Вольный ветер

А мы пироги последние годы заказываем. С разными начинками. И мясные, и сладкие. Спиртное для красоты, так как многие за рулем. Кто- то нарезку, огурчики может добавить. Как- то так.

Нет, нет. Я не о том. Да, спасибо. Объяснили. Тут хозяин барин. Не вы должны о интересах мужа беспокоиться. Или вкладываться в пределах, в которых "я дарю". А наличие или отсутствие регистрации брака тут вторично.

А вы знали при въезде в квартиру чья она? Обговаривали условия? Выходит квартира на мать его записана? Ну и была бы она мужа. Многое бы изменилось? Тут самому не жадничать и не считать реально своим, если тебе сказали "это для тебя, живи". И мужчины делают ремонты и покупают технику в квартиры жен/ женщин. Что- то забрать можно. Но часто такие ситуации и оно "неожиданно", потому что реально чужую квартиру своей стали воспринимать. А если помнить, что чужая, то и делать там будешь ровно то, что не жалко терять. Просто не надо чужое воспринимать своим.

А можно спросить. Понятно, что все так оформляется по желанию мужа. И что он никуда уходить не собирается. Но "это жизнь", его реально такой момент устраивает? Или какая- то ведомость, может вы больше зарабатываете или решаете? Или у него бизнес и он в любой момент себе купит, что ему надо, если что? Просто я для себя (как человек, а не как строго женщина) не очень понимаю такую позицию. Когда взрослому человеку ничего не надо. Это жизнь, не ты, так партнер может жизнь поменять. А ты, это все равно ты сам. У нас так нередко женщины живут. При завышенной ценности мужчины в своей голове. Ничего нет, она молчит и живет, ну детей еще рожает. Вроде все по согласию. А если пинком под зад, то выясняется, что все ей надо было. Это и в браке, когда имущество на маму оформляется. Или в совместной жизни без регистрации. Да, в браке еще есть добрачное у мужчины, когда потом в браке он не планирует деньги тратить на имущество. И женщина "согласна" вроде.

Самое тяжелое в том, что история долгая. Но когда ее не решают, то все моменты, как будто "свежие" и все актуально. Собственно, когда человек что- то хочет делать, а не только в жалости купаться, то на "ах, у Автора 3- е детей и всех кормить надо", ответит, что старшая уже 20+, совершеннолетняя. И даже, окончила/ оканчивает учебу. А тут давно упивание тяжестью положения, тут и 3- е детей в кассу. И ни- ни о том старшая дочь вполне взрослая. Ну... так надолго можно на этом подвиснуть. Чтобы идти вперед, надо не жадничать этой квартирой, доходами мужа, принять, что по факту семья давно развалилась. И тогда можно нащупать выход. А когда сама женщина не хочет, да мужа устраивает так жить... Раз, два, вот и жизнь прошла. Тоже вариант, кстати.

Что -- "или раз накормили"? Вы реально задеть пытаетесь Автора? Намекаете, что её сын ради бесплатной еды стал бы сексить крокодила Мне жаль, что у вас такое восприятие. Если это вариант, озвученный выше, что парень понял сразу, что это Маша, то у него своя игра с ней и хочется, и колется. Вполне ее подначивает, чтобы скакала. Если нет, то можно и не спрашивать, но в голове вопрос может возникнуть. Если женщину не видел, но уже обсудили, формат встречи, что она все организовывает, то какие нормальные варианты, если дама в реале не понравилась? Раз "поляна", значит домашняя обстановка. Ну и? Приехал, не то...И? Если легко развернулся, то мужчины с таким легким отношением и Маш легко посылают. Когда ей сразу понятно, что интереса к ней уже нет. Это отрезвляет большинство. И открытки мужикам такого формата точно не нужны, прям там повертят у виска. Если трудности с "посыланием", хочется по возможности корректно, то при таком формате разумный человек СЕБЯ не ставит в ситуцию, когда первая встреча в домашней обстановке, с накрытым столом. Ну прям такооое недоумение. А в теме знакомств вполне все понимают, когда мужчина увидев на фоточке, ждет приглашения к женщине домой. И сильно недоумевают дамы, какие ожидания у данных мужчин. И как бы себя вел, если дама не айс в реале.

