Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Нежданная гостья

Our own people
  • Content count

    403
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Нежданная гостья

  1. Секреты дрожжевого теста

    И у меня тоже. Почти перестало тесто подниматься. Дрожжами пользовалась одними и теми же, вроде нареканий не было раньше. Тем более что дрожжи были свежекупленные с хорошим сроком годности. Перепробовала все по порядку - и температуру жидкости, и всех остальных продуктов и даже соль значительно уменьшила, и только потом решила сделать опару. Ну что - еле дождалась парочки пузырьков, вот и причина.
  2. На завтрак яйцо всмятку, хлеб с творожной массой и бутерброды с колбасой. У меня творог с протертой с сахаром земляникой. На обед сварила суп с нутом и овощами на индейке. Почему то понравилось овощи перед обжаркой измельчать, но не до пюре, а чтоб кусочками были. На закуску баклажаны с ялтинским луком. На ужин будут вчерашние ленивые голубцы, готовила в духовке в сметанной заливке. К ним наверное открою банку соленых огурчиков. Надо бы компот или морс сварить, в морозилке лежат разные ягоды. И оказывается я хочу гороховое пюре с жареным луком и суп из сушеных белых грибов. Вот хорошо, что зашла ветку почитать, а то бы и не знала)
  3. Общение ребёнка с отцом после развода. Время встреч

    Все же для нормального общения с ребенком недостаточно желания отца. Как минимум нужна адекватная мама ребенка. Вот предположим, мужчина добился встреч по строгому расписанию. Значит шесть дней в неделю ребенку мама с бабушкой дуют в уши какой папа плохой и надо у него денюШек попросить, и что потом за два-три часа сможет добиться тот папа? Только бесконечные хочу и дай, а если "не дай", то "вот мама говорила, что ты плохой и жадный". Или, как тут уже писали, время встречи, а "уехала, заболела, у подружки..." , но вот если денег дашь, то может в следующий раз и дома будет. Вот именно после такого, многие мужчины ограничиваются алиментами. Многие пишут про интересы ребенка. А что же мама эти интересы не учитывает? Или только папа всё должен и обязан? Мне гораздо ближе, когда пережив непростой развод и имея кучу претензий друг к другу, родители договариваются о взаимных ровных отношениях в тех самых интересах ребенка. То есть оба для этого стараются, а не требуют всего и сразу только с кого то одного. Бывает так, да, но наверное не очень часто. У кого то не получается, а кто то просто не хочет.
  4. На завтрак омлет. Сладкая творожная масса на поджаренном хлебе, у меня шоколадный глазированный сырок. Вчера доели гороховый суп, сегодня щи на кислой капусте. Ели со сметаной и зеленым луком. Первые блюда идут в режиме нон-стоп, пора перерыв сделать. Салат из помидоров и ялтинского лука с ароматным маслом. На ужин вчерашняя запеканка из кабачков с фаршем под сырной корочкой, к ней квашенные фаршированные баклажаны. У всех блины, мне тоже надо), тем более, что нашла в интернете новый для меня совет по приготовлению мясной начинки для фарширования. Может завтра , если не передумаю.
  5. На завтрак молочная каша 4 злака, бутерброды с бужениной. У меня творог с вишневым джемом и глазированный сырок. На обед вчера приготовила суп чечевично-кабачковый на индейке. Небольшой тазик розовых помидоров с кинзой и красным луком, все это с ароматным маслом. Я вместо супа ела запеканку из цветной капусты под зажаренной сырной корочкой. Это мы на рынок съездили наконец то, а то все жара не давала. Суп и помидорный тазик(другой уже)) и сегодня на обед будет. Муж попросил тушеной капусты, я даже не смогла вспомнить, когда ее готовила. Стала искать рецепт повкуснее. Нашла из Книги о вкусной и здоровой пище 1952 года выпуска, где добавляется и уксус и сахар и томатная паста с мукой. Сделала большую сковородку, ничего не осталось, ели с добавкой, очень вкусно. Значит на ужин придумаю что нибудь. Но на гарнир будет отварной картофель, готовы свои малосольные огурчики.
  6. Будущая невестка с непростым характером

