Аналитическая функция

Отчаянный Ну а что не так? Женщина работает, полностью себя обеспечивает, и, видимо, неплохо, раз может позволить себе "обновить гардероб", плюс еще у нее вторая смена дома, потому что Вы-то точно домом заниматься не станете, иначе бы и не женились. У кого угодно крыша съедет от такой жизни. Я думаю, или помогайте ей по дому, или позвольте уволиться и обеспечивайте не хуже, чем она сама себя обеспечивала (тогда можете требовать уюта в доме), или отпустите бедную девушку на свободу - она не пропадет. А это правда? Смысл тогда для нее быть за Вами замужем при остальных озвученных условиях?

Дама в шляпе Щитовидку, конечно, пусть проверит (если согласится), но ощущение кома в горле - чистая психосоматика. Я год с таким комом проходила, пыталась понять, симптомом какой болезни это является и от этого переживала - становилось только хуже, а потом узнала, что у моего знакомого было так же в период нервной работы, а потом исчезло - и через день у меня тоже полностью прошло это ощущение и с тех пор не появлялось. Можно к психотерапевту сходить, если с физическим здоровьем все в порядке окажется.

Ксинта Пока разрешены разводы (для которых достаточно лишь желания одного из супругов) - официальный брак не является никакой гарантией. Если мужчина захочет уйти от женщины, разве его остановит тот факт, что нужно будет пару раз заглянуть в загс или в суд для расторжения брака?

О'Лина Особенности менталитета нашего общества. Я бы не советовала важные решения в своей жизни принимать с оглядкой на это. Не быть официально замужем/женатым и быть свободным - абсолютно разные вещи. Например, я как раз живу в так называемом гражданском браке, замужней себя не считаю, но и свободной девушкой также не являюсь - других мужчин не ищу и не поощряю при проявлении ими внимания ко мне. Верность есть, а всяких нудных обязанностей жены - нет.

Формула Гаусса Вы издеваетесь? Вам кажется, значит, это истина в последней инстанции? А то, что она говорит, что ей так будет хуже, в расчет брать вообще не нужно? Через все Ваши сообщения сквозит - я хочу, мне нравится, мне кажется... А что думает она, Вы если и спрашиваете, то только для того, чтобы переубедить ее. Это не очень хорошая основа для создания семьи. Хотя, может, еще не все потеряно... В любом случае, удачи Вам и Вашей невесте!

Формула Гаусса Например потому, что если уж Вы начали откладывать свадьбу, это может продолжаться годами, пока Вашей невесте не надоест и она не уйдет. По крайней мере, прецедент уже есть, это настораживает. Думаете, обманывают только те, у кого окружение состоит из уголовных рож? Тогда бы и не обманывался никто, все очевидно было бы. Вы знаете, это сильно зависит от обстоятельств. Я сама живу с парнем, не будучи в браке, но он не предъявляет мне претензий в стиле "жди меня дома". Я не являюсь в нашем доме хозяюшкой, и если он передумает на мне жениться и бросит, мне будет не обидно, потому что я не выполняла функций жены, не будучи ею. А Ваша невеста должна будет их выполнять (по Вашей задумке), не будучи женой. Это не одно и то же.

Формула Гаусса Это я поняла. А она-то хочет? На таких условиях, что этого придется ждать неизвестно сколько? Ну так и езжайте тогда, когда дадут отпуск. Это не обязательно должно быть сразу после свадьбы. Да, тут за меня уже уточнили. Не шеф может обмануть, а Вы. Учитывая, что желания и мнение девушки Вас вообще не волнует (это видно из Ваших постов, она для вас как любимый телефон, который всегда выполнял свои функции, а тут вдруг начал "глючить"), такое вполне вероятно.

Формула Гаусса Объясните, что Вы под этим понимаете. Огромное шикарное и жутко дорогое торжество на двести человек и на три дня? А Ваша любимая тоже этого хочет или ей важнее статус жены, даже если без сопутствующего праздника? Слышали такую фразу: "Утром деньги, вечером стулья"? Разве там дело в том, что нужно подождать один день? Нет, дело в том, что могут кидануть. Вот и любимая Ваша не хочет за просто так полгода быть хранительницей Вашего очага, не имея каких-либо гарантий.