Ну я и со стороны дочери говорю. И брат у меня есть, причем характеры у нас разные. Но мы все можем и обращались друг к другу, когда была необходимость. Вот в этом и разница. Для вас такой разговор= тому, что родители указивки раздают, как жить надо. А для меня и у моих близких это помощь человеку понять себя и ситуацию. И выбрать свой путь, но с попыткой понятия отчего и почему, какие могут быть последствия. Вы как поржать такие примеры привели. Конечно. Но был вопрос, почему молодой мужчина, еще не видя в реале женщину, уже вполне ведет разговоры о секс- встрече. Раз речь уже зашла где и как и Маша закупаться побежала. Если не о всеядности речь, то пусть и нравятся полные дамы старше на 30 лет, но многие глянут, подходят ли они друг другу для такой встречи. Разве нет? Не знаю, брат говорил, что всерьез фотографии многие не оценивают. Большинство отфотошоплены. А кто и не фотошопит, настройки телефона приглаживают неплохо. Вот и на вашем примере это было, когда элементарно аж линии подбородка и плечи смазаны.

Ну это ваше личное ощущение про олигофрена. Вот у меня брат есть, сейчас уже совсем взрослый). Ну а было бы что- то подобное и захотел бы поговорить, примерные вопросы бы и задавала. В том числе, чем привлекла девушка, которая сама инициировала знаеомство в сети и сама же предлагает организовать интимную встречу. Когда ты ее не видел, но беседу поддерживаешь в этом ключе. А если там страшная толстая тетка на 30 лет старше?). То с поляны бежать или раз накормили))). Тут уже шучу. Именно так бы не озвучивала. Но вопросы задавала, чтобы ответил не мне. А сам себе. Нас так мама приучила, да. Самому себе задать и/ или попытаться понять ситуацию и себя, отвечая на вопросы.

@Жоржина , у меня просто привычка такая. В том числе и причинно- следственные связи рассматривать. Картину в целом. Да, я сочувствую вашей ситуации и дай Бог, все скоро будет в прошлом. Но тема есть. Я и себя, ну как могла, конечно, пыталась всегда разложить (ситуацию в смысле). Про моменты у брата выше написала. В той или иной мере мы все с этим сталкиваемся. Только на какой стадии и почему.

Вв сами писали, что ваш сын жить не хотел, Маша уговорила. Он ей сам ничего не предлагал. Или я что- то перепутала? Если у вас, как вариант, с того же началось, то я выше писала, семьи и так складываются. А если ваш муж жить и жениться захотел (взаимно) и поэтому стали вместе жить, то зачем сравниваете. Тут уже вам определиться. Похожи ли ваши ситуации. Уговаривали вы с вами простожить мужа, но семья получилась. Или именно и поэтому жить стали, что семьей жить захотели. Это замечательно. Пусть действительно за кадром останется, как 16- 17 летнюю школьницу ее мужчина грозился и пугал машиной повредить.

