Платная и бесплатная медицина

[Баба с возом 33 542]

Яблоко румяное

Значит, вам повезло. В наших реанимациях без денег не пролежишь. Хоть ты стар, хоть млад. Мне девочки в больнице рассказывали, сколько и кому давали денег, чтобы быть спокойными за здоровье своих детей.

А я получается ехидна. И да, приходится спрашивать, уточнять, бегать по сестренским, чтобы точно знать ЧТО назначили моему ребенку. Врач об ясно не говорит.

Это областная больница. Здесь каждый из маленького городка и поселка. Тем не менее деньги в конвертах принимаются стабильно.

Ульяна Лопаткина

Увы, платная медицина мне не по карману. Да и там бабушка надвое сказала: как повезет. Тем более, сделать такую операцию могли только в больнице, частные клиники таким не занимаются.

[Glueklich 4]

Но, мне кажется время поменялось. И на исход лечения это всё-таки не влияет. Или я не права? В раздумьях.

Не знаю, как было раньше, как-то не попадали в больницы.

Но когда сына направили в областную со сложным переломом подарки носила и доктору лечащему (но он и без подношений в день приема мне все рассказал-показал подробно перед экстренной операцией и после сидел с нами пока сын в себя не пришел) и медсестрам на пост, потому как сына одного в другом городе оставляла. Не знаю повлияло ли на лечение как-то, но отношение было и к сыну и ко мне очень хорошее - доктор звонил сам, когда мне нужно было подъехать к сыну (а это 200 км в один конец- просто так не наездишься), я ему могла в любой момент позвонить. Мне было гораздо спокойнее.

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Баба с возом

А как же работа, зарплата и клятва Гиппократа?

В моем конкретном случае я не могу так сказать, потому что до этих врачей меня наблюдал другой, который ставил мне неправильный диагноз.

Яблоко румяное

ДОЛЖНЫ делать все возможное?

Конечно, должны. Но врач врачу рознь. И я столкнулась с этим на своем примере.

[Sunny_gold 10 532]

Леночка В.

есди уже все решено- за что платить?

Как за что, за проделанную работу.

Недавно свекор лежал в больнице и я была с ним, когда его привезли после операции. Подходит анестезиолог, спрашивает о состоянии, дает рекомендации. Я киваю, задаю вопросы о том, что можно есть после наркоза. Он постоял еще чуть рядом и предлагает мне выйти в коридор.

Я, о боже, как я себя чувствовала потом, это не описать, примерно вот так Выхожу я с ним значит, думаю, что сейчас мне будут говорить что-то страшное, что при свекре сказать нельзя. А он мне начинает опять говорить про питание, а сам смотрит мне на руки. И тут до меня ме-е-едленно, как до жирафа, начинает доходить... И я начинаю лепетать, что я не готова, что я не знала, но у меня муж работает рядом и я могу сбегать. Он мне деловито сказал, что вообще то пятница и он через час уже уйдет. Обещала слетать мухой, назначил мне время и место.

Просто свекра оформлял племянник и он же с ним был перед операцией. Я и подумала, что уже все деньги взяты были перед операцией, по стандартной схеме. А тут, так опростоволосилась. А ведь лет десять назад я бы искренне не поняла, на что мне там намекают и чего мне на руки смотрят. Подумала бы, что заигрывают так со мной.

[Яблоко румяное 3 910]

Добавлю. В тот же период, когда сын был в больнице у меня случился гипертонический криз. Наверно на фоне этого стресса. Мне как раз уже можно было ложиться к сыну, а мне было так плохо, давление поднималось до 200/120. Сын лежал в детской больнице при мед.институте. Я пошла во взрослую клинику на платную консультацию к кардиологу. Сделала ЭХО сердца и девочки расспросив меня обо всем сами связались с кардиологом из отделения, отправили меня туда. Врач меня посмотрела послушала предложила лечь в больницу к ней в отделение, что бы мне сделали все процедуры бесплатно. Это было в чужом городе, больница не областная. Когда я попыталась оплатить ей хотя бы консультацию, она меня отчитала аки школьницу. Она держала меня за руки и говорила, что совесть ей не позволит взять с меня денег - у меня сложная жизненная ситуация. Это ВРАЧ! Врач, которому не безразличны люди.

