Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

С песней по жизни

Our own people
  • Content count

    318
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

1283 Обычный

1 Follower

About С песней по жизни

  • Rank
    Сосед
  • Birthday 12/02/75

Контакты

  • Сайт
    http://
  • ICQ
    0

Информация

  • Name
    Елена
  • Residency
    Италия

Recent Profile Visitors

1709 profile views
  1. Ну и плюньте. Я ещё когда в старой теме это читала, подумала бы что, будь я мужиком, меня бы точно не привлекло в сексуальном плане нечто, мельтешащее перед глазами, какая-то гремучая смесь из советов из женских журналов и сюжетов мыльных опер ("Хуан Карлос, это не твой ребёнок"). Ну правильно, кому нужны конфликты и натянутые отношения на работе, где проводишь большую часть дня? Попытались принять эту даму со всеми её особенностями, чтобы было комфортно работать бок о бок. Не заметил, но подсознательно выбрал тактику "с неадекватными лучше не спорить и соглашаться, а то мало ли что". Вот это для меня ключевой момент. Лично мне очень легко поставить себя на место человека, не умеющего грубо отшить, пытающегося сгладить углы. Но это просто у меня мягкий, бесконфликтный и в чём-то даже нерешительный характер. Другие форумчане, ваши оппоненты, по своей натуре, возможно, более прямолинейны, и им трудно представить, как это так мужику не поставить зарвавшуюся бабу на место. "Раз тётенька кружила возле вашего мужа, значит он это позволял", - скажут вам. Вы не сможете их переубедить, только будете нервничать и ещё и ещё раз мысленно возвращаться к той ситуации. У меня давно был настойчивый поклонник, который ну никак не желал смириться с тем, что я его не люблю. В ход шло всё: от романтических ухаживаний до стояний в мороз под моими окнами и демонстративных попыткок самоубийства. Все увещевания, произнесённые твёрдым голосом, не имели результата. Мягкие разговоры в духе "ценю тебя как друга, но большего предложить не могу", воспринимались как зелёный свет "ценит же, а это уже что-то, значит есть шанс". Мои более решительные подруги выскаывали мне: "Если он до сих пор толчётся под твоими окнами, значит тебе это нравится. Не нравилось бы - послала бы по матушке да и дело с концом". А я слушала и завидовала их умению вот так вот послать и обрубить ненужную связь, без всякого рефлексирования, "ой, как бы не обидеть и не навредить". Так вы и были готовы его отпустить, да что-то сам не отпустился. Значит не такое там сокровище, чтобы мужу ради неё стоило от вас отказываться. Не думаю, что психотерапевт наделён такими полномочиями "загонять кого-то в стойло". Не приворотами и отсушками же он там в кабинете занимается. Просто облёк в словесную форму странное и беспардонное поведение дамочки и помог определиться с ролью каждого участника ситуации. А нужна была бы мужу та женщина, так и десять психотерапевтов не помогли бы.
  2. @Irene, я тоже помню вашу тему, даже начинала писать сообщение, но как раз шло начало 100-й страницы и тему закрыли. Я считаю, что вам надо уже отпустить ту ситуацию. Если бы между вашим мужем и той тётей что-то было, то, судя по тому, что вы о ней писали, она точно не упустила бы шанс настряпать всяких фоток и видео и сделать их вашим достоянием. При её-то невменяемости интернет-активности и склонности вечно что-то взламывать, читать какие-то переписки. Даже не сомневайтесь, она обязательно бы поделилась малейшими подробностями, кто на ком лежал. Но желаемого она не получила - вот и бесилась. И да, разбирать таких экземпляров лучше вместе с квалифицированным психотерапевтом, ибо с позиции адекватного человека её нездоровая назойливость не укладывается ни в какие рамки. Я и по себе знаю, как трудно иногда не попасть под влияние людей с таким напором, независимо от того, мужчина это или женщина. Сама часто поддавалась на уговоры подруг, умеющих убеждать и не допускающих возражений, шла куда-то с ними как заколдованная, а потом как будто морок спадал и думала: "А что это было? Чего ради я с этим человеком потащилась в место, которое мне сроду не интересно, у меня же были другие планы". Только со временем научилась твёрдо отбиваться от подобного напора. То же самое могло быть и у вашего мужа, тем более на работе он видел её каждый день. Может быть, поначалу просто пытался быть с ней вежливым, но вежливости такие люди не понимают, расценивая её сразу как слабость, и начинают давить. Вы писали, что не готовы полностью простить мужа и пытаетесь вновь и вновь завести разговор на ту тему, но он отбивается стандартным "ничего же не было". Попробуйте тогда проговорить с ним ту ситуацию не под соусом "женщина-измена", а в общечеловеческом контексте. Если снова накатит и муж спросит, что с вами, просто объясните, что дело не в ревности (нужна вам та тётя сто раз), а в том, что вы не почувствовали в тот момент себя защищённой. Никто - ни один живой человек - не имеет права говорить те гадости, что говорила она про вас, про вашего будущего ребёнка. Это клевета, всё вы правильно писали. Это мог бы быть друг мужского пола, коллега, директор - в любом случае ваш муж должен был бы заткнуть фонтан красноречия. Попробуйте поговорить так, а потом отпустите ситуацию. Удачи вам!
  3. Умершие люди в наших снах-3

