Уссури

У нас в стране вообще со сроками за убийства и попытки убийства в законодательстве невероятные перекосы, которые очень удивляют. Вот, например, грабитель ворвался в чужой дом и замучал до смерти свою жертву. Сколько за такое преступление срока обычно дают? А вот у меня родную сестру в 1996 году зять до смерти забил на глазах у ребенка. Запугал того же ребенка угрозами "сделать с ней то же самое" и оставил труп на сутки лежать на кухне. ПО СОВОКУПНОСТИ статей был осужден на 6 лет. То есть не только за одно убийство, а по совокупности по нескольким обвинениям. Когда я спросила у следователя, отчего так мало, он мне ответил, "что направление теперь такое в юриспруденции - за жен и сожительниц моного не дают". Видимо, с точки зрения "юриспруденции" жены - это люди самого последнего сорта. Через 4 года он был уже на свободе. Его освободили досрочно "за хорошее поведение".

Да. Тем более, что на "Северстали" 8 октября в результате обрушения кровли главного корпуса мартеновского цеха при демонтаже металлоконструкций погибло 2 человека и еще один серьезно ранен. Возбуждено уголовное дело, так что имена пострадавших, видимо, известны. Но родственникам для просмотра кассет можно на это ссылаться, я думаю.

Не наговаривайте на Шпилю лишнего. Ей и без этого "анамнеза" хватит. Серьезными мистификациями или, как вы называете, разводиловом она не занималась. А вот случай очень похожий на Дуняшкину маму был. Еще на Ветхом была некая Ледяная. Тоже очень "душевная" и очень "знаменитая" в своем городе личность. Она якобы была внештатным сотрудником почти всех газет в своем городе. По ее словам выходило, что все население только и ждет публикаций с ее веским словом и мнением, и местная пресса только ею и жива. Ее рассказ о том, что в городе у них пропали все тараканы (напоминает кусок статьи про планету Небиру, или как её там, этого года. В ней тоже что-то про исчезнувших тараканов было), был опубликован в "Моей семье", кажется, за 2003 год. Потом получился скандал кажется из-за недостоверных фактов в этом рассказе, если я не ошибаюсь (давно было), потому что он преподносился, как реальный факт. Короче, что-то такое вышло, но я не об этом. Ледяная тоже сама себя похоронила. На форум написали якобы ее подруги. О том каким чудесным и душевным, но к сожалению очень одиноким, человеком она была, сколько делала добра направо и налево окружающим. Но вот, к сожалению, от всех скрывала свое состояние здоровья. Никто и не подозревал о ее страшных болезнях, потому что она никогда не жаловалась. В общем, такая прекрасная и мужественная женщина и умерла. Форум, а главным образом редакция газеты, должны были пожалеть о своем нехорошем поведении, раскаяться и помучаться от угрызений совести. Затем эта Ледяная снова воскресает на форуме, но уже как Пчелка. Снова фальшивая биография, причем частично слизанная именно с меня. Почему я, например, заинтересовалась ею пристальнее, чем кто-то другой. Уж очень многое в ней сильно напоминало то, что я сама о себе на форуме рассказывала. Только очень сильно преувеличено, доведено прямо-таки до героизма. В этой ипостаси она уже была бездетной женой летчика. Но при этом они воспитывали огромное количество чужих детей. И племянников, родители которых трагически погибли, кажется, при пожаре (а "было" этих племянников, если память не изменяет, четверо). Кроме этого, позже она зарапортовалась до того, что получался у них не дом, а перевалочная база для сирот и безпризорников. Они с мужем якобы заменили собой городские детприемники и органы опеки, находя и пристраивая этих детей "в хорошие руки". У нее было много клонов обоего пола и когда популярность на форуме несколько ослабевала, она начинала сама с собой беседовать, повышая себе рейтинг. Разумеется, это все выплыло наружу. Но тут как раз открылся этот форум и она благополучно замаскировавшись перекочевала сюда, попутно похваставшись, что теперь, мол, мы ни за что не догадаемся под каким именем и с какой биографией она будет среди нас. Возможно и действительно она до сих пор среди нас. Впрочем, аудитория теперь шире и теми форумскими пакостями, что раньше, она себя не проявляет. А может просто терятся в массе. Забыли про нее. Да и наплевать тоже всем на нее. Потом была Люся из Сыктывкара. Это был "несчастный" персонаж - "доил" форумцев за сердобольность. Она была одинокой мамой без алиментов, больная онкологий и умудрившаяся как-то забеременеть еще одним ребенком. Этой форумцы начали помогать материально, морально и личным свободным временем. Здесь земляки вышли на реального человека и разоблачили. Потом была еще одна, не буду имени называть, т.к. думаю, что она все еще здесь, но уже под другим ником. Эта наградила себя званием "Почётного гражданина города" в двадцать с небольшим хвостиком лет. Тоже был фурор. Этой славы и признания не хватало, тоже хотелось быть на виду любыми средствами. Лично я в 2004 сама побывала лохом. Причем, не в "гордом одиночестве", а вовлекла в это разводилово еще и коллег. Доверяя безоговорочно моей репутации, они повери моим рассказам и собирали средства для совершенно незнакомого даже по форуму им человека. Себя не жаль - впредь наука. А вот, что людей вовлекла и мошенницу именем своим тогда прикрыла - стыдно до сих пор. Ее тоже на форуме уже нет. Что она за человек очень быстро понял сам главный супермодератор. Но удалили ее, конечно, не за мошенничество "в особо крупных размерах" (клюнул не только мой коллектив и я сама, многие форумцы откликались. Правда, не знаю, многие ли в каком размере деньги отсылали, но ее банковсие реквизиты висели прямо на форуме и довольно долго), а "плохое поведение" здесь. Так что, ваша Дуняшкина мама не первая. И даже не самая страшная.

