Milma

Видимо ваш совет произвел на нее самое сильное впечетление Я приехала, ее нет в городе, набрала и поняла что за эти выходные она многое передумала и поняла. Поговорили. Я считаю, что она права и поступает как зрелый человек - да она приняла и свои ошибки. В общем, взяла она трех детей и пошла "в поле" - выплыву говорит, но больше "сра..ть сама себе не хочу". Ну как то так выразилась - если уж совсем "человеческими словами" говорить - то на форуме матюкатся нельзя. Да иногда люди на самом деле не такие какими кажутся

Мечта поэта Не нужен ей секс Но, если "не дает" начинается скандал, и вообщем он заканчивается тем, что он ее принуждает к сексу - ну как сказать проще - домашнее насилие, он крупный, она маленькая и худенькая. Как она говорит "метит тереторию". Был момент хотела она пуститься "в месть" я ее удержала и сказала "Не царское это дело х...и на сайтах знакомств мерять". Я понимаю, со строны эта ситуация просто трындец. Но на данный момент человеку 3-мя детками действительно идти некуда, тем более в реальной жизни он ведет себя "идиально", вот тока жена не лезь в "виртуальную жизнь". Я просто не знаю, что ей посоветовать, "когти" рвать в ближайшие 4 года рвать некуда, даже в в "поле" ничего не светит. Есть кредит на бизнес, бизнес развивается успешно но над ним еще работать года три на убой, чтобы стать независимой и уйти. Ну что посоветовать ей найти "мужика" на преспективу и забить "на время на мужа" а потом быстро развестись? Незнаю, мне сечас хочется как то ее подержать, что то реальное посоветовать, чтобы она не увядала и не плакала и не думала всякую фигню, про себя и про прошлое. А какой совет ей дать я не знаю, могу тока успакаивать - но это мало помогает. Она думала снять квартиру и уйти, но когда они обсуждали это он обещал ее " убить нафиг...овцу" ЗЫ: К сожелении на выходные я не смогу прочитать посты, так как уежаю. Но прочитаю все ваши советы в понедельник.

Здравствуйте уважаемые форумчане Читаю сейчас форум редко, пишу еще реже, жизнь и работа захватили так, что сил на интернет не остаеться. Но проблема моей знакомой, то есть ее просьба помочь ей ее решить, сподвигла меня обратиться к вам (по ее просьбе). Позакомились мы год назад, очень красивая и интересная девушка, 3-е детей, 34 года. Хорошо выглядет, ухоженая, работает (ип-ка) дети не взрослые но большие ( 10, 8 и 5 лет). Муж работает на неделе в Москве, на выходные дома и так уже 6 лет. Стала в последнее время замечать, что на на ней нет лица. Не буду вдаватся в подробности вообщем плохо ей. Как то звонит и просит - немогу больше, поговори со мной. И поговорили. Чтобы было проще распишу по пунктам. 1. Интимная жизнь в семье есть, но он жену не удолетворяет, просто как она сказала "присовывает и засыпает" или же немного выпив занимается с ней сексом который унижает ее, как она говорит он не видит ее он как будто чужой. 2. Он дожидается когда она уснет и смотрит порно, она иногда в 3-4 часа ночи открывает глаза и видит что у него безумное лицо. 3. На самом деле он не предпотчитает живой сеск а хочет что б она ему маструбировала. 4. Четыре года назад стали всплывать его измены (сайты знакомств) у него есть второй телефон. 5 Она нашла справку из КВД 6. Оказывается он знакомится и находит себе женщин на одну ночь и благополучно спить с ними, более того он как "едет домой" заежает к одной даме. 7. Все женщины которых он выбирает - пожилого возраста, полные и как мне показалось, чем то напомниают дам из жесткого порно 8. У него есть склоности к садо-мазо В общем как то так, ньансов еще много. Но как она сказала на лицо все признаки порнозависимости, а это сродни наркомании. Я конечно могу стать в позу и начать ей кричать "ты что не видела за кого замуж выходила, убегай немедлено!!!!" но не буду, жизнь такая штука что именно сечас она в поле с 3-мя детьми уйти не может. Тем более, что исключая его измены он обеспечивает семью, не пьет и занимеется детьми -т я вижу как дети любят его. Но когда она узнает о его изменах он становиться агрессивным, в ответ на ее претензии он может ее ударить. Она сказала, что два выхода у нее - подождать пока старший не станет совершенолетним (14 лет) или же заставить его лечиться. А вот думаю действительно у человеко произошла ломка психики и он стал поронозависимым или это просто моральный урод и не надо ей ждать еще 4 года, а уходить пока он окончательно не разрушил ее. НДП