    Я думаю, именно от этого. Чувство вины вообще мощный крючок, который держит жертву долгие годы. Тоже всё хочу один сон рассказать, связанный с папой и чувством вины, но пока туго со временем - а там в двух словах не расскажешь. Скажу лишь, что папа ушёл в 2008, а сон мне приснился в этом году. Это действительно серьёзные причины: угроза вашему здоровью и здоровью и жизни вашего ребёнка. А как вы думаете, что вашему папе было бы важнее: здоровая вы, здоровый доношенный внук или ваше обязательное присутствие на прощании? Я не трактовала бы ваш сон как папину попытку вас за что-то упрекнуть оттуда. Чёрным цветом рисует, прежде всего, ваше подсознание и чувство вины.
  4. У мужа страсть к упорядочиванию всего вокруг

    Тогда и правда - лучше не рисковать. Вспомнила про одного своего бывшего поклонника - папиного любимого ученика. По дому он ничего не систематизирует, до сих пор живёт с родителями, то есть в хозяйственных делах не участвует. Но в мелочах - просто ужас какой-то. Во-первых, когда он за мной ухаживал, писал письма и бросал их в конвертах в мой почтовый ящик. Подписаны они были "Любовное письмо №1", "Любовное письмо №2" и т.д. Во-вторых, помнил все даты. Он запросто мог сказать: "А помнишь, 21 января 2002 года я встретил тебя с курсов, и мы, не дождавштсь троллейбуса, топали по морозу, а потом зашли погреться в кофейню". Или какую-то другую мелочь с точной датой вспоминал. Работает он в архиве музея и подрабатывает журналистом. И даже когда набирает на компьютере текст, соблюдает какие-то свои однажды установленные ритуалы. Если ему показать какую-то более рациональную кнопку - всё равно будет делать, как он привык. Например, отступ в новом абзаце он делает не кнопкой Tab, а строго определённым количеством ударов по клавише "пробел". Кнопку Tab я ему показала, он - "ой, как удобно", но традициям своим не изменил. Я объясняла, что, если он хочет заменить одно слово на другое, достаточно выделить и начать писать новое слово, старое удалится - так нет же: наводит курсор после слова и удаляет стрелкой каждую букву. Почерк у него каллиграфический, но если пишет от руки на листе бумаги, то заполняет его буквами полностью, оставив на поля миллиметров 5 с каждой стороны и по сто раз обводит точки, двоеточия и запятые. Мой папа говорил мне, что эти особенности у парня связаны с сильным заиканием. Когда он разговаривает, постукивает ногой, чтобы ритмизировать свою речь, и эта организация пространства вокруг - тоже что-то наподобие создания ритма. Но все рекорды по упорядочиванию он побил, когда мы с ним и с моей мамой пришли в первый раз к моему папе на могилу. Взяли с собой, как обычно, цветы, печенье, шоколадные конфеты. Я положила горстку сладостей на постамент памятника. Когда мы уже вышли из оградки и стали пробираться между могил к центральной дороге, он вдруг резко остановился и пошёл назад на могилку. Я думала, пакет забыл или сигареты. Нет - присел около памятника, собрал сладости в горсть и переложил их: печенье башенкой, а конфеты - паровозиком строго в линию, ещё и поправлял несколько раз. У моей мамы такие глаза были ! У своей бабушки на могиле он, разумеется, сразу всё разместил как положено. Других странностей за ним вроде не наблюдается. По молодости совершал много демонстративных поступков от "безответной любви", но с возрастом демонстративность исчезла.
  5. У мужа страсть к упорядочиванию всего вокруг