[КорниШрекс 536]

Баба с возом

Суть в отношении врачей. Оно меняется к тем мамам и папам, которые в зубах несут конверты с деньгами, бегая за врачами по кабинетам. Улыбки становятся шире, объяснения по-поводу состояния здоровья малыша - понятнее. Но, таких энтузиастов всё-таки меньшинство.

Да, отношение врачей меняется, увы

Моя мама в прошлом году лежала в медицинском центре гинекологии, в бесплатном отделении. Из бесплатного у нее не было ни-че-го. Она платила за все. Врачу, там озвучивалась сумма. Анестезиологу. Медсестрам и даже санитаркам.

Счастье, что у нас деньги есть, не жалко. Операцию очень серьезную провели (с ее то давлением запредельным) и она на ноги встала. Спасибо за это.

Просто мама и сама где-то виновата. Ну врач озвучил (благодаря этой сумме она не стояла месяцы в очереди, врач сама ей звонила, уточняла дату и время операции и позже консультировала), анестезиологу дала, потому как вообще боялась наркоза. Но она там сорила деньгами как понтовщица какая-то , что выглядит странно для пенсионерки.

Не думаю, что ей сделали бы что-то специально хуже, если бы она не платила.

Хороший врач просто не сможет сделать плохо, а плохой что, от денег в конверте неужели чудеса начнет творить?

Но маму папа научил. До этого он в больнице лежал с инфарктом. И вот там его знающие люди научили уже, как, где, за что и сколько платить.

Ну внимание к тем, кто платит, зачастую разительно выше. Как в Нашей Раше делал врач Вадим Рудольфович (Светлаков), платного облизывал, на бесплатную пациентку чихал с высокой колокольни

Уверена, не везде так. Но вот в Краснодаре да, есть такое.

[Баба с возом 33 542]

Sunny_gold

То, что вы описали, настолько противно. Прямое вымогательство взятки... Теперь я понимаю, откуда под окном областной детской клинической больницы стоят "порши кайены".

А с другой стороны -прикормили этих голодающих в белых халатах ведь сами люди. А уважающий себя врач так не поступит НИКОГДА.

[Sunny_gold 10 532]

Баба с возом

А уважающий себя врач так не поступит НИКОГДА.

Я со своей проблемой сунулась в больницу, причем приперлась с улицы, просто проконсультроваться. Меня проконсультровали, дали направление на госпитализацию сразу же. (Хотя потом, уже лежа в палате, мне сказали, что за направление на госпитализацию существует определенная такса, которую госпитализируемый врачу отдает сразу)

Я собралась уходить и спросила, сколько я должна за консультацию. На что мне было сказано, что я не на рынке, чтобы торговаться и чтобы я быстренько мчалась оформляться. Я все потом раздумывала, может быть надо было просто денежку положить, а не спрашивать, сколько должна.

Полежала я в общем отделении и меня перевели в хирургию. При переводе из отделения в отделение я приготовила конвертик и коробку конфет, отблагодарить доктора, которая меня оформила. Взяла она у меня только конфеты, деньги сунула назад, сказала, что мне еще дальше лечиться надо.

Так что в противовес берущим врачам есть и не берущие.

[Леночка В. 12 084]

Sunny_gold аааа

, вот оно чего... А учителям платить будем, чтоб по головам детей не лупили указками, а буфетчицам за чистые стаканы, а продавцам за нетухлую рыбу... денег- то дали?

Что- то подобное, кажется, мы уже обсуждали аа, в ветке про чаевые, помните- надо или нет, унижает или нет А суть- то одна: отжатие денег.

[Баба с возом 33 542]

Sunny_gold

Вы правы, есть и бескорыстные врачи.

Но мне интересно: зачем вы давали деньги, если вам итак оказывали нужный уход, положенный по закону? Просто из каких соображений? Вам дают деньги сверх зарплаты за хорошо выполненную работу?

[Травиата 84 365]

Совершенно спокойно плачу врачам. Государственным, да. Но хорошим.

В платные клиники не хожу: все хроники прекрасно знают фамилии тех, кто реально помогает.

А насчёт клятвы Гиппократа и иже с ними у меня собственное мнение.

Наверное в Москве какая- то другая клятва Гиппократа, судя по ставкам врачей. А в нашей области- нищенские оклады. На днях дочь подруги проходила врачей для устройства ребёнка в садик. Уволились все, кто мог. На город- два врача- узких специалиста, один в отпуске.

Ну и клятва клятвой, но врач не обещал быть нищим и голодным.

