bibi

Сложно сказать. Помимо прощения Сондры или непрощения, тут имел бы место скандал в семействе Гриффитсов и на фабрике. Вот если бы брак с Сондрой уже был бы заключен - тогда, думаю, никто бы никуда не делся. Ни Гриффитсы, ни Финчли. Поскандалили бы и простили. Действительно, с кем в их среде такое не бывает... Конечно, Роберта получила бы отступные.

Насчет врал не согласна. Соблазнил, но жениться не обещал. Теперь вторая сторона: забыв строгое религиозное воспитание прыгнула в койку к своему начальнику, забеременела, никакой ответственности нести не пожелала и делать что-то для своего спасения тоже, только требовала: сделай! найди! ты должен! Когда никого найти не удалось и ей были предложены не самые приятные, но все же осуществимые варианты - уехать при условии регулярного получения материальной помощи - отказалась наотрез. Стала крайне жестко шантажировать любовника, загоняя его в угол. Вот только убить не планировала, зачем ей его смерть. Он ей был нужен живой и под венцом.

Да, нарушил внутрифабричные правила. Но не служебным положением воспользовался. Вот если бы он ей увольнением угрожал - тогда да.

Да уж конечно, мечтательница... Как она его за горло взяла под конец - как опытная шантажистка. Снова вынуждена напомнить, что мы обсуждаем литературное произведение, где автор ясно сказал, убийства не было, Клайд не смог в последний момент решиться.

Но почему нет-то? Почему у сестры Клайда (забыла, как ее зовут... а! Эста!) будущее было, а у Роберты не было? У нее был такой же выход и даже лучший - Эсте никто деньгами не помогал, а Клайд посылал бы деньги Роберте, если бы она уехала. И чем более лучшего положения он бы достиг - тем больше бы денег получала Роберта. Она не захотела даже считаться с тем, что после женитьбы Клайда на ней они оба враз стали бы нищими. Еще и с ребенком на руках. Куда им было? На папину ферму, который и так еле концы с концами сводил? Это да. После такой подготовки уже невозможно было доказать несчастный случай. Сам себя закопал. Каким образом? Угрожал Роберту уволить, если она с ним не переспит? Уж не надо ему приписывать, чего не было. И в чем он ей врал? Обещал жениться и обманул? Тоже не было.

Они оба в этом направлении постарались. Трудно было рассчитывать на лучезарное будущее, сожительствуя с мужчиной, который никогда не обещал на ней жениться. И еще раз повторяю - вариант не сломать жизнь и не лишиться будущего у Роберты был. Она его не захотела. Вот это нет. За намерение по закону смертной казнью не карали. Проблема в том, что доказать, что намерения не были осуществлены, было уже невозможно.

Да, "если бы" много, но он не убивал. Однако был казнен за убийство. Расплатился за все сполна.

Хотел сделать, но не сделал. Все случилось само. Между прочим, как я уже упоминала, выход был. Сестра Клайда, имея внебрачного ребенка, ни жизнь себе не сломала, ни будущего не лишилась. Даже замуж вышла. И Клайд был готов помогать деньгами Роберте, если она уедет.

Нет. Он ее не заставлял вскакивать в лодке и не топил. А прогулка на лодке для них не была первой. Несчастный случай на воде. Неправда. Во всем, кроме подготовки к убийству, их вина поровну. У Роберты своих собак хватает. Он поступил с девицей подло. Но и она прыгнула в постель не думая о последствиях, а когда последствия наступили - сама ничего не сделала, чтобы себе помочь, только шантажировала его и загоняла в угол. Все хороши. Вас послушать, так прямо никакой ее вины нет. Невинную девочку, не знающую откуда дети берутся, силой заставили сожительствовать с мужчиной.

Нет, не считаю. Считаю, что имело место роковое стечение обстоятельств. И Клайда казнили за намерение на самом деле, а не за убийство. И не надо вот этого вот "няшечка" - создавать ложное впечатление, будто я оправдываю Клайда. Я всего лишь считаю, что в том, что было до подготовки убийства, виноваты в равной степени оба. Мне там все несимпатичны, кроме дяди-фабриканта.

Все, кроме убийства. Вскакивать в лодке он ее не заставлял.

Ну, мы же произведение обсуждаем, а не уголовное дело. Автор нам ясно и четко сказал - он не смог.

Не устоял... Но не так уж он виноват был. Женился бы, если бы не... В общем, любви все возрасты покорны, это да, но в преклонном возрасте надо аккуратнее как-то с женщинами....

В конце концов - да. А следом - и Клайд. Не убивал, передумал, не смог, но этого уже было не доказать. Так сенатор же умер. Он собирался жениться на Дженни.

Ну, разгребать как раз пришлось ему. Во всяком случае, он пытался. Роберта палец о палец не ударила, чтобы как-то себе помочь.

Нисколько. Это вы меня упорно неправильно понимаете. В который раз подтверждаю, что Клайд - мерзавец. И в который раз повторяю, что вина Роберты в том, что случилось, тоже есть. Необдуманное согласие на секс, силой ее не принуждали. Последующий шантаж. Нежелание самой хоть что-нибудь сделать для собственного спасения. Грешили оба, вина пополам во всем, кроме планов на убийство. По стечению обстоятельств планы остались планами, но все случилось само. Но в том, что происходило до этого - оба были хороши.