    @Melas, так 'ведро помоев' уже вылито, по Вашим словам. Ну сказали бы Вы свекрови самадуравиновата, тоже кулаками бы в ее сторону помахали - оно же не исчезло бы никуда, или вот как Вы уехали - тоже то ведро уже вылито. Так почему Вы не стали скандалить в ответ свекрови и кулаками тоже махать? Почему предпочли уехать и не общаться? В ситуации Автора не могу тот несчастный вопрос о приглашении приравнять к тому самому ведру. Может быть неприятно, задело - да, но кулаками не махали и гадости не говорили. И если бы девушка молча уехала, то не было бы дальнейшего развития скандала, когда переругались уже и родители. И возможно тот же потенциальный свекр извинился бы и притих. Ключевое слово - возможно) А то прям Красная Шапочка получается, несколько лет ездит регулярно, а от одного вопроса в омморок падает и прям из него скандалит. Или же, как вариант, несколько лет ездит- ездит, терпит-терпит из последних сил, особенно на праздновании своего собственного дня рождения, агас, и вдруг неожиданно от простого вопроса бац и в оммороке и опять из него скандалит. И ведь как удачно получилось - и родители ее присутствуют. Ну очень умнО.
  7. Будущая невестка с непростым характером

    @Melasесли бы девушка то уже была бы совершенно другая ситуация. Вы же не стали кричать на свекровь в ее доме , чтобы она шла со своим самогоном куда подальше, а просто уехали. Здесь многие и говорят об этом, не нравится - встала и уехала, хоть с парнем, хоть без, с ним потом дома разберутся кто, что и почему. По моему мнению начала скандал именно девица, накидали уже сто вариантов ответа на вопрос 'почему не приглашаете', и все без повышения голоса. Если предположить например, что сложилась какая то абстрактная скандальная ситуация, то в своем доме можешь указать на дверь таким гостям, в чужом, обычно уходишь сама. Даже если тебя и не выгоняют, а просто потому что считаешь ситуацию неприемлемой.
  8. Будущая невестка с непростым характером

    Прям вопрос 'когда пригласите?' это и приставать, и лезть, и вообще начать скандал. Почему нельзя ответить без воплей? Маша- Глаша, когда уже нас с матерью пригласите? - Ой, Дормидонт Дормидонтович, да мы никого не приглашаем, у нас и стульев нет, и стола нет, и вообще ничего нет, но мы вас обязательно пригласим. Вот как соберемся, так и пригласим. Так и еще на два года растянется, как раз до 25. А там или ишак, или падишах. И тоже обратила внимание на 'прощайте' от девушки. Возможно она дала понять, что больше к родителям парня ни ногой. Впрочем, смотря как уговаривать будут. Мне показалось, что родители все делают для сына от души и с удовольствием, им (родителям) это нравится. А вот то, что не только сын, но и его девушка воспринимают это как должное, этого они не замечают. Ну или предпочитают не замечать. И еще раз. В своем доме муж Автора имеет право и выпить, и песни спеть, и даже под розовым кустом спать лечь. Уж наверное за два года девушка знает как потенциальный свекор себя ведет. Не устраивает - сиди дома, пришла - не возмущайся. Но наверное плюшки и ништяки перевешивают такого " неприятного" хозяина.
  9. Будущая невестка с непростым характером

    Автор, я так понимаю, что сын у вас с мужем единственный. Очень любимый разумеется) И хочется очень помочь , тем более есть возможность. У меня вот нескромный вопрос - а на чьи деньги ваш супруг закупал продукты и мясо на празднование дня рождения подруги сына? Может быть вам все же стоит немного отстраниться и дать возможность сыну самому разруливать все свои хотелки? Создается ощущение, что сын что ни скажет, вы с мужем уже тут как тут с помощью. Только знаете как бывает, раз два помогли, а на третий вы уже обязаны, и если помощи не будет, то вы останетесь кругом виноваты. Честно говоря я думаю, что уже сейчас откажи вы принять сына с друзьями по какому- нибудь поводу и будут претензии и обиды. И более того, то что раньше все делали и помогали будет "не считается". Конечно я могу ошибаться.
  10. Будущая невестка с непростым характером