    @Светлана К, ну что - не самая плохая чудинка у вашего мужа, в хозяйстве полезно. Даже самой захотелось систематизировать, ибо надоело каждую мелочь искать по три часа. Я бы предложила мужу ещё и компьютеризировать данные. Например, в Word можно создать документ, внести туда пронумерованные коробки, ящики, их местоположение и перечислить содержимое. А потом зато удобно ввести в поиск Word искомую вещь - и это слово сразу выделится в документе. И списки на всех коробках пересматривать не надо, а заодно будет написано, где искать коробку. Меня бы просто списки не спасли, полдня искала бы саму коробку. Один раз потратишь время - зато потом на поисках сэкономишь. У меня муж тоже любитель упорядочивать в разумных пределах. Забивает в компьютер дату покупки техники и когда кончится гарантия, а если что-то купили в кредит, то дату окончания выплат, ну и так - по мелочи. А продукты не подписывает, а просто ставит на передний план то, у чего быстрее срок годности закончится.
  6. Вы с мужем вообще в официальном браке? И речь идёт не о взломе, а просто там находятся ваши документы. Есть же вроде статья какая-то о незаконном изъятии документов, а у вас их именно изъяли и удерживают. Вы же не давали согласия на то, чтобы ваши документы лежали в какой-то там запертой квартире, куда вас могут пустить или не пустить. А вдруг вам в больницу понадобится, а полиса нет, например? Я вот не знаю, а если момент, когда будут ломать дверь, как вы войдёте и заберёте вещи и бумаги, снимать на видео, а речи мужа про "пущу-не пущу отдам-не отдам" тихонько записывать на диктофон, это сыграет какую-то роль? Помогают ли эти видео-аудио материалы на суде или это тоже незаконно? Если нет денег на консультацию с юристом, поспрашивайте у коллег, может, есть какие-то знакомые юристы, которые могли бы побеседовать с вами бесплатно. Может, форумы какие-то юридические есть? Где вы живёте сейчас? Маме уже всё рассказали? Если у подружек, то это ненадолго: там же, насколько я помню, тоже мужья любят не пускать к подружкам, вас могут оттуда очень скоро попросить. Там против вас лично совершено уже дофига противоправных действий, а вы всё думаете, можно или нельзя забрать своё.
  7. О женской дружбе и наших подругах - 10