Формула Гаусса А любимую Вы спрашивали, хочет ли она "нормальную" свадьбу (чтоб все как у людей, дорого-богато) когда-то там потом, с вероятностью, что потом Вы будете откладывать эту свадьбу все дальше и дальше (а что, Вам же и так прекрасно живется), или же она хочет просто расписаться, ну может отметить в кафе с парой друзей и родных, зато с полным правом ждать Вас в Вашем доме как законная жена уже сейчас, а не быть там непонятно кем?

yazhevika У одной моей подруги родители уже четверть века так живут, двоих детей вырастили. Так что один факт раздельного бюджета еще не делает пару не семьей. Зато некоторые другие поступки - делают, и Ваш муж их уже совершил. И я не об измене.

Никеша Здесь (и в остальных местах тоже) в мужчинах, которые завели семью, осуждают в основном то, что они не зарабатывают. А если мужчина зарабатывает, даже если особо не напрягаясь (хобби совпало с высокооплачиваемой работой, и времени отнимает не круглые сутки), то дамы простят ему отсутствие помощи по дому и с детьми (что и понимается в данной теме под инфантильностью). Я это имела в виду.

Никеша А наоборот - так еще чаще. Когда инфантильного мужчину носит на руках жена, а потом дочь, потому что у нее выбора уже нет, ей с детства вбивали в голову, что иной жизни для девушки нет и быть не может. Но такая ситуация у смотрящих на это со стороны женщин почему-то негодования не вызывает. Кошка в доме Я Вас понимаю, тоже боюсь некоторых вещей и ни за что бы не согласилась в участвовать в развлечениях, где они фигурируют. Например, мотоциклы. Мне они кажутся приспособлениями для быстрого перехода в мир иной, а кто-то жизни без катания на них не мыслит. Но это все вовсе не повод для расставания с супругом.

Никеша Хочу заметить, что это вещи не противоположные друг другу и не взаимоисключающие. Безотносительно ситуации автора - там муж действительно взрослый человек, судя хотя бы по его отношению к сыну. Но в целом прекрасно можно развиваться в разных сферах жизни, оставаясь ребенком в душе - да-да, не желающим нести ответственность за других людей, в том числе и детей. Это не настолько ужасно по факту выглядит, насколько звучит. Особенно если детей просто не родили, зная свое отношение к ответственности. Мне просто немного странно, что автора так клюют за желание пожить по-человечески, для себя, а не для кого-то.

Череда Соглашусь. Но ведь зачастую бывает так, что изначально сходятся люди непохожие и/или неподходящие друг другу, а не только так, что они перестали подходить друг другу через 10 лет брака? И живут же все как-то? Может, даже счастливо, если есть любовь. Я не специалист в этом, я признаю в своей жизни только таких же, как я, но наверное, здесь много у кого такой опыт есть?

Мелинда В том и юмор ситуации, что какой ни будь - все равно будешь раздражать. Если человек морально готов раздражаться, скажем так. Так что лучше быть такой, какой самой хочется быть, и не слушать ничьих претензий.

Мелинда По-моему, уходят и от тех, кто разделяет увлечения мужа, и при этом не пьет, и при этом сайгаком бегает вокруг мужа и детей целыми днями. Ну кризис среднего возраста же. По-моему, куда менее жаль быть брошенной в сорок лет при условии, что эти годы были прожиты в удовольствии, чем при условии, что они были прожиты в обслуживании удовольствий мужа. А вообще, ну про алкоголизм я промолчу, тут ничего хорошего, но каждый человек имеет право не разделять увлечений супруга, в особенности, если они его пугают (автор писала, что боится воды, а увлечения мужа связаны с водой).

Череда Вывод: дело не в том, что автор "кака-то не така". Будь она самой идеальной женой и матерью в мире, от нее этот мужчина точно так же захотел бы уйти. Вопрос: чего ради стараться-то? Правильно все она делала, так и так бы ушел, зато хоть жила в свое удовольствие, а не в чужое.

Саноринка Например затем, что быть женой не равно быть матерью или быть домохозяйкой. Это вещи немного связанные друг с другом, но не тождественные. Молочарик Все просто. Вы определитесь, какой из двух принципов Вам важнее. И тогда поймете - быть Вам с мужчиной без детей и домашнего хозяйства, проводя праздники без него, или быть с другим, который все праздники проведет с Вами, но который будет требовать детей и борщи.