    Не считаю, что один раз за два года спросить "почему не приглашаете" это значит лезть в жизнь молодых. В моем понимании лезть это долбить каждую неделю звонками с вопросом когда?, или, че уж там, долбиться сразу в дверь. Наверняка Автор с мужем обсуждали это между собой, а тут муж подвыпил и решил девушку прямо спросить. И почему девушка позволяет себе повышать голос в чужом доме на хозяина того дома? Не нравятся тебе родители парня, достала возможная свекровь - тогда зачем постоянно навещать с упорством носорога и добавлять себе отрицательные эмоции? На форуме много историй о свекровях и прекрасно сыновья сами навещают мать, а невестки передают приветы издалека и шлют лучики добра). Тем более, что та девушка и не невестка ни разу, да и вилами на воде писано, станет ли или нет. Где то понимаю мужа Автора. Есть такие семьи, где родители считают единственно правильным, это как у них самих. И жить всем вместе, и обсуждать все малейшие события всем вместе, и быть полностью в курсе жизни детей. И строятся большие дома, в расчете на семьи детей и внуков, и часто остаются обиженные родители одни в тех хоромах, потому что дети предпочитают жить отдельно. Но в данном конкретном случае девушка два года поддерживала эти взгляды родителей парня, а потом вдруг "заистерила". Ну и вообще я не одобряю игру в одни ворота. Если ты постоянно ездишь погостить, принимаешь помощь (как писала Автор) в подготовке праздников, то можно бы и к себе разок пригласить с ответным визитом. Это, кстати, и к сыну Автора относится. И мне лично непонятно, почему день рождения готовит мать парня, а не его пассия, с которой уже два года проживает вместе. Она никто и не обязана, и вообще ее достали "душные свекры"? Тогда опять - зачем вновь туда идет, еще и со своими родителями, да еще и возмущается.
  11. Кожные болезни. Консультация дерматовенеролога.