Мадама Пик Почему сразу гостевой брак? Я так понимаю гостевой брак это тогда, когда люди просто гости в жизни друг-друга. Пришел к другому домой чай попил, позанимался сексом, поделил расходы на ребенка или взял домой ребенка от другого супруга и разошлись. Дубровская Не переживайте так. Найдет работу в вашем городе и все уладится. Не найдет - то и воспринимайте все проще. Я так живу уже 4 года. Сначала приходится привыкать к отсуствию мужа дома, - но скайп, телефоны и пр - привыкаешь и скучаешь меньше. Я могу вам конечно описать приемущества когда "мужик не у ноги", например как: меньше дел в быту, больше времени на себя и пр Доброжилателей не слушайте на тему того "Мы с Тамарой ходим парой". Если есть любовь то она будет и на растоянии, если нет то хоть привяжите себя к друг-другу, семьи настоящей не будет. Женщина контролирует "внутрений мир" семьи, мужчина контралирует "внешние границы" - и если так получилось, что мужчина для выполнении своей функции "кормить семью" вынужден уежать в другой город - то в этом нет ничего особенного. Поверьте человеку который уежает от семьи намного тяжелее, он оторван от вас, "внутреняя жизнь" семьи проходит мимо его. Поэтому лучше подержите его и встречайте его с радостью, а не с проблемами что вам тяжко и скучно быть одной. Вам не тяжело, вас материально подерживают, вы спите дома в своей кровати, с вами рядом друзья и родители. А там что в другом городе? Работа, не свои дом и думы "А как там мои, что они без меня делают?" Понимаете? В дискомфортной ситуации не тот кто остается а тот кто вынужден уехать.

Я вам как адекватный человек скажу как человеку не адекватному и вы и ваш муж не адекватны и будете дважды не адекватные если еще ребенка родите так адекватно? И ежу понятно что адекватный человек, спросит вас а почему вы еще спрашиваете и почему вы еще не развелись? Надеясь при этом не получить не адекватный ответ "любовь и все такое" Можете конечно не разводится, но в любом случае не рожать тем более в свете этого и по этим причинам: Не этому надо радоватся А вот этому Вы это вещи собирите ему и чем быстрей тем лучше

Навигация Взяла бы, человек он на то и существо одухотворенное, чтобы понять насколько вы и ваш муж важны этому ребенку и ЧТО он пронесет через свою жизнь если он останется в приюте, тем более когда ему сказали, что папа есть. И что пронесет ваш муж, отец через свою жизнь оставив его и вы пронесете тоже и ваши дети его сестры/братья - это кстати их тоже касается. Это сечас кажется что это не так, а пройдет лет 10 и все заботы с малышней отойдут на вторичный план, появится время сесть и задуматься. Я не ханжа, но считаю что духовные потребности должны быть у человеков на первом месте а все остальное секс, быт и пр - это вторично. Посмотрите на эту ситуацию под другим углом. Не чужак приходит в вашу семью. Пока ребенок, потом будущий взрослый. Все знают как мы взрослые страдаем временами, что аж выть хочется, а все откуда тянется? Из детства. Вы сострадательный человек? Вы хотите чтобы потом ком- то лет через 20 было хреново и одиноко. А сечас пока он маленький он живет верой и надеждой в вас между прочим. По поводу трудностей. я вас понимаю у самой двое погодков и плюс к ним еще две работы. И еще я вас понимаю как МАМУ, у нас вроде так принято раз Мама, значит и любовь должна быть мамская. И где то в глубине души и вы как раз этому и противитесь, так как понимаете что мамой ему не можете стать, у него есть мама и она умерла а значит любить его так как своих детей вы не будете никогда - это вас и гложет. Стать чужому мальчику, такой же мамой как и своим. Вот это вы и принять и не можете, так как по другому у нас вроде любить детей не принято, надо любить именно "мамской любовью". Опять посмотрите на ситуацию с другой стороны. Возможна любовь к нему как к брату? Думаю да. Как к маленькому другу, или вообще дружба с ним, дружба взрослого зрелого человека с ребенком. Да, возможна. Если это будет, то не будет не срывов на него ни мук совести. А дети такую дружбу вполне принимают и благодорны ей. Вам дают советы, насчет того чтобы написать письмо в прокуратуру. И это правильно!!! Выясните с каких это щей дите осталось без прописки и жилья или почему его хотят выписать!!!! Мужу пенделя и пусть выясняет и защищает права пацана. По поводу взятия в дом, пророботайте вариант все таки чтобы пока его взяли родители мужа, скажите что на время. И пацану объясните, что потом возьмете его, после того как подрастет младший и у вас все устаканится с бытом. Заодно и успеете подружится с парнем. Если у вас трое погодков и один грудничек то конечно в ближайших год, вам лишнюю нагрузку брать нельзя. Пойдут два первых в сад, и парень тот в школу - другое дело. Маму тоже вашу понять можно, она терреторию своей дочери защищает. Но ведь это не нагуляный, она считает что будет хуже вам и внукам. только вот опять же не понятно как все потом сложится, не начнет ли разваливатся семья когда муж начнет переживать за "того" сына и пр.