    Уже намечаю путь для дальнейшего самосовершенствования. Я же и литературу немного почитывала по своим проблемам, но не получила и доли того, что за эти несколько дней мне дал диалог с форумчанами, за что всем огромное спасибо, даже так - СПАСИБО! В книгах это как-то безжизненно что ли, скучновато, немного отстранённо от реальности. А здесь и юмор, и тонкий стёб, и конкретные жизненные ситуации - всё как я люблю. Сейчас забила в поисковик форума "как сказать "нет". Сначала выпадало всё подряд. Тогда я открыла навигатор рубрики "Всё остальное" (по интуиции ), а таааам! Читать не перечитать! Одна ветка так и называется "Уметь сказать "нет". Техника отказа". Начну штудировать. )
  8. Посмотрела: на самих картах вообще нет имён. В договоре мы оба указаны и, когда мне кто-то переводит деньги на карту, тоже наши имена выпадают - и моё и его. Если Meseda в принципе смогла запросить в банке информацию о средствах, значит, она там не последнее лицо. @Meseda, посоветуйтесь всё-таки с тем, кто хорошо разбирается в банковских делах. Если не получится дома найти договор, то в банке-то должна быть копия? Узнайте, законно ли поступил муж, единолично сняв все средства.
  9. Вот я тоже это ещё вчера хотела спросить, но вижу - никого не смутило, и подумала, что это я, может быть, тонкостей не понимаю. У нас с мужем, получается, счёт один, куда ещё и переводят его зарплату, а имеем доступ мы к нему оба с двумя карточками с разными пинкодами. Если я захочу просто шмоток себе набрать, то естественно ничего страшного не случится, мужу придёт оповещение, которое, как тут пишут, при желании можно отключить. Но речь ведь не о маленькой сумме. Когда мы решили сменить банк на тот, где за ипотеку берут меньший процент (то есть снять всё с этого счёта и открыть новый), меня даже пригласили прийти с мужем, чтобы я лично дала согласие на проведение значительной операции, даже доверенность простая не прокатила бы. Это что же, выходит, второй вкладчик или владелец карты никак не защищён? Если один зарулит в казино и, допустим, проиграет все деньги, то банк и не чихнёт, чтобы обезопасить второго? Это я не к тому, что автору не верю, а к тому что вдруг там муж что-то незаконное провернул: какую-нибудь фальшивку предоставил, подпись подделал и его можно было бы за это хорошенько прижать? По-хорошему надо бы прочитать договор между банком и клиентами, явно же какой-то документ банк оставил. Внимательно прочитать, даже то, что скучно и мелкими буквами, желательно в присутствии человека, который в этом хорошо разбирается.
  10. Черепахи и черепашки

    Мне кажется, черепахи приспосабливается к климату и к условиям. Если есть возможность сделать ей что-то не очень большое, но чтобы там была земля - она бы это очень оценила. Им важно где-то поковыряться или даже слегка зарыться. Не обязательно её там всё время держать, раз уж она привыкла к квартире, - так на время высаживать, чтобы почувствовала себя в родной стихии. Мои живут на балконе в террариуме, но климат позволяет. Ваши черепашки прямо какие-то сознательные и чистоплотные. Я своих когда выпускаю погулять по балкону или по квартире, за ними надо ходить с тряпкой не хуже, чем за месячным щенком. Они же от души покакают-пописают, а потом сто пятьдесят раз проползут по своему произведению, развезя его животом по всему полу. Лампу я использовала только один раз, когда они в первый раз выходили из спячки, а погода ещё не совсем установилась. Потом они вошли в свой ритм и сами регулируют спячку и бодрствование. В спячку начинают собираться в сентябре-октябре, иногда позже, перестают есть. Всю зиму они где-то под землёй, я их вообще не вижу, а в марте-апреле пробуждаются. Немного отъедятся и начинают целыми днями заниматься любовью со стонами не хуже чем в порнофильме. Я даже видео снимала, но не знаю, где бы можно было выложить. Иногда во время любовных утех становятся слегка агрессивными, откусывают друг у друга чешуйки. Тогда я их рассаживаю или какой-нибудь барьер выстраиваю в террариуме. Когда мы их приобрели, нам сказали, что это мальчик и девочка. Но потом ветеринар осмотрела и вынесла вердикт, что обе девочки, да и потомства в результате их любовных утех не появляется. Сейчас зайду с телефона и выложу фотки террариума. Одна черепашка наполовину в земле под домиком из коры, вторую видно.
  11. О женской дружбе и наших подругах - 10