    @Полярная лиса я обращалась к дерматологу по поводу тяжелейшей крапивницы. Кроме уколов супрастина, врач рекомендовал протирать тело раствором - столовая ложка уксуса на стакан воды. Мне очень помогало снимать зуд.
  12. На завтрак вареники с творогом, к ним сметана и абрикосовый джем. Бутерброды с колбасой. У меня бутерброд с сыром и десерт-чизкейк. Чай. Про лимон забыла. Уже готовы два вида первого - довга и куриные щи. Вот не удержалась, купила кочанчик молодой капусты, уж очень красивый был) . Что еще пока не знаю, мне щей хватит, а мужу может пару сосисек отварю. На ужин будем доедать индейку с грибами в сметанном соусе. На гарнир или макароны или рис. Есть один банан и полпакетика цукатов, припрятана плитка белого шоколада. Надо на рынок ехать, жду когда жара спадет. И в магазин надо, независимо от жары.
  13. У нас хлеб замораживается давно, даже не помню откуда это пошло, вроде кто-то посоветовал. Едим его из морозилки регулярно и запасы пополняем тоже регулярно. Вот например, на ужин доели обычный хлеб. Завтра целый день запланирован в разъездах. Значит на завтрак я достаю из морозилки сколько надо кусочков и или на столе размораживаются (если кусочки, то это очень быстро) или на сковородку (по времени столько же, но тогда слегка обжаренный). Вечером приехали, процесс повторяется и на следующее утро тоже) . А вот потом уже идем в магазин и я сразу покупаю свежего хлеба больше, с расчетом на морозилку. @Лаза Кобея, по поводу хрустящести. Если хлеб положить в морозилку условно теплым, то после разморозки он будет как свежеиспеченный и корочка будет хрустеть. А вот если убрать остатки, чтобы не испортились, то после разморозки получим обычный "вчерашний" хлеб. Я вот недавно совсем нашла хлеб, который меня полностью устраивает, и тонкой хрустящей корочкой в том числе тоже. Но продается он только в одном месте и не сказать, что совсем близко. Езжу за ним специально и покупаю сразу несколько штук и на морозильную заначку тоже.
  14. У нас по акции практически всегда есть свинина по 230-250 р/кг. Я бы запекла большой кусок килограмма на 2,5, а то и 3. Например в рукаве для запекания или в фольге. Потом нарезать ломтиками, положить на большое блюдо, придать форму целого куска, вокруг разложить отварной картофель и полить соком, который при запекании. Украсить листьями салата и зеленью, можно вилку воткнуть специальную для мяса - и в центр стола. Бедра брала недавно по 150 р/кг. Две упаковки или 1,5 кг, или 1,6, было 8 штук. Значит три упаковки. Замариновать, запечь до хрустящей корочки и тоже на блюдо с салатными листьями. За рыбой для посола и за овощами - это на рынок типа оптового. Разница в цене с магазином очень ощутима. Помидоры с сыром-чесноком, рыбка самосоленая, филе сельди с репчатым луком ( тоже побегать поискать по акции 500гр за 150р), овощной или салат или нарезка, морковь по корейски. Еще салат можно курица-обжаренные шампиньоны- отварной рис. Объемно и вкусно. Если салатов мало, то любой рыбный из консервов. Мясное ассорти на блюде - тоже на рынке маленькие павильоны, которые торгуют своей продукцией. В любом случае дешевле чем в магазине. Ну и картофеля вокруг мяса наверняка недостаточно на 10 чел, поэтому еще запеченый в духовке дольками. Причем подготовить можно заранее, чуть отварить, сбрызнуть маслом и специями, а в духовку поставить, когда уже за стол сядут. Пока тосты-пожелания, пока выпьют-закусят уже все готово будет. Вот с десертом не знаю прям. Я сама пеку, надеюсь что вкусно) но вид весьма домашний. Мужу пекла пирог на день рождения на работу, но это никак не для свадебного стола. Поэтому кроме фруктов с того же оптового рынка ничего не придумывается. Скатерть красивая, салфетки накрутить веером на тарелки (а уж если есть льняные накрахмаленные, то сразу торжественность возрастает) , для напитков три стекла, приборы одинаковые. Чтоб сразу понятно было, это не рядовые посиделки, а самая настоящая свадьба) Но конечно готовиться сильно заранее, по магазинам рейды регулярные, на рынок минимум дважды проехать - за рыбой и прям перед торжеством за овощами-фруктами. И вот как представила, сколько телодвижений надо совершить, сразу порадовалась, что рассуждаю чисто теоретически, и не надо бежать скидки ловить.
  15. Имела довольно долго дело с Атлантом) Машинка достаточно простая, без электронных наворотов ( ну они так-то разные бывают). Вот ничего плохого сказать не могу - и стирает хорошо, и программ достаточно на любой вкус, и моя любимая 'быстрая стирка' имеется. В общем, только положительные впечатления. У нас сейчас Индезит, много лет уже верой и правдой, тоже все хорошо было. А тут вдруг стала скакать по всей кухне, чуть ли не на всю длину шлангов(. Муж смотрел, что то там выравнивал, не знаю, на сколько хватит. Буду заходить в веточку, может кто похвастаться придет новой машинкой), возьму на заметку на всякий случай.
  16. Меня тошнит от чувства вины.

    И почему бабушка так уверена, что гипотетическая жена внука будет рада видеть ее в гостях?) Особенно если будут постоянные указания как и что надо, чтобы все было 'как надо'. А то в гости собирается ходить, как будто уже пригласили)
  17. ,@Нюра Вадимовна , очень давно я читала статью в газете "Моя семья". Психолог обращалась к женам и родственникам алкоголиков. Если своими словами, то смысл был такой - если вас не устраивает ваша жизнь, то вы ее и меняйте. Если не поступает просьб о помощи, то не лезьте к алкоголику, это у вас с ним рядом все плохо, а у него все замечательно. Вот мужу подруги было плохо с пьющей женой - он развелся, детям было плохо с пьющей матерью - они ушли/их забрали. А вашу подругу все устраивает, у нее постоянная движуха и жизнь бьет ключом. И да, я думаю, что любая помощь будет не в коня корм. Даже если забрать-прокапать-закодировать удастся, то это будет просто трата времени и денег и очень скоро все вернется не круги своя. Печально и грустно, но взрослый человек сделал свой выбор, она сама выбрала такую жизнь. И пока она сама не захочет перемен, то все так и будет продолжаться. Кстати, знаю несколько человек, которые после многолетнего пьянства решили 'завязать'. Но это было именно их желание и решение.
  18. Напишу, что вчера было. На завтрак каша овсяная и мечниковская простокваша. У меня бутерброд с пармезаном и медом, карамельный глазированный сырок. На обед гороховый суп на рульке. Казалось, что было много, но в такой холод идет с добавкой, на сегодня еще хватит, дальше под вопросом. К супу гренки с солью и перцем. Салат из свежих овощей с красным луком и ароматным маслом. Ездила по делам и оказалась недалеко от рынка. Купила кабачки в 3 (!!!) раза дешевле, чем в магазине. Натушила кастрюлю индейки с кабачками. Вернее наоборот) Основной ингридиент кабачки. На ужин были котлеты из покупного фарша трески в духовке, на сегодня еще остались. На гарнир просто отварной картофель и квашенная капуста тоже с красным луком и ароматным маслом. Пили чай и узвар из шиповника. Есть бананы, покупной вафельный тортик и мармелад. Сегодня готовить не планирую. Если вдруг все закончится из еды, отварю пельмени. По такой погоде то что надо будет.
  19. О свекровях и свёкрах-28

