bibi
-
Content count
14189 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
6
Posts posted by bibi
-
-
59 минут назад, Пиначета сказал:Продвижение католицизма и связанные с ним "плюшки" по разумению журналиста.
Тогда уж протестантизма. Именно его Познер на первое место поставил, заявив, что самый высокий уровень жизни в протестантских странах, и это заслуга (якобы) религии. Или же протестантского менталитета, что, в общем, то же самое.
-
1
-
-
18 минут назад, Милада сказал:Потом при разделении христианства выбрали православие.
Так что этот факт он не искажал.
Это был уже не Владимир (которого он в неправильном выборе упрекал).
-
1
-
1
-
-
4 минуты назад, Эмбер сказал:Получается, что Википедия тоже ошибается? Там четко написано: выбрал православие. Суть, конечно, не в этом.
Википедия такой себе источник... Там ошибок немало, на самом деле. Однако, во фразе "выбрал православие" ошибки нет. Повторю: обе ветви христианства, западная и восточная, именовали себя православными (ортодоксальными). Было два центра силы христианства - Константинополь и Рим, Запад и Восток, между ними еще с Фотия шли распри, однако в конце десятого века Церковь все равно оставалась еще единой, католичества не существовало. И для династических браков препятствий не существовало, Ярослав был женат на шведской принцессе Ингигерде, а его дочь Анна стала женой короля Франции. Раскол произошел в 1054 году (как раз в год смерти Ярослава Мудрого).
-
37 минут назад, бабаня сказал:Вера, это вообще не о материальном, как можно настолько примитивно уравнивать и доводить до бытового уровня.
Ну, что ему духовное и что ему вера, ежели он атеист, о чем часто поминает? И даже не столько атеист, сколько, по его же словам, противник Церкви, причем именно православной. Антиклерикал. И что ему духовность, если он всю жизнь золотому тельцу служит?
ЦитатаВладимир Познер, отвечая на поставленный вопрос, выбрал Францию. Он также задался вопросом, что именно значит «лучше живется».
«Где больше денег платят? Вот мне лучше всего живется во Франции», — отметил он.
Еще:
«В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя Родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим. И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего, я уеду во Францию».
«Я больше американец, чем русский. Мне сложно описать русского человека. На мой взгляд, русские очень похожи на ирландцев и совсем не похожи на американцев. Для русского человека характерны огромные перепады в настроении – от подъема и восторга до полной депрессии, тяга к выпивке, несомненный литературный талант, любовь к разговору. Все как у ирландцев. Если говорить о конкретных людях, мне знакомых, то для меня это Гагарин, Сахаров – абсолютно русские люди. Трудно объяснить почему, это чисто ощущенческое».
«Если посмотреть сегодня – ограничимся просто Европой и возьмем христианские страны, – есть три ветви христианства: католицизм, православие и протестантизм. Если оттолкнуться от таких определений, как демократия, качество жизни, уровень жизни, и распределить страны именно по этим показателям, то на первом месте будут именно протестантские страны, все. Потом католические. И лишь потом такие, как Россия, Греция, Болгария и т.д. И это совершенно не случайные вещи, потому что более темной и закрытой религией является православие… Русская Православная Церковь больше всего напоминает мне КПСС с Политбюро, которое состоит из митрополитов, и с генеральным секретарем, который называется патриархом».
Так что да, он выводит связь религии с уровнем жизни, то есть говорит о сугубо материальном.
7 минут назад, бабаня сказал:Вот странно, что Познер её решил толкнуть в момент, когда примеров перед глазами полно, насколько эта теория несостоятельна. И в духовном плане и в материальном.
Я помню аналогичные его высказывания еще лет 10-12 назад. Далеко не в первый раз он принимается православие клеймить, причем именно в историческом плане.
Почему-то он не вспоминает о том, как утверждался протестантизм и сколько народу перебили под это дело. Смотрим, например, гуситские войны. Почему-то он не вспоминает про святую инквизицию. Не вспоминает о том, что протестанты в своих немецких княжествах больше "ведьм" сожгли, чем даже инквизиция (парадоксально, но факт!).
-
3
-
3
-
-
3 минуты назад, бабаня сказал:А если Познер имел в виду духовное благополучия
Я поняла так, что именно материальное. Не знаю, как он материальную успешность вывел из религии, но даже применительно к современности это утверждение спорно. Уж прямо таки все католические страны Латинской Америки в материальном плане лучше православных стран живут? Если же вернуться в десятый век - то прямо скажем, Византия с центром в Константинополе, была гораздо более богатой и процветающей, чем только что образовавшаяся Священная Римская империя.
-
1
-
-
47 минут назад, Юляхен сказал:Хотя, если не ошибаюсь, у него двойное гражданство.
Ошибаетесь - тройное.
России, Франции и США.