    Это я уже сейчас понимаю. Просто я тогда дошла до состояния дзена и остановилась на достигнутом. Да и щекотливых ситуаций уже давненько не повторялось. Про новокаин и анестезию здорово сказано! Я бы это ещё сравнила с избавлением алкоголика от зависимости. Чрезмерная ревность (в моём случае приобретённая) это такое же разрушительное излишество. Вот, например, допился алкоголик до ручки, сам себе стал противен и принял волевое решение меняться (я не про тех, кого родственники к наркологу на аркане тащат, а они потом за старое). Неважно, сам ли он бросил или закодировался. Начинается жизнь без выпивки: сначала тянет, но он себя по рукам бьёт. Потом начинает понимать прелести трезвой жизни: идёт в гору карьера, создал семью, стал уважаемым человеком, все уже позабыли его пьяные выходки. Может быть, в какой-то степени начинает собой гордиться и учить жизни других забулдыг. При этом жизнь вокруг него не меняется: на работе коллеги нет-нет да и устроят сабантуйчик с возлияниями. Но он чётко понимает, что никакой золотой середины в его случае быть не может, никакие "я только чуть-чуть за компанию, а потом остановлюсь" не прокатят. Если он выпьет хоть рюмочку, то все его усилия пойдут прахом. Да и тяга уже пропала. И если кто-то при нём дразняще разведёт себе коктейльчик и усядется пить у него под носом, разгоняя трубочкой льдинки, он скажет: "Да ну вас нафиг, ребята, мне и так классно!" Задним умом я сейчас понимаю что можно было бы обыграть саму ситуацию: фотка в купальнике, сделанная в квартире зимой, - это примерно как летом в тёплом комбинезоне на лыжах. Если бы я "перевела" про грудь, которую надо поддержать хотя бы скотчем , то это был бы прямо удар ниже пояса. Эту несчастную грудь подруга и так недавно подвергла модификациям (на мой взгляд, совершенно напрасно). А так бы сразу побежала на пластику записываться, можно сказать, я бы человека прямиком под нож отправила . Понимаете, вот это-то меня и смущает: как в ней уживаются такое временами разухабистое поведение и заморочки по поводу собственного несовершенства. Иногда она этого даже не скрывает, признаёт, что все женщины, без разницы подруги - не подруги, друг для друга конкуренты. С каким-то особо запавшим ей в душу кавалером она даже не захотела меня знакомить, мол, "ты блондинка, в его вкусе", откровенно и обезоруживающе признаваясь, что чувствует угрозу, выставляя те самые границы, на которые никто и не покушался. Вообще она сложный и противоречивый человек. Мечется между "Да все мужики наши будут", и "Подрастает новое поколение молодых вертихвосток. Надо срочно что-то делать, усовершенствовать тело, а то окажемся на обочине жизни". Я не знаю, как она себя вела с мужчинами до замужества. Когда мы познакомились, она готовилась к свадьбе, а брак потом развалился из-за, так скажем, вмешательства особи женского пола, что, понятное дело, не прошло бесследно. Это всё и не позволяет расценивать её исключительно как подлого человека. Вы прямо в одном абзаце выразили всё, что я пытаюсь объяснить в своих простынях. Я не рассматривала ревность ни как нормальное человеческое чувство, ни как охрану границ, а исключительно как отклонение, как паранойю, которую надо полностью изжить. Взять хотя бы ту же фотку. Я, разумеется, понимала даже логически, что это несколько, хм, игриво и двусмысленно. Но разве было бы нарушением границ и чем-то неприемлемым, если бы фотка была адресована только мне: "Лен, я тут подумываю, пора ли мне уже что-то менять. Вот, посмотри?" Получается, двусмысленна она именно потому, что адресована мне и мужу? Ага, значит ревность, цепляние за штаны, "садись, двойка!" Вот примерно такая логическая цепочка плюс уверенность в моей значимости для мужа и порождали спокойствие. Я не готова полностью с ней порвать отношения. Когда начинаю думать о таком исходе, на память приходит уйма всего того хорошего, что у нас было за двадцать с лишним лет, а эти единичные случаи кажутся каплей в море. Но щекотливых ситуаций постараюсь избегать. И мне тут накидали кучу полезных шпаргалок: от резких, как ледяной душ, до юморных и ироничных. И как отреагировать женщине - тоже предложили варианты. Может быть, дело ещё и в том, что мне, в принципе, всегда было сложно сказать "нет", одёрнуть, отодвинуть. Меня, как, наверное, многих людей моего поколения, учили "только бы не обидеть". Как-то мы с мамой обсуждали, как твёрдо отказать человеку, и она вспомнила историю. Я тогда была школьницей, деталей не помнила. К нам в гости часто приходила хорошая знакомая, одинокая женщина средних лет. И уж если придёт, то сидит и сидит, по-моему, она никогда от нас не уезжала на общественном транспорте, только около полуночи и на такси. Один раз как-то вообще уж все рекорды побила. Мы ужинали, беседовали, тихонько играла музыка ещё на проигрывателе с виниловыми пластинками. Родителям наутро на работу, мне в школу, а сказать "Извините, нам завтра рано вставать, давайте мы вам такси вызовем" - это ж смертельно обидеть, указать на дверь, так нельзя . И тогда мой интеллигентный папа решил применить убойную и, как ему казалось, беспроигрышную стратегию. Он негромко поставил пластинку с ариями из оперы "Севильский цирюльник" и как раз на том мементе, когда Розина, Фигаро и доктор Бартоло, если я ничего не путаю, выпроваживают Базилио. Там повторяются слова: "Доброй ночи вам, сеньор мой, отправляйтесь поскорей". Мама просекла папин замысел и начала тихонечко подпевать. Родители рассчитывали, что уж теперь-то гостья точно подхватится: "Ой, и я что-то засиделась, пожалуй, пора и честь знать!" Да как же! Гостья сказала: "Ой, какая у вас всегда музыка хорошая звучит" и ещё часика на полтора осталась. Вот и у меня это закрепилось в характере. Вечно ломаю голову, как бы так сделать, чтобы и на ёлку залезть, и задницу не поцарапать чтобы и грубой не выглядеть, и чтобы все всё поняли.
  12. О женской дружбе и наших подругах - 10