Не пойму вы специально "не понимаете"? Не горела бы поляна, накрытая женщиной, которую в глаза не видел, речь бы о ней не зашла). Ну получается так. Я повторю, что в "здоровом" варианте, "деликатные" мужчины не играют в отцов, не селятся легко в семью. А те, кто легко подживают, так уходят, что за ними не побегаешь с открытками. Ну а что продолжать. Вы сами написали, что у юной девушки только что закончились отношения, где мужчина преследовал, наехать (?) хотел. Что пришлось в полицию обращаться. Ну да, как мать я бы при таком дубляже тем более бы подумала, не упустила ли я что- то в процессе воспитания. Почему моих детей тянет в сомнительные отношения. И женщина имеющая ребенка, которая легко селит к себе любовника, у многих бы вызвала вопросы. Что, за редким исключением, от нее не отделаешься. Потому как легко жить идут прожженые мужики. Которых еще и обслуживают по- полной. А уж "дурачков" (не в обиду, в бытовом плане так часто говорят), которые на загривок чужих детей берут, вроде как без особой любви, поищи. Не знаю, я в маленьком городке какое- то время прожила. Столько картинок перед глазами. Когда воспитание и взгляды... ну вот такие. Вот женщина, у нее ребенок, подворачивается мужчина, она его в дом тут же. Пару месяцев и "муж" сваливает. Она потом под окнами стоит, вены режет, бегает за ним. К слову, не всем дико. Потому как закономерность и вообще "а что такого". Семьей же жили). И тут тааак удивляются поведению Маши. Так конкретно Машино поведение и начинается с того, что она в дом поперла парня, который просто сексился с ней. Это разные стадии. И я бы сказала, что как раз таки удивительно, если бы Маша не начала вот так бегать)))). Это норма поведения, если женщина тащит к ребенку жить мужика, который ее потрахивает. А тут "ну он же вот так сказал, ну он же так сказал". Ну сказал так. А делает вот эдак. Я пример с братом приводила. Само собой там девушка не "Маша" была. Но тоже замуж хотела и родители мечтали выдать. Вполне понятные желания. Да, не сложилось. Но и с ребенком пришлось) познакомиться. Мало ли что он там говорил и делал. Вот обратная реакция и реагируй. И ребенка "случайно" оставили родители, когда брат заехал за девушкой. Отказался ехать без детского кресла (он очень законопослушен, никаких игр в этом плане). Девушка побежала в магазин (недалеко совсем), сама купила. Он няню вроде бы предложил (так кто- то есть проверенный у друзей, не кого попало). Ну взяли ребенка. Потом кресло девушка пыталась оставить. Аргументируя тем, что у него племянница (дочь моя), пригодится. Он наотрез отказался. А если бы так или сяк, но... То кто ему бы доктор был бы? Не по договору, не так идет если. А ты все там). А то ну таааак Маше удивляются. Хотя начало Машиного поведения в том, что она домой к ребенку легко жить поперла того, кто ей ничего не предлагал. Чисто посекситься. И кто "Маш" не видел, те просто не наблюдали ту Санта- Барбару, когда посексились, женщина мужика в дом тянет к детям, он как само собой пару месяцев в папку играет, ну там уже по характеру его. И "бабушка" временами есть, не все, конечно, "козу" новым внукам пару месяцев согласны показывать. Временами, если все- таки отношения в семью перерастают, тогда и бабушки подключаются.

Да вообще все контакты оборвать. А то какие- то открытки берет. Зачем? Слишком много "не подумал, уговорила".Парень молодой, но взрослый. Не знаю, может как- то Автор мало его к жизни готовила?). Именно в здравом ключе. Не гадости "какие бабы бывают", а вообще о жизни, о ресурсе жизненном, о желаниях женщин. Иначе, если не ты сам управляешь своей жизнью, то твоей жизнью будут управлять. Ну и в пятый раз повторюсь), что при таком пофигистичном подходе прижиться, прибиться куда, в отца поиграть, то и выходят из этого легко. Типа, да пошла ты Маша. И пошел. А иначе вариант "терпилы". Не хотел, но уговорили. То жалко, то стыдно, то неловко, открытку ведь дарят. Или подсознательно интересно это в чем- то. Раз опять заинтересовала женщина, которая все сама- сама. Еще не виделись, она предложила вечер спонсировать. И парень согласен)))). Никаких там "пардон, барышня, я хотел с кофе начать". Ну, как минимум, оценить с кем планируется встреча. А тут глаз загорелся, что неизвестная дама поляну накрывает. Ну раз сразу разговор в то русло ушел.

Именно в массе? Просто у нас такого нет. Да, уровень владения выше, чем раньше. И у всех семей из моего окружения у детей есть репетиторы или языковые курсы. Но личное окружение не равно норме большинства. В 4 классе у дочери по расписанию 2 урока в неделю. Сейчас 1 учитель ведет весь класс. Замены нет. А для того, чтобы говорить и понимать, это ничто. Все- таки для "говорить" либо постоянные занятия, практически ежедневные, либо метод "соленого огурца", когда погружение в языковую среду. У нас это у меньшинства. Но для чего- то она была нужна. Или главе государства пришло в голову и все побоялись сказать, что это пока малоосуществимо.