    Могу ошибаться, но вроде Автор писала, что до женитьбы муж очень неплохо зарабатывал и отдавал деньги маме на хранение, рассчитывая купить свое жилье. И деньгами теми мама распорядилась по собственному желанию, в результате чего они и пропали. Ну наверное она хотела как лучше и безусловно знала как лучше), но получилось вот так. И потом семья пошла на поводу у свекрови и сделали второй этаж. Ну хоть какая иллюзия своего жилья. Сделали то, на что денег хватило. И Автор упоминала, что думали о второй кухне, но не получилось. Ну и оставить нездорового сына без единственного жилья, при том что сама нехило руку приложила чтоб это жилье так и осталось единственным, ну такоЭ себе.
  20. На завтрак каша молочная из хлопьев 4 злака. Показалась менее вкусной, чем традиционная овсянка. У меня йогурт и бутерброд с сыром. Чай с лимоном. На обед суп с нутом и фрикадельками. В зажарку положила сельдерей, чили и сладкий болгарский перец, зеленую фасоль (все из морозилки). Получился многоовощной, а собиралась сварить легкий прозрачный. На закуску жареный баклажан со сметаной с чесноком. На ужин говядина с луком в сметанном соусе, на гарнир отварной рис. Квашенная капуста и соленые огурцы. Есть бананы и яблоки. Совсем вечером испекла пирог с яблоком-клубникой-черной смородиной. Но он уже на завтра пойдет, пока остыл, уже поздно было. Ягоды тоже из морозилки, надо освобождать уже.
  21. Визит к родственникам покойного отца

    У меня вот что не стыкуется, если поехала насолить родственникам, по версии как аукнется, так и откликнется, то при чем здесь выполнение воли отца? Если только долг зовет, то причем здесь неприятные родственники? Приехали, дела сделали и обратно. Тяжело? Так можно где то через 100 км гостиницу найти. Самим дорогу не найти? Это уже будет просьба, помогите-проводите. Писать письма, обещать приехать, заставлять родственников-халявщиков замирать в предвкушении богатых даров и накрытых столов и самой также сладко предвкушать как покажет им фигу.... За этим действительно надо ехать за 600 с лишним километров? И те самые пряники-печенье с чаем, которых вполне достаточно по мнению одних форумчан и позорно мало по мнению других, выставила та самая тетка-жадина, а не Автор с собой привезла. Автор постаралась совместить две цели, только одна из них основная, а другая так, за компанию. Интересно, какая из?) Допишу. Я поняла призыв тетки остановиться именно у нее не как выбор между гостиницей и родней, а как выбор между двумя сестрами и братом отца. Типа вы ночуете у меня, а не у условных Маши-Саши. И подарки все сначала ей))
  22. Визит к родственникам покойного отца