Вольный ветер Я не вижу Нет, серьезно, я бы на месте человека с такой зарплатой в супруги бы себе искала кого-то с сопоставимым доходом, или же вообще никого, при отсутствии таковых. Но я не мужчина, может, у них есть генетически определенная потребность кого-то обеспечивать? Только это не семья тогда. И можно считать, что мужчины у нее нет. А я ем мясо и вегетарианка.

Вольный ветер Нет, но мы же про сравнение материального положения семей с детьми и без говорим? Я бы с таким человеком жить не стала и при условии, что мне самой детей не надо... Так по московским меркам доход с квартиры в регионе - чисто символический. Хотя как вариант. Поняла, мы немного о разном говорим. Я о сравнении уровня жизни одной и той же семьи с детьми и без детей. Всегда можно расчеты произвести. А как иначе?

Вольный ветер Вот прям четко у всех не имеющих детей по здоровью нет квартиры? Ну отсутствие потенциальных мужей - другой вопрос. Для меня однушка равно примерно 150 отпускам. Я сколько за всю жизнь не отгуляю. Показателен, но я не знаю никого в таком возрасте и без квартиры.

Мисс Ясенская Это основное. Я тоже так могу. Но мне не надо. Надо будет - буду пахать, но больше ровно на столько, на сколько увеличатся потребности. То есть волшебства не будет. Так это от человека зависит, устраивает или нет. Знаю многих бездетных, которые пашут, чтобы только отдельно от родителей жить, хотя у них прекрасные отношения. Кто-то и со своими детьми живет с родителями годами, потому что так всем комфортно. Да, но ведь у этих бездетных в принципе отчаянное положение. А у тех, у кого материальное положение при наличии детей гораздо лучше, оно было бы еще лучше без детей. Конечно, если сравнивать между собой людей с разным уровнем жизни, еще и не то увидеть можно. А я вот как раз про 20-25-летних. Из моего круга общения к 30 уже обычно все с квартирами. А вот в 20-25 - только везунчики. Рататуй Я ж не говорю, что это невозможно. Просто при тех же доходах мужа и жены - это произойдет позже. Больше зарабатывать = больше работать. Иногда почти на убой. Можно, но нафиг.

Жизнь продолжается Нет, ну в 40 сложно внезапно изменить свою жизнь: или начать зарабатывать сильно больше, или быстренько родить детей. Я скорее говорила о тех, кто еще чуть помоложе. Некоторые не могут, потому что им нужно обеспечивать детей, и некогда оторваться от этого процесса. А что мешает бездетным? Так не абы какое образование, а нужное для конкретной работы. Мисс Ясенская А на детей надеяться? Это же тоже всего лишь надежда. Что не уедут, что у них будут силы, время и деньги на родителей. А то улетят на край света и родят там несколько своих детей, и как ухаживать за родителями, даже при наличии огромной любви к ним? Вольный ветер А мне кажется, причину и следствие нужно поменять местами. Те, кто имеет квартиру - рожают, если хотят, потому что условия уже есть. Кто не имеет - зарабатывают на квартиру, все равно без нее никак. А если взять две семейные пары именно с одинаковыми доходами, то очевидно, что у тех, кто без детей, после обязательных трат будет оставаться куда больше денег. (Ну еще можно в уравнение вставить унаследованные квартиры, но это же никак с наличием детей не связано).

Жизнь продолжается Но не копили специально, потому что не думали, что пенсии могут быть настолько копеечными. Может, у кого-то правда были большие зарплаты, с которых оставались деньги после покупки всех хотелок. Помню, а Вы имеете в виду, это много или мало? Безусловно. Но в том и преимущество молодости, что есть время в этом разобраться и научиться. Если профессия малооплачиваемая - учиться лучше копить и инвестировать, или повысить квалификацию/сменить профессию, чтобы получать больше. Имею в виду, что у бездетных тут возможности практически неограниченные, можно и в 30 лет идти в университет, а вот с маленьким ребенком этого не сделаешь - его обеспечивать нужно, поэтому работать без отрыва на несколько лет учебы.

Жизнь продолжается Я говорю не о нынешних людях в возрасте. Они были молодыми при Советском союзе, тогда экономические понятия в семьях были немного иные. Тогда все думали, что государство будет платить им достойную пенсию. У тех же, кто молод теперь, по этому поводу иллюзий нет. Уж за сорок лет активной рабочей жизни, не имея детей, можно скопить себе капитальчик, с которого будут капать проценты?