СпеЦиаЛьно не стала всю тему читать, а так подумала читая то, что пишут мужики на этом форуме.... И хоть заминусуйте или убедите, но нет в последнее время истиных МУЖЧИН!!!! нигде... ни в России ни в Европе. А это ) ШипинсдеЦ.

Волонтерам Говорят, что если взять в дом кошку в «кошачий» год, то в доме обязательно будет царить счастье. Вот я и хочу написать о двух моих «счастьях» — усатых, полосатых, «мурчатых». Первая кошка с гордым именем Маруся, появилась у меня в год тигра, в 2010 значит. Была притащена из зоомагазина, только по причине того, что увидев, это маленькое скромное существо, тихо сидевшее в уголке и в упор смотревшее на меня, я не смогла не взять ее. Ну, вот что-то торкнуло в груди — «это друг». А в обще мы зашли в магазин с детьми посмотреть обезьянку, а вышли оттуда с двухмесячной кошкой. Да и вообще я не отношу себя к тем людям, которые заботятся о бродячих животных, не собако/кошачий я волонтер. Хотя животные в доме были всегда. Описывать, как у нас вся семья переболела лишаем долго, как я кормила ее из пипетки теплым молоком тоже, так как она отказывалась в первые дни кушать, от стресса видимо. Ну и как выхаживали ее тоже. Напишу только, что в итоге Маруся превратилась в изящную, своенравную кошку, «дворянского окраса» полосатая, с серо-голубоватым оттенком. И у нее огромные жёлтые глазищи и «вооот таакие» усищи. А характер!! Ну, просто царица. В первых следит за фигурой и никогда много не ест. Поэтому и фигурка у нее как у статуэтки. Во вторых не шипит, не ругается, а сразу «дает втык». Хозяйкой признала только меня, поэтому детям так и не удалось почувствовать радости детско-кошачьей жизни в полной мере. С ними она не играла, не лежала у них, и вообще никого внимания на них не обращает, на мужа кстати тоже. Зато с младых ногтей помогает мне «всех строить». Например, собираемся утром в сад, дети визжат, из комнаты сразу выходит киса и начинает лупить их по ногам. «Ай», кричат дети «Киса не колись». Маруся возмущено смотрит на них «А нууу, пошшшли в сад!!». Все, все послушные и покорные, топают в сад. Также и со сном, если они расшалились, то приходит киса и всех быстро «укладывает» спать. Ну а я лицо для нее неприкосновенное, каждое утро киса будит меня царственным поцелуем, встречает у двери нежным «мрр» и зорко следит, не обижает ли кто меня, какое у меня настроение и если, что всегда попытается поймать мой взгляд и подержать морально. Про Марусю я могу писать долго, ведь она живет у меня с 2010 года. Каждый хозяин может таких удивительных историй написать про своего питомца, что и трех томов не хватит. Напишу про вторую мою кошку, кошку Матрешку. Эта красотка появилась у меня в этом году, в год Кота. Матрешку (тогда ее звали Муся), я увидела на одном из наших городских форумах, разместили ее фотографию волонтеры, которые выхаживали кису. Что-то с ней произошло ужасное, писали, что сначала долго над ней, бродяжкой, издевались дворовые пацаны, а потом нашли кису девочки волонтеры, на трубах, растерзанную, в крови. Думали, что не выживет киса, но она боролась. Долго лечилась, пережила два наркоза, операцию и кучу уколов, и прием препаратов. Я не буду писать, что отслеживая тему, у меня заходилось сердце – я не сентиментальный человек. Но увидев эти глаза, смотревшие на меня с фото, я поняла — это моя кошка, она нашлась. Созвонились с волонтерами и через две недели кошка, названная Матрешкой за удивлённый взгляд, водворилась у меня дома. Кошечка с очень красивым «лицом» и глазами, а окрас тот же «дворянский», полосатый с серо-зеленоватым оттенком. Первое время она отъедалась послеоперационным кормом и спала сутками. А теперь все, ожила и отожралась — и началось мое двойное счастье. Час ночи, впадаю в сладкий анабиоз, только хватаю лоскуток сна, как мимо меня проноситься легкая фея — «фыырррр», это Маруся как ветерок промчалась по комнате, легко перескочила через меня и спряталась в угол дивана от Матрешки. «Тыгыдын-тыгыдын», это мчится Матрешка, пытаясь соответствовать легкому и непринуждённому бегу Маруси. «Блюмс» это она пыталась перепрыгнуть через меня, но напротив шлёпнулась мне на голову (куда ей с ее животом). «Ааххаа», замечает Маруся, делает замысловатый кульбит и перепархивает как бабочка на