Fata, я из Череповца. Можете мною располагать, руководите, пожалуйста (говорите с кем еще не связывались и, если есть такое желание и намерение, можете поручить это мне). У вас номер телефона его организации есть? Могу, конечно, через справочное раздобыть, но если есть номер, то проще узнать его через вас. В общем, я к вашим услугам. Буду рада помочь, чем смогу.

Прошу прощения, но хочу спросить: что такое странное у меня сегодня утром "происходило"? Хотела войти на форум, а у меня надпись: "Вы забанены на этом форуме". Мне никогда не приходилось видеть такой надписи, поэтому я сперва почистила кэш, куки, обновила страницу - надпись не исчезает. только потом уже просто так, для очистки совести ( я же дисциплинированная дама - "не велено", так и не пыталась сперва, долго. ) попробовала все-таки авторизироваться, и, вуаля, зашла. Это как-то связано с Дуняшкиной мамой? И почему у меня такая страшная надпись не исчезает? ---------- Прошу прощения у Васёны за беспокойство. Я больше не буду. Пишу, в общем-то, отчасти, потому что человека с утра потревожила...

Kjhf Чечня не будет жить своим трудом. В ближайшие лет 50, даже при наличии независимости, - не будет. Там уже развращенная бандитизмом пара поколений. Они, как и прежде, станут жить работорговлей, грабежом, терроризмом (уже забыли все терракты?) и нефте-газовой трубой, проложенной через этот регион. И даже тому проценту населения, которое могло бы и хотело бы жить своим ТРУДОМ, этого не дадут, как не давали те самые свои собственные сограждане все последние приблизительно 20 лет. А вот финансирование "из арабских стран" (и прочих заинтересованных, как некогда в Прибалтике, Украине и прочих) как раз усилится. Начнут "строить демократию", чтобы в этом анклаве не затихал, а еще увеличивался очаг напряженности. Если бы это было возможно, то Ельцин "отпустил на волю" Чечню еще в начале 90-х, как другие республики. Но даже он понимал, при всей его тогдашней политике, что тут случай особый и сделать этого категорически нельзя!