Если нет талонов- плачу деньги и меня принимают. За операцию тоже муж платил, за анализы плачу, потому что хочу объективную картину. Некоторые не берут, ну что же, и это тоже хорошо.

Но некоторые вещи бесплатно по- любому уже не сделаешь: УЗИ, МРТ, много чего.

[Баба с возом 33 542]

Травиата

Оклад врача в областной больнице я знаю. Правда, не в детской, а во взрослой. Весьма неплохой. Больше в два раза, чем мы с детьми живем месяц. Правда, там человек ещё и в поликлинике принимает. Что мешает врачу открыть платный кабинет и принимать там? Туда я заведомо не пойду, потому что у меня денег нет.

[Леночка В. 12 084]

Это разные вещи: когда ты сам, заведомо зная на что идешь, готов оплатить или у тебя отжимают деньги после оказания услуги, на что ты ну никак не подписывался и поэтому не согласен.

[Sunny_gold 10 532]

Баба с возом

зачем вы давали деньги, если вам итак оказывали нужный уход, положенный по закону? Просто из каких соображений?

В случае со свекром - ему еще не раз лежать в том отделении, а возраст уже девятый десяток пошел. При таком открытом вымогательстве кто знает, как ему наркоз в следующий раз сделают, проигнорь я желание анестезиолога.

В моем случае было банальное желание отблагодарить:

а) в эту больницу просто так с улицы практически невозможно попасть

б) мне нашли там ту бяку, на которую платный врач закрывал глаза и предлагал лечить таблетками.

[Травиата 84 365]

Баба с возом

Оклад врача в областной больнице я знаю

Все не могут работать в областной больнице. А в поликлиниках знаете? У ЛОРа, у кардиолога, в рентгенкабинете, у лаборанта? Нашу газету купить- там требуются врачи, медсёстры и оклады указаны точно. Они не больше 10 тысяч. А у дворника- 15.

Что мешает врачу открыть платный кабинет и принимать там?

А и правда- пускай они все разойдутся по платным кабинетам, на нас и интернов хватит.

Ерунда это. Хороший специалист за копейки работать не должен и я согласна от себя доплатить по мере возможности. Кто- то платить не станет или нечем. Но этот врач при поддержке пациентов поможет и бедному тоже, потому что останется на этом месте.

[Каштанка 558]

Я именно благодарю врачей. С мамой намыкалась, но и на Врачей с большой буквы насмотрелась. Онкология, грязь, боль и слезы, но эти люди и правда на посту несут свю нелегкую службу. Помогали и делом, и словом. Да, я платила всем, даже нянькам пакеты раздавала. Но после. Может, мне так попало, но все люди душевные были, заботились о маме независимо от пакетов.

А муж в прошлом году экстренно попал в хирургию, врач просмотрел банальный аппендицит, дошло до перитонита, еле спасли. За что там давать было? Так этот с позволения сказать врач еще и нажиться на нас пытался, впаривая какие-то супердорогие корсеты послеоперационные, с присказкой, чтобы я обязательно сказала при покупке, от какого врача я пришла. Ага, купила обычный послеоперационный бандаж, им и обошлись. А реаниматологу, который свой личный телефон мужу носил, чтобы я с ним минутку поговорить могла, тётушке, которая его в реанимации выхаживала, я пакеты носила, да. По мне так это просто по-человечески.

[Изя 104 319]

Баба с возом

Мы с вами землячки, не так ли? У меня много знакомых врачей, и в областной есть. Так вот я считаю, что у них смешные зарплаты для их загруженности. Не должен врач работать за такие деньги. И учитель тоже, так как в их руках наши жизни, как бы высокопарно это не звучало.

У вас же никто не вымогает взятку, глазом не подмигивают? Ну так и не заморачивайтесь. А то что мамочки другие суют - это их личные проблемы. У меня папа два года назад лежал в областной с инсультом. Отделение было переполнено, в коридорах люди лежали. Врачи метались как раненые между ними. Моему отцу оказали самую лучшую и квалифицированную помощь, а когда мы попытались отблагодарить врача конвертом, он посмотрел на нас и сказал - "не нужно меня оскорблять, я врач" , нам так стыдно было, не передать!

