже. Ну, мама, говорит, течением отнесло. Лежать на шезлонге не хотела вообще, не купаться, так играть ей с другими детьми нужно, и ладно бы сидели замки из песка строили, так нет, нужно мячь гонять за шезлонгами. Как я там не поседела. И это в целом послушный спокойный ребенок.

[Isamar 14]

Я изначально не была чайлдфри. Такой меня жизнь сделала. Попробую вкратце систематизировать, каким именно образом.

1. Крайне чудовищно трудная беременность. Не зачатие как результат, а именно вынашиваемость. То есть столько сил, средств, воли, духа, здоровья и еще я не знаю чего должна (и обязана) вложить женщина в желание продолжения рода, что в итоге оно - это самое продолжение - видится весьма призрачным и мало в чем от самой женщины зависящим. Зачатие - это еще не беременность. Беременность - это не ребенок. Это лотерея? Это только какие-то весьма призрачные предпосылки к тому, чтобы в итоге родился ребенок. И при даже самых невероятных усилиях результат не гарантирован. Ничего может не быть. Ну и самое главное - тяжелее, чем заболеть беременностью, мне ничем Господь заболеть не послал. Хуже быть ничего не может. Так было у меня.

2. Взаимоотношения с врачами возможны только при условии уровня образования, опыта и знаний, соизмеримых с "ихими". Они всегда правы и всегда запугивают. С ребенком всегда происходит нечто чудовищное, не поддающееся никакому разумному лечению, и виновата в этом только мать, потому что она вздумала такого ребенка родить. Спорить с врачами бесполезно. По рождении ребенка попадаешь к ним в непроходимую непреодолимую 18-летнюю кабалу.

3. Все, что происходит с ребенком - на совести его матери. Болезни, трудности, капризы, что угодно - это мать виновата. Она его такого родила, ей расхлебывать это все. Расхлебывать пожизненно. Глобально своими силами ничего она изменить не может, потому что во многом это объективные процессы, но виновата однозначно всегда она. Не надо было рожать.

4. Радости от общения с ребенком оказались фикцией. Разговоры о том, что дети "отдают" больше того, что "получают", оказались каким-то бредом сумасшедшего. Никакой радости ни от чего за пунктами 1-2-3 прочувствовано не было, хотя искренне годами ожидалось. Так и не было понято, что такое радость от ответственности и счастье от осознания собственной вины. Не мое. Не поняла.

5. Моральный аспект, вдолбленный родителями. Когда у женщины рождается ребенок - ее жизнь заканчивается. Больше ее не существует, а существует только ребенок с его потребностями и его проблемами. И только их надо решать. Мать, желающая проводить время в свое удовольствие, в ущерб ребенку, и не испытывающая кайфа от того,что он у нее есть - преступница.

В каких-то аспектах немножко утрированно, но мне хватило даже пункта 1. Остальные наслоились сами собой.

[Паслён 13 623]

mystery

Никаких поп, соплей и обносков от сестер в ее жизни не было, скорее наоборот - ни в чем недостатка не знала.

Есть и такие люди, которые с детства привыкли жить для себя и своими интересами. Уж лучше быть эгоцентристом, думаю, чем родить, чтоб было как у всех.

Это сейчас можно себя объявить чаялдфри, гомосексуалистом, свингером и то не в провинции. А во времена молодости моих родителей общество было не такое лояльное, если кто помнит.

Семья, ячейка общества, двое детей - вот портрет среднестатистической советской семьи. Не принято было быть одинокой, разведённой, бездетной.

Я знаю среди своих ровесников несколько человек тех самых ненужных детей, которых родили, чтоб как у всех, но не любили. Печально.

[Isamar 14]

Кино и немцы

Ну вот моему сыну без малого 20 лет, поэтому могу со всей ответственностью сказать - середины не существует. Жизнь правда заканчивается. Мои собственные желания по обустройству и комфортному проведению моей собственной жизни в корне противоречат вообще какой бы то ни было ответственности за чью бы то ни было жизнь и всяческих с этим связанных ограничений себя во всем.

Другой вопрос в том, что люди видят УДОВОЛЬСТВИЯ от того, что у них есть дети. Я их не вижу абсолютно. Кроме ответственности, забот, проблем, чувства вины, множества необходимых дел, задач и вопросов, требующих решения, я не вижу больше ничего. И не видела с тех пор, как забеременела. Радости на этом всем фоне я никогда не видела, и вообще, радость для меня всегда являлась антиподом ответственности и вины. Равно как и антиподом любого тяжелого изнурительного труда, усталость от которого заставляет забывать чем вообще занимался.

Жить для себя в моем понимании - это исключительно жить без детей. Возможно и без семьи, без мужа, "без никто". Одной. Только одной.

[Кофеманка 0]

По всякому бывает. Вот автору статтопика нужно и одобрение, и понимание.

Старая ведьма, мне кажется в чем-то одобрение и понимание нужно большинству из нас. И все те, кто тут так рьяно (не мое мнение) отстаивает позицию - "не хочу иметь детей" тоже хотят быть понятыми.

А еще больше ей нужно научиться не зависеть от чужого мнения.

Может быть и так, но все же важно это - слышать другое мнение.

Я это еще на 10 странице подметила, что у некоторых девочек настолько орет из нутра "Я СЧАСТЛИВА! Я НЕ ХОЧУ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ!", что даже как-то воспринимается наоборот почему-то. Как-то ну очень напоказ. rolleyes.gif

Златовласка, по сути я за этим сюда и пришла, чтоб выслушать разные мнения, а не рассказывать о том как я счастлива или не счастлива.