    Все же это именно Автор обратилась к неприятным ей родственникам с просьбой - принять на ночь двух взрослых человек и показать дорогу до нужного места. Значит в первую очередь именно Автору и надо вести себя соответственно, а не так, что вы мою просьбу выполните а уж я вас так умою, что мало не покажется. И да, упоминалось, что у отца Автора там остались две сестры и брат, плюс она сама с мужем. Бутылки вина вполне хватит чтобы помянуть отца и брата, именно помянуть, а не радостно напиваться за встречу. И чай с тортиком. А те родственники, кто шустро подтянулись в ожидании богатого стола, то как с пустыми руками пришли, так с ними же и ушли. Конечно, "давай-давай гостинцы" вместо того, чтобы налить тарелку того же супа людям с дороги, это просто позорище. Но тетка вела себя так же как всегда, судя по детским воспоминаниям, а если Автор с мужем прям в голодные обмороки падали, то значит и сами без еды ехали, и по дороге не останавливались. Значит сами рассчитывали на накрытый стол от принимающей стороны? Не поэтому ли муж отказался выходить из комнаты, что плохо встретили?) А если не падали, то значит перекусили, тем более чай налили, пряники-печенье поставили. Чай попили, в глаза посмотрели, моральное удовлетворение получили, дела нужные сделали. Можно ехать домой через ближайшее придорожное кафе) Цель, ради которой все затевалось, выполнена. Я так вообще считаю, что поездка удалась. И встреча родственников удалась, по крайней мере для Автора.
  23. Визит к родственникам покойного отца

    Это не гостевание, в кавычках, а просто вынужденный разовый визит к людям, которые изначально Автору были неприятны, хоть и по детским воспоминаниям. Если бы не обещание, данное Автором, то ноги бы ее там не было. По большому счету эта встреча нужна была именно ей, а не родне, поэтому ехать изначально с выражением "а нате выкусите" не стоило. Приезжать в чужой дом и стеснять хозяев - ну такое себе...Да, я помню, что тетка приглашала и настаивала, но даже просто принять двоих на ночь, это определенные неудобства. Это и постельное белье и полотенца, которые потом стирать, да и вообще, может муж хозяйки любит в трусах ходить) Тортик и может бутылка вина (одна!) лишними точно не были бы. Автор не уточнила, что они там ели, может у них с собой свои продукты были, а может они по дороге в кафе заезжали. А может их и кормили, мы же не знаем. Но обе стороны себя показали не с лучшей стороны, что в принципе совсем не страшно. Они не виделись до этого 15 лет и никто из них не горит желанием общаться. Так что это было разовое потрясение доя обеих сторон)
  24. Супы с бобовыми (горохом, фасолью, чечевицей)

    @Малинка_29 напишите пожалуйста ваши пропорции. Сколько гороха кладете на кастрюлю 3 или 4 литра? Я всегда любила гороховый суп, даже могла без копченостей сварить, например на курице, и нам вкусно было. Зажарка обязательно, но только легкая, сушеная зелень. Из свежей мы любим зеленый лук. Наверное года полтора как перестал у меня развариваться горох. Беру половинками, пробовала разных производителей, результат один . Немного улучшало ситуацию, если я горох замачивала на ночь с содой, а потом промывала, но я как то не уверена в полезности такого действия. Вот буквально несколько дней назад купила такую аппетитную рульку! Горох замочила на ночь, получается часов на 11-12, промыла, поставила варить. Через три часа горох по виду и вкусу был как будто закипел 5 минут назад( В результате суп варился более 4 часов. Никак не пойму в чем дело. Я тоже люблю, чтобы разварился частично, то есть вроде и пюре, но горошинки попадаются. Попробую в следующий раз во время замачивания несколько раз промыть и поменять воду. Но прям не знаю, когда теперь надумаю, если только вдруг супер-копчености по скидке попадутся)
  25. Временно ушла от мужа, поговорите со мной

    Я слова мужа Автора "год пил" восприняла как "я вчера поймал воооооооот такую рыбу", несколько преувеличенными. Автор с ним более двух лет встречалась регулярно, мужчина работал, ну какие запои? Если они пять дней на работе, выходные вместе, алкоголь под романтический ужин и с понедельника на работу. Ни один запойный столько не выдержит. Да и потом запой это все же несколько дней-недель, возможно месяцев, а мужчина приехал в праздник на машине, когда доблестные стражи порядка особенно подозрительны и придирчивы) Другое дело, что Автор несколько раз сказала, что ей не нравится ежедневное употребление пива, что ее это напрягает и расстраивает, а муж все равно продолжает. Это да, это действительно звоночек, но ведь такого не было, когда мужчина работал. И просто вспомнилось. У нас в доме жила семья, мать пахала на трех работах, измученная усталая женщина, отец сильно пил, скандалил, валялся в подъезде. Подрастали четыре дочери. Две спились полностью, другие две построили семьи, растили детей, алкоголя в их жизни не было. Вот как то так выборочно, то ли наследственность, то ли гены, то ли еще что.
×