Так же заметила, что те врачи, которые требуют и намякивают на мзду - самые поганые специалисты, ремесленники. И ничего у них в голове, кроме как содрать деньгу, нет. Ни о каком лечении не может идти и речи. Сама попадала к такому после замершей, светило же (до сих пор таким считается в области)! Так он мне пел, что я без него и родить не смогу и нас ждёт долгое лечение под его чутким руководством. Хорошо, что нам хватило ума бежать от него. А то бы долго обеспечивали его богатую жизнь. Не нужно говорить, что у меня двое детей без его волшебного лечения?

П.С Добавлю - каждого хорошего врача стараемся отблагодарить. Потому что их зарплаты совсем не соответствуют мастерству и таланту. Мы даже нашего участкового педиатра периодически благодарим, хотя она орёт на нас благим матом, муж сует ей в карман и бежит. Но у неё зарплата совсем смешная, а специалист она золотой. Всегда адекватно лечит, всегда ответит на звонок, проконсультирует, диагностирует. Это наша искренняя ей благодарность.

Изменено 1 Сентября 2014 пользователем Утря

[Баба с возом 33 542]

Травиата

Я именно что про областную клиническую больницу говорю. И поверьте, далеко не дешевые машины у врачей под окнами стоят. Но вот брать подачки с маленьких пациентов, каждая вторая мама которого разведенка с зарплатой 15 тысяч. Как не стыдно-то? Правда, никто деньги не вымогает, конечно. Однако, беседы в кабинете проходят регулярно.

Утря

Я просто наверное слишком наивна. И кошелек у меня слишком тощий. Поэтому подобные светилы медицины не клюют на меня как-то. Но я не думала что так в областной, где детки. Хотя особой разницы я не вижу между отношением к нам, и к дающим. И даже если бы у меня были лишние деньги, я бы не дала. Просто потому что каждый знает на что идет, каждый сам выбирает себе профессию. Знакомый врач работает и в стационаре, и в поликлинике. Да, устает, зато при деньгах. Ещё один врач подрабатывает в частной после приема в поликлинике. И очень точно была проведена аналогия с учителями - им никто не дает взяток, но ведь и от них зависит будущее наших детей. Хотя, признаюсь: будь у ребенка операция сложнее, залезла бы в долги, но дала денег. Потому что страшно.

[Изя 104 319]

Баба с возом

И поверьте, далеко не дешевые машины у врачей под окнами стоят.

А зачем вы на их машины смотрите? Не нужно заглядывать в чужой карман. Вы же не знаете откуда они появились. У нашей медсестры тоже Ниссан Джук, ей муж подарил. А слышали бы вы как её обсуждают, что она всех, кого могла, обобрала ради этой машины. На мой вопрос очереди "кого конкретно из них она обобрала?" все сразу заткнулись в тряпочку. Никого, она порядочный человек. Но у нас любят огульно охаять.

Мне тоже муж купил машину дорогую, так начальница мне все глаза протыкала ею. Мол накой тебе премия и повышенная тарификация, у тебя же вон МАШИНА дорогущая! А какого, простите, хрена её волнует моя машина? Я работаю и хочу адекватной оплаты своего труда. И заработки моего мужа никого не должны касаться.

[Баба с возом 33 542]

Утря

Извините, но мне было бы стыдно ездя на дорогой машине, принимать подачки от пациентов. Просто не то чтобы стыдно, но не позволило бы чувство собственного достоинства.

[Sunny_gold 10 532]

Баба с возом

проведена аналогия с учителями - им никто не дает взяток

Это учителям то не дают взяток? Учителя тоже разные бывают, есть и такие, которые откровенно озвучивают родителям подарки, которые они хотели бы получить и отнюдь не дешевые.

[Изя 104 319]

Баба с возом

Извините, но мне было бы стыдно ездя на дорогой машине, принимать подачки от пациентов. Просто не то чтобы стыдно, но не позволило бы чувство собственного достоинства.

Так у каждого своя совесть. Кто-то требует, кто-то не отказывается, а кто и не возьмёт под страхом смерти. Все разные. И как раз в областной нашей на Бекешской, больше всего берут. И развращают именно мамочки из области, которые суют конверты для своего успокоения. Их же никто не заставляет, зачем они суют? А потому что им кто-то по секрету нашептал, что нужно сунуть.

Вот и прикормили врачей. Хотя, если бы меня так же вызывали к себе в кабинет , я бы высказала всё что думаю. В первую очередь то, что ребёнка не хочу одного оставлять без присмотра, а во вторых - можно то же самое сказать на ежеутреннем обходе. В чем нужда в кабинет вызывать?