    Согласна, но сравнению с тем, что было, - просто земля и небо. "Чувствуете" - ключевое слово. Я ведь, когда избавлялась от паранойи ревности, старалась убить в себе чувства и ощущения. А что тогда остаётся? Только логика. Естественно я не могу сразу отказаться от привычки всё подвергать логическому анализу. В ветке предположили, что фривольные шутки подруги направлены на то, чтобы выехать в Италию и желательно с моим мужем или используя нас с ним как мостик к осуществлению этого желания. Это тезис. Я сразу начинаю перебирать в голове аргументы и контраргументы и начинаю искать несоответствия. Получается, что у подруги как раз-таки в самом начале моих с мужем отношений было тысяча шансов добиться цели. Я тогда представляла собой клубок нервов и комплексов и после первой же провокации сдала бы позиции без боя, особенно во второй год нашего знакомства и в первый год жизни в браке. Как я уже писала, у мужа в юности была безответная любовь. Парень из моих студенческих отношений, когда я ничего не могла дать мужчинам в плане близости, тоже влюбился в девушку и до сих пор один. Меня тоже любили безответно, и парень так и не устроил свою жизнь, хорошо хоть вообще женщины начали появляться. "Безответная любовь - это любовь на всю жизнь, а все новые отношения - лишь заплатки на душу. И добивался ты меня только чтобы ещё раз почувствовать недосягаемость, а потом утешиться" - вот примерно таким бредом я выедала мозг мужу, и даже его доверие ко мне притягивала к этой ерунде. И друзей его доставала. Как ещё не посоветовали ему "перестать жениться" на такой невменяемой. Замуж я вышла поздно, как-то уже сложновато было бы встретить человека без любовной биографии. Подруга тогда помогала мне работать над самооценкой. Я даже запомнила, что безответную любовь, а также первую любовь и иже с ними она сравнивала с пожелтевшими фотографиями, на которые если и наткнёшься в альбоме, они уже не будут окрашены яркими эмоциями. Ситуации, подобные той с коленями, именно в моих отношениях начались, уже когда я уже была замужем и достигла наконец-таки спокойствия, почувствовала себя главной в жизни мужа. Вот недавно появилось выражение "поймать дзен". Я его и поймала в результате "работы над собой" (). Вцепилась жадными ручонками и не желала отпускать. У меня же тогда существовало только две опции: быть ревнивой истеричкой или быть непробиваемой женщиной, но именно быть, а не казаться. Я не умею притворяться. Если бы я в тот момент действительно чувствовала угрозу, то ни за что не смогла бы изобразить спокойствие - тот же фотоаппарат прыгал бы у меня в руках, и это все бы заметили. И да, я тогда считала, что это именно задача мужа - не реагировать на провокации и достойно выходить из щекотливых ситуаций, причём не только в моём присутствии, но и когда меня нет рядом. И, повторюсь, сиськи-письки не являются моим главным страхом. Я боюсь недоступных женщин, в которых можно серьёзно или безответно влюбиться, а такие отношения не начинаются с фривольных заигрываний. Фотка, разумеется, тоже была сделана с умом: не откровенно сосками в камеру, а как-то вполоборота и руки так сложены, что и от груди остаётся лишь намёк, но в то же время понятно, что нет лифчика. А трусики как от обычного купальника. Поэтому на вполне мог бы последовать ответ: "А я что - перед кем-то сиськи вывалила? Вы там в своих италиях вообще что ли никогда на пляж не ходите?" Случайно вышло. Так-то сама обсуждаемая ситуация относится аж к 2012 или 2013 году. Я среди прочих привела её в пример в другой ветке после рассуждений, надо ли изводить себя, караулить супруга, устраивать разборки с женщинами, и сделала вывод, что при любом раскладе женщина должна понимать свою ценность прежде всего в собственных глазах. До этого я вообще никогда не выносила на обсуждение глубоко личные темы. Но как бы там ни было, признаю, что дискуссия оказалась для меня полезной.
  13. О женской дружбе и наших подругах - 10