-
1
-
-
1 минуту назад, Механик Тридцатый сказал:приняли "неправильную" религию (и плевать, что на тот момент это была одна со всей Европой религия)
Ну, спасибо хоть, что не упрекнул Владимира в том, что тот не выбрал протестантизм. Ведь именно протестантские страны Познер определил в самые процветающие. Католические только на второе место поставил. Ну и православие в хвост определил. Сделав вывод: в том, что православные исторически народы недостаточно хорошо живут - виновата религия. Про ислам Познер вовсе забыл... А ведь для Владимира Святославича это был один из вариантов выбора (в отличие от католичества, на тот момент еще не существующего).
-
1
-
5
-
-
7 часов назад, Эмбер сказал:Прочитала в Википедии, что все-таки выбор был:
Летописное повествование о «выборе вер» («испытании вер») Владимиром носит легендарный характер. Ко двору вызывались проповедники ислама, иудаизма, западного «латинского» христианства (католицизма), но Владимир после беседы с «греческим философом» остановился на православии.
Отсюда. Может не так уж и искажает историю Познер? Я не историк, не знаю, верить ли Википедии.Я тоже не историк, но знаю, что Великий раскол произошел в 1054 г. До этого христианская церковь была единой. Выбор мог быть между двумя центрами Церкви - Константинополем и Римом, а не между православием и католичеством, которого еще не было. Так что да, чтобы не прослыть невеждой - нужно следить за формулировочками. Сказал бы: "Владимиру следовало сделать выбор в пользу Рима" - было бы правильно, хотя суть высказывания все равно осталась бы русофобской. Но хотя бы это не было исторически безграмотно. Кстати, выбор в пользу Рима был бы политически нецелесообразным, и я об этом готова поговорить, но не в теме про Познера.
6 часов назад, Rikki-Tikki-Tavi сказал:Путин тоже говорил про выбор именно православия:
https://ria.ru/20180728/1525530477.html
и Чаплин:
https://mir24.tv/articles/16370980/vybor-very-chto-dalo-narodam-kreshchenie-rusi
Они тоже безграмотные)?Они - нет. А вот от вас странно этот вопрос слышать. Термин "православие" возник в четвертом веке нашей эры, и православными (ортодоксальными) называли себя обе ветви христианства - и восточная, и западная. Так что да, Русь в лице Владимира выбрала православие.
-
2
-
-
1 минуту назад, Чёрное небо сказал:Не думаю, что он ляпнул это от своей необразованности. Я сколько не смотрю его, не читаю его якобы "ляпы" - ляпов там нет. Он постоянно, последовательно втаптывает в грязь Россию и всё с ней связанное, а уж ударить в религию - это тем более обязательный шаг, если хочешь нанести урон врагу.
Тут все вместе. Заявление о том, что "православие - худшая из ветвей христианства" - да, удар не столько по религии, сколько по России и ценностям многих русских. А вот про не выбранное Владимиром католичество - от необразованности. Может, и знал когда-то, да забыл ("дедушка старый, ему все равно"). Ну, если это склероз, то на пенсию пора.
-
6
-
-
6 минут назад, Элма Мэй сказал:Это не неграмотность, мне кажется. Ему наплевать на православие и исторические факты.
Неграмотность в том числе. Нельзя говорить, да еще таким снобским тоном, то, чего не знаешь точно. Иначе рискуешь стать посмешищем. Это моему двоюродному брату-двоечнику в его двенадцать лет было простительно на мой вопрос: "Ты знаешь, кто такие инквизиторы?" ответить: "Да, знаю, это которые в Древнем Риме на мечах дрались. Или нет, те вроде эскалаторы назывались". А журналисту (даже "журналисту" в самом плохом смысле этого слова с отсылкой ко второй древнейшей) и академику-чего-то-там - нельзя так ляпать.
-
2
-
-
15 минут назад, Элма Мэй сказал:@bibi, это не ляп. Это его убеждения. Его истинное лиТСо.
@Элма Мэй, вы, наверное, недопоняли, о чем я. Его русофобские убеждения - не открытие для меня. И тому, что он православие поносит, я не удивляюсь. Меня шокировала невежественность его заявления. Всякому школьнику, по идее, должно быть известно, что Русь приняла христианство в 988 году, а Великая Схизма, то есть разделение единой Церкви на католическую и православную, случилась в 1054 году. Меня шокировала неграмотность Познера. Как Владимир мог выбрать то, что появилось только почти семьдесят лет спустя?
-
9
-
3
-
-
32 минуты назад, Чернава сказал:Вы уверены, что это был ляп?
Я считаю, что это было сделано намеренно.
Думаю, ляп. Зачем бы ему намеренно демонстрировать свое незнание элементарных вещей уровня средней школы?
-
3 минуты назад, Элма Мэй сказал:Нашли, кого вспомнить.