А никто и не говорит, что он белый и пушистый. Да, мерзавец. Но выход из положения с внебрачной беременностью все же существовал, как мы видели на примере его сестры. А вот Роберте следовало бы хорошо подумать дважды. Сначала - прежде чем соглашаться на секс. И потом - принесет ли ей счастье брак, когда мужчину женят насильно, лишая будущего и обрекая на нищую жизнь. Но женщин у него при этом особо-то и не было. Гортензия ему все последующие отношения с женщинами отравила.

Я думаю, что не таким. В случае ее отказа они всего лишь расстались бы с Клайдом. И ничья жизнь не была бы сломана. Слишком дешево она свою невинность оценила. И я всегда помню, что Роберта была старше Клайда. Двумя годами, если не ошибаюсь. Не девочка малолетняя, чтобы голову потерять от угрозы лишиться встреч с красивым мальчиком. А Клайд кого в своей жизни видел? Потаскушку Гортензию, которая вовсю использовала его? Можно сказать, это практически весь его опыт общения с женщинами. Поэтому он и был так настойчив, помня историю с Гортензией и невольно примеряя ее на Роберту. Ах да, еще история с его сестрой. Которая родила вне брака - и ничего, жизнь ее от этого не сломалась. И эту историю он тоже примерял на Роберту. Он знал, что у его сестры жизнь не сломалась. Она даже замуж потом вышла. С ребенком. Наверное, изображала из себя вдову. Почему бы нет? Тоже выход.

Нет. Всего лишь принудить его к женитьбе, сломав ему тем самым жизнь и лишив его будущего. Не совсем так. При неосуществлении этих планов ни Сондра, ни Клайд ничего не теряли. Роберта теряла все. Она все поставила на Клайда - и проиграла. Сначала к пастору надо было, потом в постель. А он тогда и не планировал. Внимание Сондры для него было как гром среди ясного неба. Он и не мыслил о браке с такой девушкой. Но даже тогда он не собирался жениться на Роберте. Его планы на Роберту дальше постели не шли. Да он вроде как и Роберту любил. Поначалу. Но очень скоро разлюбил, как только она стала назойливой. Предъявлять права, требовать, допрашивать. Но да. Сондра из тех девушек, на которых женятся. На Роберте он даже в самом начале их отношений не помышлял жениться. Как Роберта могла этого не видеть? Неглупая же, добропорядочная девушка. Он ей ничего не обещал. Да, но Сондре придавали блеск деньги папы. Как можно было в нее не влюбиться? Красиво и дорого одетая, вращается в изысканном обществе, разъезжает на автомобиле... Конечно, он был ослеплен. Какая там Роберта... Вот да. Врача должен был искать Клайд. Потому что ей, видите ли, к товаркам с такой проблемой было обратиться зазорно. Вот именно, что она сделала для своего спасения сама? Грешили-то двое как-никак. И выход из положения должен был искать только один. Ну, он пытался. Как мог. Она даже не пыталась.

На днях дзен-канал "Известия" опубликовал статейку о Тепляковых. Ну про то, как он возмущался, что ему посмели дарить гречку и муку с макаронами. И в комментариях нарисовались поклонники семейства. Теперь у Головоломок вовсю обсуждают феерические посты этих поклонников.. Один из поклонников поведал чудесную историю: Вторая восхищалась качеством тепляковских детей: Ох, как же народ начал резвиться на тему Феллини и Тургенева с Достоевским!

О да. Но если бы Сондра сама на него не "запала" - ему бы не пришло в голову строить насчет нее планы. Он же понимал, какая между ними пропасть. Его расчеты были вполне реалистичны, а вот расчеты Роберты - не слишком. Да и Клайду даже в случае крушения расчетов не грозило остаться с ребенком на руках. В отличие от Роберты. Девушкам из низов общества в те непростые времена следовало лучше думать, прежде чем расставаться с невинностью. Собственно, печальный исход стал неизбежен уже с того момента, как она узнала о своей беременности. Да, Клайд мерзавец. Но и Роберта наворотила будь здоров.

Не просто, но возможно. Девицы из низшего класса вовсю практиковали. Да, пришлось бы открыться товаркам. Но возможно, те бы ее поняли. Неужели лучше то, что случилось? Ему - однозначно сложнее. Не в том кругу вращался. Да, он не думал. А Роберта очень даже думала и расчетливо решила повысить свой социальный статус за счет брака с молодым человеком более высокого положения. Как и следовало ожидать, закончилось печально.

А где вы увидели понять и простить? Я сказала, что оба хороши. Каждый в своем роде. Роберта в практическом смысле не то чтобы институтка, не знающая, откуда дети берутся. Девушка из фермерской семьи. И, кстати, старше Клайда. С чего она взяла, что Клайд оценит невинность, которую она ему в жертву принесла, и побежит на ней жениться? Она сама прекрасно понимала, что он ей не ровня. Ну вот оно и закончилось тем, чем закончилось. Да, шантажистка. Надо было избавляться от беременности. Искали врача, да видно, плохо искали. Если бы нашли - разошлись бы миром, всех бы все устроило. А между тем, товарки Роберты по работе на фабрике были девушки тертые - они наверняка знали, к кому в таких случаях обращаются.

Там все хороши. Роберта, когда буквально его взяла за горло, должна была понимать, что шантаж до добра не доведет.

Отчасти испытываю сочувствие к дяде, который на свою голову Клайда на работу взял. Дядя производил впечатление порядочного человека. Это было недоказуемо. Он, планируя убийство, так хорошо постарался, что сам себя закопал. Абсолютно все улики были против него.