    Нет, он спрашивал совершенно будничным тоном, только чтобы поддержать разговор. Да там вообще были и другие ситуации, где мне даже водить никого никуда не приходилось (в смысле, мужа на встречи). Если бы в той ветке, откуда перенесли моё сообщение, автор раньше написала про фотку в телефоне, я бы вспомнила и по этому поводу ситуацию. Только фотка (в трусиках, но без верха) была не мужу на телефон, а мне в соцсеть с припиской: "Ребята, я начинаю комплексовать по поводу моего тела, аж депрессия накрывает. Разубедите!". Ну, по поводу собственного тела у неё всегда была куча комплексов (на мой взгляд, совершенно безосновательных), во многом я её поведение объясняю и этим тоже. Вообще, если допустить, что у неё есть какие-то планы на моего мужа, то почему она за 9 лет нашего брака плюс ещё 2 года знакомства не поняла, что нужно сменить тактику? Она ведь даже в силу своей профессии прекрасно вычисляет, что это за типаж мужчин. Он ценит только то, чего долго добивался. Я познакомилась с ним не в самый лучший период своей жизни. Чего он только от меня не наслушался по телефону и не начитался в чате! Вдобавок чуть ли не до нашей первой встречи я как буриданов осёл не могла окончательно выбрать между мужем и ещё одним человеком на сайте. Муж догадывался, а может я и сама говорила. В то время это было очень сложно скрыть: вотсаппов и вайберов не было. С наиболее понравившимися мужчинами я переходила на телефонное общение, писать - отнимало много времени, я же ещё работала. Пообщаться получалось по вечерам, а разница с моим городом 3 часа, то есть ночью. Муж часто звонил и попадал на короткие гудки, и второй мужчина так же. Ну не с коллегами же я могла за полночь обсуждать методику преподавания. Оба устраивали мне допросы с пристрастием. В какой-то момент эта ситуация меня так вымотала, что я дала "от ворот поворот" обоим, чтобы элементарно отдохнуть и собрать мысли в кучу. Второй итальянец как-то сам собой отпал, а муж выдержал небольшую паузу и продолжил меня добиваться. Это всё и решило. Подруга была в курсе происходящего, я с ней советовалась. Ведь была же у мужа возможность плюнуть и переключиться на более податливую женщину? Была. Но ему так неинтересно. И опять же, если бы подруга метила именно на моё место, то зачем точно так же флиртовать с другими мужьями, с молодыми юнцами и возрастными дяденьками? На мой взгляд, это именно попытки задавить комплексы, пощекотать свою женскую привлекательность. Я даже рада, что из моего поста выросла невольная дискуссия. Я постараюсь избегать таких щекотливых ситуаций, но не потому что чувствую угрозу от подруги, а чтобы не ставить мужа в неловкое положение. Я честно под этим углом зрения никогда нашу ситуацию не рассматривала, а как-то взваливала всё на него - "Ну ты же не маленький, сам всё разрулишь". Ну и про "золотую середину" в гонке за образом сильной женщины я тоже урок усвоила.
  14. О женской дружбе и наших подругах - 10