Да, в целом меня устраивает моя жизнь, но дело-то не только в этом. Я не хочу иметь детей, может это пресловутого инстинкта не хватает, нет излишней порции любви, которую я хотела бы на кого-то излить. Мне не хочется никого нянчить. Плюс, конечно, накладываются страхи, да и страх потерять имеющийся комфорт тоже. Но дело для меня не только в нем.

А если вспомнить посты Бури то можно еще понять, что далеко не так просто придерживаться позиции "не хочу иметь детей" без нервов и переживаний. Может у кого-то и получается, но не у всех.

[Лавина 143]

Isamar

Крайне чудовищно трудная беременность.

Вот у меня была обыкновенная беременность, легкая, можно сказать. И легкое родоразрешение. Поэтому одна из причин, почему больше не хочу детей - а вдруг второй раз будет все не так? Почитаешь как после родов ребенка кормить не дают, потому что он недоношенный/слабый/рефлекс отсутствует, как потом после роддома прямиком в больницу, домой только месяца через 2, и весь первый год тяжелое лечение... Аж волосы дыбом, страшно.

Моя дочь здорова, я жива, и ладно, и не хочется больше судьбу искушать.

[Лавка антиквара 108 208]

Старая ведьма

А взрослые вокруг и не заметить могут, они не следят за чужим ребенком, за своими следят.

Или вообще не обращают на мелкого.

Да. Вот меня вообще это умиляет - раз в поле твоего зрения находится ребенок, ты априори должна за него нести ответственность.

Уже вроде рассказывала. У нас в областной взрослой нейрохирургии иногда делают экстренные операции детям.

Привезли девочку 5 лет с гематомой головного мозга. Ну и мама, разумеется рядом. Девочке сделали операцию экстренно. После реанимации нам повезло оказаться с ней в одной палате.

На третий день девочка прыгала козочкой - не удержать.

И тут момент. Мама выходит из палаты (вниз покурить и встретиться с любимым), я засыпаю, еще две женщины по очереди тоже выходят по своим делам.

Просыпаюсь от крика. Хорошо дверь в палату была открыта и медсестра увидела. Девочка взобралась на подоконник (а там окна очень высоко). И поймали ее уже на лету, она оттуда падала. Чуть-чуть и еще одна гематома была бы обеспечена.

Кто виноват? С точки зрения мамы - я и виновата, да. Я спать посмела, когда в палате ребенок.

Я просто не понимаю, потому что у меня никогда не было своих детей. И вообще нет материнского инстинкта. потому что у тех, у кого есть этот самый инстинкт, спасают любого детеныша, оказавшегося в опасности.

Ага, даже звери спасают. А я спала. Тварь, да?

Ничего, что это БОЛЬНИЦА. Что тут взрослые больные и могут спать.

А я, напичканная лекарствами и уколами вообще почти всегда спала.

Но вот ведь, инстинкт материнский должен был оказаться сильнее.

Старшая медсестра поставила ее на место, попросила следить за СВОИМ ребенком, не перекладывая на других взрослых.

Но она до конца так и осталась убеждена в своей правоте.

[Эверита 4 598]

Канцелярская крыса

Странная мама, честное слово. Когда я лежала в больнице с детьми, естественно, выходила, хотя бы поесть, ибо не кормят родителей, но обязательно просила кого-нибудь присмотреть. Отказали бы - просила бы кого-нибудь другого. Но так понадеяться на то, что кто-то присмотрит?

Isamar очень верно подметила - есть люди, которые испытывают удовольствие от того, что у них есть дети. А есть те, кто нет. И то, и другое совершенно нормально. О чем мы все забываем, высказывая свое мнение, так это добавить "для меня". Это как "для меня жизнь без детей пуста", так и "для меня с рождением ребенка жизнь закончилась". Не забывая, что у каждого есть право на свое счастье.

[Кофеманка 0]

Я про своего много писала в разных ветках, не знаю, читали ли. Поверьте, у меня муж фрукт еще тот..! wink.gif

Лавина, нет если честно - не читала, я какое-то время была просто читающей, но это была в основном ветка "Все остальное". Поэтому многие жизненные истории форумчан прошли мимо меня. Но я постараюсь наверстать упущенное.

Мой бы от этого взбесился и назло никуда не ходил.

Лавина, ну на ответственность моего давить можно и должно. Но ведь речь не о манипуляциях с мужем, а скорее для меня о понимании.

Послушайте, ну что Вы себя заранее загоняете? Кто Вам сказал, что вы не будете к ребенку испытывать ничего? Неужели найдется на форуме хоть одна женщина, которая вообще не любит своего ребенка? Не устала, не заколебана, не раздражает ее все, а действительно - не любит?

Лавина, не знаю. В том, что ты не любишь собственного ребенка уж точно сложнее признаться, чем в том, что просто не хочешь детей.

Если мужчина не склонен обсуждать, если считает, что ребенок нужен просто по определению, чтобы было, то для чего тогда ребенок ВАМ? Семью скрепит? А если разрушит?

Лигия, нет на счет скрепления семьи мыслей вообще подобных не было. Меня не мучает даже подобие страха, что семья разрушится без ребенка. Тем более семья у нас молодая, да и вроде как не трещит по швам.

Зачем мне ребенок? Если честно пока ни за чем. Я писала, что просто не хотелось бы откладывать это решение в долгий ящик из-за возраста.

А Вы говорите, женщины не хотят детей. Иные , может, и хотят, но за мужиков выгоднее держаться. Так и нет у них детей до сих пор. Ему уже 32.

Фрау Гримм, если честно бытует такое мнение, что множество мужчин не хотят иметь детей. Здесь на форуме была выведена связь между IQ и желанием иметь детей - связь прямо пропорциональна. Вассерман тому прямое подтверждение - он возможность иметь детей искоренил можно сказать в зародыше.

А вот мужиков - ни одного.

Лигия, мне тоже мало с такими везло, да что там почти совсем - не везло.