Как то, это не то, что я имела ввиду. А так да, можно на завод идти или полы мыть, переквалифицироваться, только далеко не каждый об этом мечтает Ну все- таки в Германию поехали этнические немцы. И именно погружение в языковую среду и необходимость его знания, общения. Все- таки для русских (это там широкое понятие) Казахстана, бытовой язык и обучение на казахском это разные вещи. Сейчас посмотрела, одна наша учитель до последнего работала в школе. Очень сильный преподаватель, очень. Она жила своим предметом. Была и в числе разработчиков учебников и новых программ. Несколько лет назад переехала в Россию, как вышла на пенсию, как понимаю. Что двигало? Я думаю, что будущее дочери (поздний брак, очень поздний ребенок).

А вы от парней никогда не слышали о трудностях в этом возрасте? Если он не обладает врожденной харизмой, красотой да денег особо нет на ухаживания?). А гормоны лезут, да. Ну каким- то единицам сороколетние, кому- то чуть старше, кому- то ровесник, умеющий понравиться. Вы про френд- зоны в том возрасте не в курсе? И по какой причине симпатичные девушки их имели? А парни таскались друужииить?)

Ну если парень активный, умеет нравиться, уболтать, деньги есть и тыды, то проблем у него мало. А так, да. 18- 20- летние парни массово никому не нужны). Неужели новость?). Так у девушек- ровесниц выбор "для отношений" больше. Чем они и пользуются. Не зря понятие френдзона как раз о таком возрасте. Когда "ну мы друуужииим". И сублимируют те парни, дружат). Становясь старше, уже все). Нет тех "друзей". Ну да, прям в 18- 20 лем массово у парней налаженная необходимая им сексуальная жизнь. Легко и просто). Это сейчас не так, а уж раньше и подавно. Не знаю, у мамы большинство (не все) подруг замуж вышли за своих первых мужчин. И это было неудивительно, насколько я слышала, что муж (ну жених) первый мужчина.

Да много где, девушки тоже не сидят по домам и не ждут свадьбы В 20 лет у меньшинства нет проблем с сексом и сейчас. Раньше и подавно. Ну не пользуются 18- 20 летние парни массовым спросом для секса). Это активный сам должен быть или прям красавец такой. Где противоречу? Просто раньше, чтобы иметь секс, парень видел один выход- жениться. А сейчас он знает, что надо уговаривать, расскручивать, становиться интересным, приглашать куда- то. То есть просто завести отношения, чтобы была девушка и тогда будет секс. Ну не спали надцать лет назад многие девушки просто с парнем. Вот мы встречаемся, спим. Поссоримся, будет другой парень. Так жила небольшая часть.

Маме 68 год. Вот мы с дочкой приезжали, демонстрировала, как в талии и животе похудела, занимаясь спортом. И что попа подкрепла. Но говорит, что резко дряхление лица началось. Ну по ее ощущениям. Через пару лет попустит?))) А так, ну само собой многое отходит на второй план и многое делается для легкости жизни. Ногу легко поднять, встать легко и тыды.

Да конечно. И массовость влияла, когда все пошли и я пошел. Но и сейчас многие 20- летние парни имеют проблемы с сексом, где его взять. А тогда тем более. Не было тогда массового доступного секса у молодежи. Да, кто- то спал, но не все имели партнеров не просто до свадьбы, а простосекса. И получить этот секс, а уж тем более иметь его доступность на постоянном уровне, это только брак решал для многих. Это да. Чем и как? Как раз тем, что "а после свадьбы будет". И сейчас многие девушки не против свадьбы. Но попробуй его обработай.