Лев Николаевич, да идите же Вы и поспорьте, наконец, на политические темы. А то Вы, словно, третий день выторговываете себе условия, на которых снизойдете до личного, драгоценного участия в дискуссии. Кому хочется, кому есть что сказать, просто идет и беседует, без всякой предварительной "торговли". Я так думаю. Прочли желательные рекомендации, приняли к сведению - и дОбре. К чему торг? Не съедят же! Я так понимаю, это просто рекомендации, а не Закон (иначе в Правилах прописали бы). --------------- Ассо, ну, Новодворская в этом вопросе не авторитет, и не пример для цитирования. Просто в силу того, что человек болен (искалечен бывшей системой), с разрушенной судьбой и прочее, прочее, прочее. Не типичный человек с нетипичной судьбой. Лично я ее просто жалею и понимаю. Но цитировать, в качестве какого-либо уж очень показательного (читай: типичного) примера, не рискнула бы.

Желающий понять Что нам "слабО" и почему "эх рАсияне"? Что мы опять натворили? Везде и у всех любой обыкновенный кандидат в депутаты перед выборами такие агитки произносит. Сказать, еще далеко не значит воплотить. Нет, я ничего не имею против. Дай то Бог. Всем. (не землянки, конечно) Меня просто наивность удивляет. Мне кажется, что правильнее судить по делам ПОСЛЕ, а не по словам или обещаниям ДО. А что касается Гусмана - в Москве Лужков тоже пчел разводит. У Гусмана хобби, видимо, травку покосить, а у Лужкова - с пчелками повозиться. А Мэр моего города в апреле на субботнике аж целый час улицу мёл. И что? Или Гусман принудительно травку косит? ("Косил Ясь конюшину (3 раза). Поглядал на дивчину.") Короче, не поняла: в чем таком нам слабО на основании слов Лукашенко, и в чем там такой колоссальный аргумент в виде Гусмана-косца. Не поняла что именно всем этим вы хотели сказать. Что-то маловнятное такое... И еще не понятно, при чем здесь россияне, по мнению Желающего понять, если Лукашенко про Европу говорит. Ведь традиционно, когда говорят "Европа", политики подразумевают Запад, а не Россию. В общем, ничего не поняла.