    Ни в коем случае. У мужа вообще нет привычки обобщать и делать выводы обо всех по какой-то одиночной ситуации. К тому же он ведь не только эту подругу видел. Он, кстати, и о русских мужчинах не думает, что все алкоголики и драчуны, после того как один раз в поезде компания пьяных и обколотых придурков всю ночь держала весь вагон в напряжении, а дрались прямо напротив наших полок - и ни проводник, ни начальник поезда не могли с ними справиться (я об этом даже писала в ветке "Как выжить в поезде"). Да и не только в России женщина под лёгкими алкогольными парами может отчебучить что-нибудь горяченькое - это к национальности не привязано. Про задницу мне удалось впомнить только, как на свадьбе мы играли в ручеёк, и, когда я или муж с кем-то в паре пробегали под руками участников игры, все должны были нас или шлёпнуть или легонько пнуть. И на других свадьбах я такое наблюдала - традиция какая-то, как раз-таки чтобы отучить смотреть на сторону: бежишь с другим / с другой - получай по Ж. Она будет очень рада. Скажет: "Вот, мотай на ус, что тебе умные люди говорят!" Девочки, я же не такой человек, чтобы в дискуссии упереться рогом и даже не попытаться понять оппонентов. Я, разумеется, за ночь не перекроила полностью моё мировоззрение, да это и не нужно, но очень многое из того, что мне написали участники, приняла к сведению. Просто, проделывая путь от тревожной, неуверенной в себе ревнивицы до разумной и спокойной женщины, я практически дошла до состояния "неуязвимый биоробот" и была этим очень довольна. Увлеклась и проскочила разумную "золотую середину".
  15. Да, кстати, мне тоже так показалось. Даже не официальные, а тоскливые какие-то. Но я не думаю, что развод. Мне кажется, если там постоянно все или на работе, или дома сидят караулят друг друга, там просто неоткуда взяться новым ярким впечатлениям. Вырвется изредка автор на встречу с подругами, глотнёт свежего воздуха, а дома муж пальцем по мебели водит, пыль ищет и бурчит. Значит, вы привлекательная женщина. Но понимаете, кроме работы и дома, большинству людей нужны ещё какие-то впечатления. Мы же в обществе живём. Это как в сказах пишут "и отправился он людей посмотреть, себя показать". Я не знаю, часто ли вы путешествуете, ходите ли куда-то вместе (кроме магазинов), но из ваших новых постов складывается ощущение, что вы как-то сузили свой мир, приспособив его под желания мужа-домоседа и его комфорт. А на свои желания плюнули и убедили себя, что и так нормально. Вроде как хочется вам с подругами встретиться, муж просит остаться, а вы себе - "Ну и ладно, не очень-то и хотелось". Это как месяцами сидеть в непроветриваемом помещении и дышать одним и тем же воздухом, в котором остаётся всё меньше кислорода. И вы, вместо того чтобы наслаждаться общением с людьми, получать новые эмоции, сидите и перемалываете в голове какие-то прошлые отношения, размышляете о своём "ужасно старом" возрасте. Думайте побольше о себе. Мягко, но настойчиво защищайте свои интересы. А по поводу вашей ситуации. Вполне возможно, что муж просто опешил от такого нездорового напора со стороны девицы. Жил себе спокойной, размеренной, устоявшейся жизнью, поводов вам не давал и тут хлоп - какие-то мелькающие трусы из-под миниюбок, откровенные фотки на телефон. И девица тоже могла всё распрекрасно просчитать. Бывалых мужиков сиськами-письками не удивить, а вашего домашнего - самое то. Да! Тысячу раз да! Вот об этом, автор, вам надо помнить в любой ситуации, не только в этой.
×