Я не являюсь его почитательницей. Это я к вопросу об образованности. И впечатление свежее - сегодняшнее. Журналист с мировым именем (пусть русофоб, но известность-то есть) допускает такой чудовищный ляп, что возникает сомнение в том, что он историю когда-либо изучал. Разве русофобия извиняет невежество?
-
1
-
3
-
-
Перенесено из темы "Казахстан, что это за государство" для обсуждения заявления журналиста:
Познер назвал православие худшим ответвлением христианства
Телеведущий Владимир Познер критически отозвался о православии, назвав его худшим ответвлением христианства. Это заявление он сделал в программе «Церковь. Критика» на YouTube в ходе беседы с протоиереем Александром Абрамовым.
«Если говорить о христианской религии, то ее основные ответвления совершенно по-разному сказались на странах, которые исповедуют эту религию», - сказал журналист.(ц)
-------------------------
Я сегодня в шоке после того, как прочла заявление Познера о том, что "православие - худшее ответвление христианства и князь Владимир должен был выбрать католичество". У меня аж мозг вскипел - как можно было выбрать то, что появилось семьдесят лет спустя? Познер! Образованный человек (наверное)...
-
4
-
12
-
-
Пришло время обсудить роман Кира Булычева "Поселок". Поскольку форумчанка, предложившая это произведение, сейчас отсутствует, я побуду за нее.
Итак:
Однажды на этой планете потерпел крушение космический корабль. Люди постарались не умереть во враждебной среде. И у них получилось. Так родился Поселок. Но с каждым годом их все меньше – тех, кто помнит, кто родился не здесь. И они понимают, что можно выжить, соединившись с этим миром – как их дети – новые Маугли этой планеты, но остаться людьми можно только сохранив старые знания, хотя бы пытаясь вернуться на Землю. Для этого надо наладить связь в покинутом корабле. И вот, год за годом, горстка измученных людей штурмует Перевал. Понимая, что дойдут не все. Надеясь, что дойдет хоть один.
Так получилось, что я никогда не читала Булычева. Фантастика - не мой жанр. Но решила попробовать. И начала как раз с "Поселка"... Ну, в общем, о своих впечатлениях я расскажу, когда начнем обсуждение. А начать я предлагаю через неделю, 4 марта.
-
1
-
1
-
2
-
-
6 минут назад, Лесовинка сказал:Не едут казахи и туркмены, наверное, потому, что им и у себя работы хватает.
Туркменам не хватает. Но у них очень сложный визовый режим, и выехать из страны трудно. Вообще - Туркмения самая закрытая страна из всех постсоветских.
6 минут назад, Чернышка сказал:Товарищ Сталин не утруждал себя классификацией эээ... аборигенов. При нем была одна Киргизская республика.
В 1925 г. Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР, а в 1936 г. - в Казахскую АССР. Как вы понимаете, все эти переименования произошли как раз при товарище Сталине.
-
1
-
-
Только что, Элма Мэй сказал:Пример некорректен.
В России государственные должности занимают не только русские по национальности люди. Тувинец Шойгу как пример.
Отчего же? Шойгу как раз не пример, поскольку Тувинская АО - это Россия. А Казахстан - не Россия.
2 минуты назад, Элма Мэй сказал:Да и полно других, обычных главврачей, директоров гос.организаций. Поройтесь в гугле.
А вы говорили именно о правительстве. Могу предположить, что русских в Казахстане на "других, обычных" должностях тоже хватает, пусть меня казахстанцы наши поправят, если это не так.
-
2
-
-
2 минуты назад, Чернышка сказал:Одни приехали, за ними весь аул потихоньку.
Вы о казахах или русских из Казахстана пишете? Русские больше по городам живут, а не по аулам. Да и родня у них не такая обширная, чтобы "всем аулом" ехать. А так-то и в России многие стараются в южные края переехать.
-
1
-
-
7 минут назад, Чернышка сказал:Я вижу, что едут потоком. Из-за национализма.
Да ну, зря вы. Те, кто едут, едут через нас - мы тут на границе раньше всех видим, много или мало. Мало уезжают. Меньше, чем откуда бы то ни было из бывших республик. А те, кто все же уезжает - как правило, по другим причинам, не из-за национализма. К детям перебираются поближе, которые в России выучились. Работу получше нашли. За постаревшими родителями уход нужен - перебираются к ним... Да по тем же причинам, что и внутри России люди с места на место переезжают.
6 минут назад, Элма Мэй сказал:Но по-Вашему, врач, которая отказалась обслужить русского ребёнка со словами чемодан-вокзал-Россия - это тоже «Восток дело тонкое»?