форточку. Матя, сваливается на пол, и удивлено смотрит на форточку, «не туда я не полезу» и прется на кухню смотреть не оставили ли там «пожрать». А Маруся уходи на балкон и весело гремит там старыми кастрюлями, любуется на звезды и иногда громко зовет подружку. А в утренних сумерках, меня встречают два сфинкса, с горящими алчным огнем, жёлтыми глазами — время кошачьего завтрака. Вообще тема «жрачки» у нас отдельная тема, Маруся малоежка, а Матя видимо наголодавшись, отъедается «про запас», да так отъелась, что теперь это не одна Матя, а две, а то и три Маруси. Плюс она сама по себе очень крупная кошка, этакий мини- тигр. И если у Маруси, характер независимый, вдумчивый и романтичный (кастрюли, звезды). То Матрешка этакий «пахан», который везде пролезет, где ему надо и всегда «урвет» — ну что ж я не спорю, улица воспитала. Матя сразу поняла, кому принадлежит вся еда в доме (мне значит) и застолбила место рядом со мной. Она со знанием дела следит за готовкой (мясо побольше, картохи поменьше, эх ты неумеха), она с возмущением подчищает миску за Марусей (не гоже добру то пропадать). Она обязательно после ужина, еще раз поужинает (а вдруг война, а я не емши). А Маруся наблюдает весь этот праздник живота и как будто спрашивает меня «Это как же жрать так много можно а? Ну ващеее!!!» А какой интересный взгляд у Матрешки, умный, мне иногда кажется, что еще секунда и она что ни будь, скажет, например — «слушай, ну дай пожрать, пожалуйста, а?». Как-то зашел к нам папа, и отметил, что они всегда крутятся рядом со мной, не у ног, а где- то рядом на виду, как магниты. «Слушай», сказал папа, «ты у нас теперь настоящий кошачий вождь» и вы знаете, мне нравится быть кошачьим вождем. Интересно только как они меня про себя называют Мягкая Рука или Хозяин Еды? Много написала, а ведь могу долго про них писать и описывать. Но «прижму» свою хозяйскую гордость за них. Хочу только сказать и еще раз отметить, помогаю я бродяжкам, только когда есть возможность, даю денег волонтёрам. Не кормлю бродячих животных, сочувствую, но бегу дальше по своим человеческим делам. И нас таких много, обычных людей, которые знают, что рядом есть чье то горе, и мы рады помочь бы, но наши заботы о детях, о работе отвлекают нас. Да и потом спасение животных, громадный труд, трудище. А еще честно себе признаю, — не решусь я стать волонтером. Поэтому спасибо, вам девчонки и мальчишки и конечно взрослые. За ваши труды, за ответственность, которую вы снимаете с нас. С тех людей, которые не стерилизуют своих питомцев и подкидывают выводки в приюты или просто на улицу. С тех людей которые выкидывают питомцев на улицу. С тех людей, которые издеваются над бродяжками, бьют их, калечат. Спасибо вам за Марусю и за Матрешку. За счастье в нашем доме. И простите за то, что мы иногда ругаем вас. Мы не знаем что это такое, ходить в приюты и чистить вольеры за животными зимой, когда стадо чиновников на «прокорм» которых выделены государственные деньги, воруют деньги выделенные приютам для животных. Мы не знаем, что это такое лечит их за свои деньги, спасать и пр (опять могу долго писать). Часто ведь говорят «перестрелять всех надо бродячих кошек и собак», и только вы понимаете глубиной своего сердца, что нельзя стрелять, что надо нести за них ответственность, что не виноваты они в своей участи. Что люди их разводили, выкидывали и предавали. И что не будет у нас хорошего государства (ах нам бы всем как в Европе жить), пока у нас на улицах и в приютах творится такая мразь. Мы сколько угодно может модернизироваться и европеизироваться – но начинать надо с низов. С простого, с бродячих животных, не отстрел, а создание приютов а не концлагерей, поддержка их и поддержка, волонтеров. И далее по списку, с домов инвалидов, психиатрических домов, с домов, где живут одинокие пенсионеры и т.д. и т.п. А так, что толку от нашей модернизации. Ну, вот опять отвлеклась. В общем, ребята – спасибо вам!!! Ну а мои кошки… живут дружно и ходят в лотки. А лишай, блохи все лечится. Не страшно это. Поэтому если вы решили приобрести питомца — поищите в приютах или на передержке у волонтеров. Возьмите, маленького или взрослого и не пожалеете. У них, у волонтеров, какие особые животные «выдаются», счастье в доме вам обеспеченно.