[Линка 746]

Баба с возом

По справедливости, я считаю, что врачи так же как и все остальные получают зарплату. Для кого то она покажется смешной, а для кого то очень даже ничего. Мы все ходим за зарплату на работу. И многим ли из на дают еще что то?Кто поступает в мед знает, за какие деньги ему придется ходить на работу. Однако конкурс в этот ВУЗ с годами меньше не становится.

Не устраивает зарплата? Освободи место. Я окончила педагогический. Отработала в школе 8 лет. Тоже не устроила зарплата, пошла и нашла себе более выгодное место работы о чем уже более 10 лет нисколько не жалею.

А врачи в большинстве своем сейчас, с нашей подачи пациентов, становятся просто вымогателями. Несколько лет назад моя мама попала в больницу с диагнозом межпозвоночная грыжа. Живем в провинции, чтобы положить в областную больницу пришлось всех знакомых и незнакомых поднять, иначе мест типа нет, приходить месяца через три. А она криком кричала от болей.

Назначили операцию, все по страховому полису. Но лечащий врач мне прямо сначала намекнул, что нужно будет отблагодарить, типа ему еще надо и с нач медом поделиться, через которого мы туда и попали. Ну а потом я и сумму вознаграждения узнала, поверьте мне, она была не такая уж маленькая, для моей зарплаты. Кстати, до этого я тоже ему отнесла и коньяк и тортик. Дура! Первый день после операции я не смогла остаться с мамой ночевать, дала денежку санитарке, чтобы та хотя бы несколько раз за ночь заглянула к маме, дала попить и утку вынесла. Так та пришла только один раз в шесть утра! Маленькая зарплата у санитарки? Так зачем она пошла работать? Ищи что то другое!

Еще есть врачи "впариватели". Придешь к одному врачу, осмотрит тебя и предложит несколько лекарственных средств в зависимости от твоего кошелька. Все мы сейчас знаем что есть лекарственные аналоги, которые в разы дешевле! К другому придешь, впечатление, что он рекламы насмотрелся. А еще есть у нас семейная пара детских врачей. Занимаются БАДами. Скольких мамашек они "окучили"! Начинается все"Ой, что то малыш головку плохо держит" и т.п. "А возьмите вот эти витаминчики, не узнаете своего малыша через месяц!" И конечно мама последнее выложит и купит витаминчики, а через месяц врачи нахваливают, типа вот смотрите как подействовало, но не стоит останавливаться, шагаем дальше.

Сегодня сестра отвезла сына в санаторий с уклоном на опорно двигательный аппарат. При осмотре молодая врач сразу заявила что очень нужен корсет, стоит 41 тысячу рублей, заказывать только у определенной фирмы и тра та та. До этого речь вообще об этом не велась. Хотя мальчика осматривали несколько врачей. И под занавес врач сказала что ему необходимы ортопедические стельки, сейчас в нашей аптеке их купите и получите скидку 5%. Ага, сестра пошла и посмотрела. В областном центре она покупала такие же стельки за 1200, а там 2700.

Бедные, несчастные врачи! Да за такие деньги они просто должны сидеть дома!

[Баба с возом 33 542]

Утря

Я впервые тут лежу, потому и в шоке. Потому интересуюсь: неужто везде так? И да, тысячу раз да: развращают мамашки с областных городов. Суют сами. Ну в кабинет заведующий вызывает всех. Но не все идут с деньгами, даже некоторые из принципа не дают. И не дают почему-то именно городские. А потому что в селах живут тетеньки, которые до сих пор не очнулись от поборочных 90-х. А скандалить я не стала. Моему мальчику тут ещё лежать.

[Изя 104 319]

Линка

Если у вас возникли претензии к врачу - жалуетесь, на вымогательство, на профнепригодность, на халатность. Сейчас везде висят телефоны вышестоящих инстанций, можно разместить жалобу на сайте Минздрава города и области. Почему молчите? Или вам приятнее пожаловаться на форуме?

Не нужно всех грести под одну гребёнку.

Баба с возом

Нет не везде, давно уже не нужно совать врачам взятки. Если вам намякивают - делайте вид наивной ромашки и упорно не понимайте. Если наглеют - пригрозите жалобой, работает железно.

Изменено 1 Сентября 2014 пользователем Утря