Это свинство. Но это не государственная политика, а национализм отдельно взятого врача. У нас тоже есть граждане, которые на людей с другим разрезом глаз недовольно косятся и гадости говорят. А если вы судите по наличию русских на высоких государственных постах, так у нас, например, казахов в области очень много (я о казахах - гражданах России, и не понаехавших, они здесь всегда жили), в некоторых районах - большинство. А в областном правительстве почему-то казахов нет. У нас тоже национализм, по-вашему?
У меня первая учительница была казашка...
-
1
-
2
-
-
4 часа назад, Лесовинка сказал:Потому и действительно сбросили "балласт". Но с Казахстаном тут не все так прямолинейно, чтобы нас балластом без мозгов только считать. "Мозги" эти меня и зацепили. А сколько русских в Казахстан переехало во время строек разных и целины, и остались потом здесь. Да и во время войны тоже. Сколько оборонных предприятий сюда перетащили, тоже ведь многие остались. Вообще говоря, в 91 году свои своих здесь и бросили.
А я с вами согласна. Казахстан и в советские времена был одной из самых успешных республик, и сейчас на постсоветском пространстве он выглядит весьма достойно на фоне абсолютного большинства бывших республик.
Но я пристрастна. У нас Казахстан, можно сказать, за околицей начинается, я всю жизнь с Казахстаном по соседству прожила. У нас в некоторых районах области казахов больше, чем русских. Моя мать была родом из такой деревни, где казахи большинство составляли. Там до Казахстана, собственно, двадцать километров расстояния было. Причем наши казахи - это российские казахи, они родились и выросли в России, так же, как казахстанские русские родились и выросли в Казахстане. Товаров в наших магазинах из Казахстана много...
-
1
-
1
-
-
9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:Может форумчанка знает истинные настроения своего гражданского (??) мужа - и они не имеют ничего общего с защитой России как Родины?
Это, конечно, возможно, но она, заявив: "Как можно поздравлять мусульманина с Днём защитника Отечества?", ведь не только своего мужа имела в виду?
-
3
-
1
-
-
3 минуты назад, Полный привод сказал:Какая фееричная глупость. Вероисповедание как-то лишает Отечества?
Я что-то не поняла... Российские мусульмане - не защитники Отечества? Давно в России перестали мусульмане в армии служить?
-
2
-
3
-
-
17 минут назад, Далекая Радуга сказал:Понятно, что вам хочется публичной порки Лукашенко, и нам тоже хочется, и могу представить, как этого хочется Путину. Только не все могут себе позволить проявить эмоции, которые сведут на нет все усилия.
Все не так уж идиллически:
ЦитатаЛукашенко не получил новых кредитов!
И это самая прекрасная новость в морозном феврале!
Из чего следует вывод об отказе Л. в кредитах? Вот из этих слов Путина после того, как Лукашенко поблагодарил президента России за помощь экономике республики, (имелся в виду прошлогодний кредит в $1.5 млрд. на фоне выступлений против сфальсифицированных выборов):
«Александр Григорьевич, вы упомянули о финансовой поддержке. Вы правы абсолютно, это важно, но это далеко не главное. Главное — это совместная работа по кооперации в реальном секторе экономики»
Накануне встречи в Сочи о новых кредитах в размере $3 млрд. мечтала белорусская пресса, о них говорили на только что прошедшем ВНС.
Что ф а к т и ч е с к и значат слова Путина о "совместной работе по кооперации в реальном секторе экономики"? Они значат, что отныне РБ может получить деньги только одним путём - продавая свои предприятия РФ. И не все подряд, а только нужные. Например МЗКТ.
И никакой лепет Л. о том, что "осталось доработать шесть-семь дорожных интеграционных карт из 33" никому больше не интересен. С шулером больше никто не будет играть в карты.
Всё это, а также факт задержания на границе РБ и РФ контрабандной партии голландских цветов на сотни миллионов долларов, говорит о том, что наконец-то Россия перестает финансировать русофобский режим РБ и, пользуясь его безвыходным положением (в которое он загнал себя сам!), проводит давно назревшую ревизию взаимоотношений!
В условиях обострения противостояния с Западом, Россия не может продолжать прежние игры с "союзником".
И если это так (а похоже, это так) - то это правильно.
-
1
-
2
-
5
-
-
Только что, Грильяж сказал:Могу. Не знаю, будет ли удобно, если Клементина всё-таки появится. Ставьте, как посчитаете нужным, дальше разберёмся.
Ну, мы, наверное, перед ней извинимся. А что делать? Уже несколько раз ветку переносили. Она ведь не предупреждала, на сколько покидает форум.
-
1
-
Заявление Познера о православии.
in Политиканы
Posted
Проблема появляется тогда, когда это становится обязательным условием: например, 50% китайцев или геев в руководстве компании вынь и положь. Или, скажем, у белого директора не может быть белого зама, будь претендент хоть золотой, потому что если директор белый - зам обязательно должен быть черным. Или китайцем. Или геем.