Верит, и сам ждет и надеется, скорее всего сам и провоцировал автора на развод Как рассказывала автор в постах выше в принципе брак не был по любви, а так больше потому, что "надо ребенка родить" - вот и родили. Он ее достал, она ушла - все свободны. Долг выполнен, любви не было и не будет. Скорее всего, он вскоре найдет себе женщину ,к которой будет относиться совершенно по другому. Ну и автор найдет себе кого –нить

Здесь я соглашусь. А вот вы немного ведете себя..как незрелый человек. Только не обижайтесь, по постам я вижу человек вы обидчевый. Но наверно это все стоит списать на нехватку жизненного опыта, даже не смотря на карьеру юриста и красный диплом и 26 лет. Притом года два назад я сама страдала подобной незрелостью и двумя руками вас подержала. Остаток в 200 евро на жизнь - это хорошая сумма в Турции, тем более там каждый 6-й безработный. Хорошо жить и работать в курортных зонах, но к сожелению на всех мест не хватает. И потом вы уверенно заявляете что муж может найти себе работу получше - то есть ему предлагают а он отказываеться? Тирана я тоже в нем не вижу, по дому помогает, ласков, нежен. Всякие массажи и развивалки - это все фуфло. Возить изучать язык за 30 км, тоже логически для вашей семьи оправданно. И так выучите. Серьезно У нас у русских девушек где-то в подсознании живет, увереность в том, что за бугром лучше и мужики лучше и жизнь слаще. Сами этого не осознаем. А на деле, те же проблемы, таже жизнь что и в России, просто с другим менталитетом. И здесь в глубинке по 8 тыщ зарабатывают и семьи на них содержат и деваться людям некуда. А у вас муж, ну нормально устроился, не в Москве же живете, работа в 5 минутах от дома - всегда можно прибежать жене помочь. Нельзя человека переделывать, турки они практически все немного флегматики, здесь правильно написали это не он не такой, это он вас не устраивает и вы стараетесь перенести отвественность за свои амбиции, на него. Представьте он вас начнет переделывать? Может его тоже что то не устраивает? Нету денег, да и не будет пока ребенок маленький. Вы хотели быть домохозяйкой а он обещал вам что миллионером будет? Ребенок подрастет пойдете работать, молча, что нибудь скажет против - вот тогда и предложите ему оплачивать все ваши запросы. Нет - значит вы работаете. А так, как мужчина он вас обеспечивает - остальное опять же запросы. Богато все жить хотим, только вот не стараемся для этого. А вы не стараетесь. На маму забить и не обижаться ( в 26 лет то), в вашей ситуации надо видеть плюсы. Всего и сразу не бывает. У меня знакомая девушка, сирота, вышла замуж за богатого, 2- е детей грудничков. Так он ей и денег дает и лупит по черному когда пьяный. Она сечас так и говорит - лучше 12 тысяч в месяц но мир и покой, чем 100 и страх.Незнаю поймете ли вы меня. Вы по любви женились? Вот и старайтесь, нет не на него смотрите как он для вас старается, а сами старайтесь. Это позиция зрелого человека, " я полюбил, я тоже отвечаю за этого человека, я не только беру но и даю" и с таким отношением потихоньку приедет к вам грузовик с пряниками. Стараться это не пирожки печь и посуду мыть, а надо изменить отношение к ситуации внутри себя и принять человека таким какой он есть, если этот человек любит вас. И всегда анализируйте ситуацию с двух и с трех сторон. Убирайте это эгоизм где есть только "я и мне". Мне тоже казалось что мой муж жмот а на деле оказалось что ... Карточку дает? За месяц предупредите, что " в следущем месяце иду лечить зубы - как хочешь" и т.д. И вам за это не должно быть стыдно, он работает в офисе, а вы дома работаете - значит тоже зарабатываете.