Я имела в виду на елку вечером идти. А так, дома у кого- нибудь мы собирались. Да. Ну редко когда в полном смысле насильно, Слава Богу. А так, с тем, что та, кто не хочет, отобьется. В машину пихают, упираешься. Уговаривают потом. Не отпускают. Жуть. Наверное, не все и поверят, что так было. Правда я потом научилась так реагировать, чтобы руками не трогали. А то первое время (ну как повзрослела и весна- лето начались) день через день запястья в синяках были. А душа... Унижение огромное, дикое. Противно, что какой- то... имеет право тебя хватать, не воспринимая не желание и отказ. Но у нас и если девушка вступала в интимные отношения с лицами кавказской национальности (замуж они не предлагали, само собой. Ну настоящий, с родней и признанием брака), то ни один парень- славянин к ней потом близко не подходил. Ну и многие подружки отстранялись. Разные жизни. Плюс, раз она с ней, может и вместе зажигают. Такое пятно никому не надо было. Пишу, а сама понимаю, что для кого- то это сюр. Для меня сейчас тоже. Сходила на сайт своей школы. Еще некоторое время назад язык обучения был русский. Сейчас стоит русский, казахский. На одном русском практически и нет, 1- 2 что ли. И частные вроде бы. Написала однокласснице, она там учитель начальных классов. Интересно, что ответит. Да, все меняется. Жизнь не стоит на месте. Про массовое обучение на 3- х языках в реальных условиях... Как говорится, и вы говорите). Но, собственно, 25 лет назад Казахстан просто не мог себе позволить полностью убрать русский из обихода или резко сократить обучение на русском. Коллапс бы был и массовый отток специалистов, которых просто было не кем заменить. А сейчас так или иначе, нацкадры подготовлены. На казахском учатся не только аульные казахи. А и городские, образованные. В целом, все в порядке. Да, ушло 25 лет, но не порушили страну, а мягко и постепенно. Молодцы). А раньше, конечно, ни один образованный казах не отдавал своих детей в школы, группы с казахским языком обучения. Да и просто желающие своим детям лучшего, знаний хороших, отдавали с русским языком обучения. А теперь кадры вырастили. И менталитет поменялся, образованным казахам "нормально" учиться на казахском. И правильно развивать язык, свой родной язык. А русским учиться на казахском? Ну... не знаю. Знать- да. А учиться? Конкретно для меня это регресс. Будучи русской, когда и родной язык русский, учиться на языке "эпосов и легенд". Где письменный язык создавался (ну пока так) на основе твоего родного. Где, когда ты учился, терминологии на национальном языке нужной банально не было. И на твоих глазах придумывались слова, главное чтобы на русский было не похоже. А так, все правильно развивать свой родной язык. Терминологию вводить, делать его конкурентоспособным. А пока используют не русские буквы, а кириллицу все- таки.

Потому, что общественного порицания не было, чушь это. У моего мужа прочерк в свидетельстве о рождении и то порицания не было Речь была и о жилье. Когда "легко" квартиру не снимешь, не купишь, в ипотеку не возьмешь. А не только о вас конкретно, что вы к маме могли вернуться. Не говоря еще и о том, что тогда и учились многие в другом городе. И по распределению уезжали. А там общежитие или к свекрови. Тогда это было нормой вполне. Да, разводились. Но не так легко и быстро, как сейчас. Я не о том, что сейчас совсем легко), я о разнице. И ранние браки в том числе желание секса подгоняло. Где бы его нашли все те 20- летние женихи.

Ну отток с 90- х годов и правда большой. Огромный. Кто- то и по глупости уехал из теплого города в неблагополучную местность. То же село, где много пьют. И где тот еще менталитет нередко). Меня как- то на месяц (ну ожидаемо) забанили за обнародавание факта того, что есть местности, едешь, а там все поломано, серо и народ пьет. Это я для полноты картины пишу. Что кто- то поехал "как все", а стоило может принять изменения, попытаться принять язык и тыды. И жить. Ну или уехать потом, но все взвесив. А так, в 90- е годы зачищали преприятия от "русского" (там в целом это все не казахи. Ну и не узбеки с чеченцами, конечно) персонала только в путь. Я на одном как раз практику проходила, всех убрали практически. Кроме рабочих и тех, кого пока совсем не заменить. У одногруппницы мать тряслась, что из библиотеки попросят. Но начальница кореянка была. Корейцы в массе своей хорошо обеспечены, диаспора (именно в понятии дружбы и клановости по нацпризнаку) сильная. Их казахи боялись сильно трогать. Всякие Новые годы, студенческие вечеринки, вечером к кафе или рЭстораны? Не было этого у нас. И в голову такой разврат не приходил. Парня изобьют, девушку хорошо если не изнасилуют. Когда переехала и подружки предложили в местном ресторанчике посидеть, я отказывалась. Поверить не могла, что девушки сами могут пойти и целы останутся. Что так можно!!! Но к девушкам именно приставать, цепляться, это кавказцы, турки и узбеки, не казахи. Казахи и русские редко друг другом пленились, чтобы любиться и уж тем более семьи создавать. И никем это не поддерживалось, включая саму молодежь и родню с обеих сторон. Так, разовые случае и друг другу пересказывают и все уже знали про кого это. Все слышали. Сейчас, на сколько знаю, спокойнее и многое поменялось. Но какие- то особенности никуда не делись, само собой. Как- то оно все вместе. И хлебосольность, когда на празднике (днем) около юрты что- то спросил, а тебя тянут чай пить. Ты гость. А про "куда бы поехали", допишу. Так может многие бы не уезжали? Про то, что и на работу, и туда, и сюда... Врут. Не знаю, зачем. Может и правда так оценивают. Но мне кажется, что чаще ... не договаривают. Плюс, с кумовством (все друг другу родня, надо своих уважить, на работу устроить) люди родились и живут. И это кажется нормой. А как это влияет вообще, особо и не думают.

Мне кажется, они с тетками и не соперничают. У них взгляд на возраст "молодой". Они прекрасно видят разницу в структуре своей кожи и у возрастной кожи. Это то, что пока не научились изменять. Ну мы же все были молодыми. И подружки у нас были). Не помню соперничества с женщинами на 10- 20 лет старше. Ну какое там соперничество, казалось?). А вот речей я в свое время от женщин много слышала, что ей дают наш возраст. Или она резвее нас. Если что, я даже кивала. Или молчала. Меня учили старших уважать. Потом у виска крутили с подружками. И, что интересно, женщина может и хорошо выглядела. Но на фоне примерки с нами и к нам уже гротескнее и возраст воспринимался. Не знаю. Повторю, что структура кожи до лет 25, чуть старше, иная. И... ну мы как всегда 40- 50 воспринимали? Тетки. Сейчас то что изменилось?)))). Кроме того, что конкретно мы ими стали. И молодые что, в подвалах живут? Такие же матери, на фитнесы ходят, укольчики делают, после 6- ти не жрутЪ. Не все и все сразу, но многие хоть что- то из этого. У меня много знакомых 50- ти лет, даже старше, очень хорошо выглядят. По крайней мере в одежде))). Это труд). Постоянный). Что ты ешь и спорт- спорт). Опять таки, какой пляж, образно говоря. Я вот сажусь в автобус, едущий в область и контингент в целом другой. И живут по другому, и выглядят.

Я думаю, что молодые менее всего соперничают с 40- летними тетками, только если на их место претендуют конкретно. А так... Ну порадоваться могут, что раз кто- то в 40 лет еще ничего, значит будет жизнь на Марсе. А вот вы девушек все- таки приложили. Зачем- то. Причем не имея особой склонности к полноте, читай, когда (по- большому счету оно само по себе есть). А тем молодым надо на спорте и ограничениях жить. Постоянно))). И уж соперничают они с друг другом, с более молодыми девушками, если личную жизнь устраивают. Или муж любвеобильный и боятся его потерять. А тетки на 20 лет старше им сами по себе не интересны). Вот тетки любят примиряться, что они не хуже, а может и лучше. Все таки вы соперничаете с молодыми. Вы спрашивали, кто что видит в ваших историях. Я как- то не оценивала до этой фразы. У вас не женская жалость, что дурынды молодые ленятся чуть постараться и жизнь себе улучшить по многим статьям. Вы все таки соперничаете. Ну... у всех нас свои маленькие слабости. Но честное слово, оно вам лишнее. И скрытый негатив к молодым вредит самой женщине. А выглядите вы прекрасно, умная, активная. Хорошая семья и сына хорошо воспитали, не утратив влияния и сохранив уважение.

Ну похоже на то, что что- то упустил или так кажется. Все таки. Потому как в Америку по работе вполне уехать можно, если есть что предложить. Я не про "с супермаркета начать" говорю. Собственно, у женщин нередко и с деторождением метания начинаются, когда фертильный возраст "все". А она про "хочу, не хочу" по старинке, но в усиленном режиме людЯм покоя не дает). Собственно, подвод каких- то итогов на определенный отрезок жизни, нередок.