Вставлю свои 5 копеек Есть и их навалом - клавиатурные шпионы, трояны и т.д. Хоть сегодня в интернете берите демо-версию а потом через 2 недели покупайте программу совсем. Перписка мужей, жен, работников - сообщения, пароли и т.д - все в ваших руках Просто работаю в этой сфере и знаю насколько популярны среди "сведущих" людей подобные програмки.

Видимо у всех разные ситуации Мы всегда молча сдавали деньги, а теперь для меня настал колпас. Я считаю что почти 70 тысяч достаточно для сбора на нужды группы. Сдаем мы каждый год. Шкафы поменяли, ковры куплены, площадки оборудованны. Я все таки для себя сделала вывод, что я против дарения дорогих подарков, уместен подарок за 5-7 тысяч, но когда подарок превышает эту сумму - то это уже понты родителей. Телефон я взяла, позвоню

Хотелось бы услышать совет. В начале года, собирали групповой сбор на нужды, на подарки и т.д - сбор 3000 тысячи с каждой семьи, 22 человека в группе. На коктейли, съемки - собираются деньги отдельно - эти деньги родительского комитета не касаются. Группа коммерческая, то есть в вдогонку "муниципальной плате" мы платим и "коммерческую часть". У меня двое детей, младший ребенок также ходить в коммерческую группу, но в среднюю, там взяли с родителей только 500 рублей на нужды группы и отдельно 200 рублей на новый год. Ну ладно в каждой группе свои традиции. После нового года у воспитателя, к которой отношусь с уважением как я так и мой ребенок, был юбилей. Дети рисовали поздравительные открытки, а родителей поставили перед фактом (положив в шкафчик записки) что необходимо сдать по 500 рублей на подарок. Я эти деньги сдавать не стала, так как мне хотелось услышать от представителей родительского комитета, почему не были взяты, деньги на подарок из общегрупового сбора который был октябре (а если кончились, или не хотят оттуда брать, то почему?). Тем более в записке говорилось, что деньги надо положить в записку и положить их в шкафчик ребенку, мама которого собирала деньги. Тем более я против сдачи сумм, на подарки превышающей 300 рублей, хоть юбилей, хоть свадьба ( я не имею ввиду близких друзей и родственников). Против потому, что уважаю воспитателей, а дарение дорогих подарков мне напоминает торгово-рыночные отношения в садике, и подачки "с барского стола". В общем, пыталась встретиться с родкомитетом - не получилось, мне тоже они не звонили. Зато положили в шкафчик вторую записку - где обратились ко мне как к родителю такого-то ребенка (имя и фамилия ребенка) и еще раз попросили уже "вернуть" им деньги, так как они сначала купили подарок, а потом рассчитали его сумму исходя из количества детей в группе. Вот теперь сижу и думаю, ответить такой же запиской, где доступно объяснить, что мне кажется необходимо хотя бы обзвонить родителей и спросить, готовы ли они сдать еще деньги в таком-то количестве поверх основного сбора и сказать, что собираются купить на эти деньги. А то я даже не в курсе, что за подарок сделали воспитателю. Мне кажется, такие вещи надо согласовывать с родителями - или нет? Хотелось бы увидеть или услышать принципы расчета суммы, которые должны выделять одни родители, по мнению других. Или просто сдавать? Как "серый счетчик", там решили, оставили записку, ты деньги отдал и не в курсе даже "что, зачем и как" НДП

От чего? Если у нее ВИЧ как вы пишите, её уже не вылечить Сгореть не сгорит, да и бросить не бросит Куда теперь ему ее бросать с такими "болячками" веть по сути она медленно умирает. Вот и облегчает ей последние "года" жизни, так как мне кажется, он знает каков будет финал. Надо с папой поговорить, зачем ему все это? Скорее всего, потому что девушку уже ничто не спасет.

Не надо никаких доводов А выводы вы уже сами сделали. Столкните двух лошадей со своей шеи и вперед и с песней. Поживет Елена без вашей поддержки, может и придет к ней мудрость и понимание. А так радуйтесь своей новой жизни и не грустите и не идите на поводу своих детей, им же во благо.