Подкидыш Да. А что? Именно, что "отпор давать". Вы что-то имеете против? Вам больше милее когда "бьют и плакать не велят"? Вернее, сдачи не дают? Что-то мне все это напоминает. О, Грузия, чуть что, "маленький гордый народ" в открытых письмах поминает. Лучше бы перед тем как вооруженное нападение на Цхинвал начинала о "маленьком гордом" вспоминала, правда? Маленькая такая гордость получается, точно? И почему это только, интересно, все "маленькие и гордые", "младшие и дружественные" вспоминают о том, что они таковые (заметьте, сами себя так именуют, сами почему-то "вдруг" вспоминают) только тогда, когда им хотя бы слегка "по носу щелкнут" В ОТВЕТ на их же неблаговидные поступки? Вот почему? Вопрос риторический, конечно. Не надо напрашивать и отпора вам никто давать не станет. Вот. Давайте подождем, выборы не за горами, и поствыборные события вам все покажут наглядно. Только и нужно-то - посмотреть, что будет после. Как вы думаете: Президент Ющенко, если проиграет "следующий срок" (кстати, и в 2004 году он сам себя назначил, и молниеносно, побыстрее президентскую присягу себе организовал и "принял". Знаем, видели. Прямую трансляцию ), останется гражданином дорогой его сердцу Украины? Останется он жить у себя на родине, будущее которой он так плодотворно кует? Или же он воссоединится со своей семьей, которая уже давно вывезена от греха подальше и имеет гражданство США? Вот хотя бы по такому факту, как место проживания после ухода в отставку бывших Президентов "дружественных держав", и оценим со временем: кто и насколько серьезным политиком был. Хорошо? Котота Не вас лично, а политику вашего государства. Именно как инопланетянин себя ведет государство Украина, словно улетит потом и "после нас хоть потоп". Дочь у меня. На 1/4 украинка, на 1/4 беларуска и на 1/2 русская. Не будет войны. Война - это колоссально затратное "мероприятие". Хотя бы по этой причине не будет. Украине это не по карману. Да и России есть куда и без этого деньги девать. Германия тоже на протяжении веков уж настолько родственной России была, что почти одни немки на монаршьем престоле у нас сидели. А уж сколько немцев со времен Петра Первого обрело в России новую Родину и говорить не приходится. Куда уж родственее и кровнее. Таких исторических примеров (и куда-а-а более "свежих") - вагон и маленькая тележка. Ничего, не помешало такое тесное, исторически сложившееся, родство в 41-м напасть. Вряд ли на такой "аргумент" на современном этапе стоит уповать с такой надеждой. Тем более, что даже примеры гражданских войн (гражданских, а не с другим государством) имеются в большинстве стран мира. Только вот причина не в этом. Вернее, не столько в этом. Военные на то и присягу принимают, чтобы приказы выполнять. Профессия такая, сознательно выбранная. Дело не в этом, я думаю. Это все лирика. Вооруженные силы любой страны как раз меньше всего ею руководствуются, когда уполномоченные на то политики им приказы отдают. И это правильно. Иначе анархия и грош цена таким вооруженным силам страны. "Разборки" потом. И опять между дипломатами, а не военными. Кысмет. Судьба такой. Впрочем, вообще говорить не о чем. Есть множество факторов, согласно которым, войны (я имею ввиду открытые, масшабные вооруженные действия) между Россией и Украиной не будет, нет даже смысла их перечислять. Я так думаю. Так что, не бойтесь. Я вот не боюсь.

Котота Вот именно что. Я с вами совершенно согласна, что это вполне нормально. И уж конечно же куда предпочтительнее, чем вооруженный конфликт. Вряд ли кто-либо с этим не согласится. Именно что использование таких рычагов давления и есть цивилизованный подход к разрешению разногласий такого масштаба. И почему бы и нет, если многолетнее долготерпение ни к чему положительному так и не привело? До бесконечности ведь это продолжаться не могло. Так поступают ВСЕ страны, если, повторюсь, у них есть к тому реальные силы и реальные рычаги. Чем же это, интересно, Россия ДОЛЖНА (ох уж, это "вечно должна", всем и каждому, за просто так) быть хуже всех остальных? Почему это из этого "ничего хорошего не получится"? Очень даже получится, по-моему. Это, возможно, если не дураки, заставит кое-кого поумерить свой пыл, перестать, например, приворовывать (это же смеху подобно - государство, ГОСУДАРСТВО , как самый низкопробный воришка, "транзитный товар "из вагонов" тырит, подгадав под новогдние каникулы! ), подстрекать и вооружать самых настоящих террористов (а Грузия ведет себя именно как террорист) и многое другое. Для России, во всяком случае, вреда не будет, а только одни, как я думаю, выгоды. В материальном, во всяком случае, плане - точно. А воевать "братья славяне", не бойтесь, не будут. Извините, но "в попе не кругло" Украине с Россией воевать. "Ядерной дубинки" вот, например, у них нет, о чем они так горько сожалеют, как видите... а то бы они... Что ж поделаешь, если сама же Украина и делает все, что только может, чтобы на нее начали давить. Пусть еще их правительство скажет спасибо, что меры еще вполне миролюбивые, не смотря ни на что. Всего лишь письмо и задержка дипломата. Я расцениваю это письмо еще только, как пальчиком погрозили и все. Мол, одумайся, пока не поздно. А вот молчание г-на Ющенко выглядит, с моей точки зрения, как "струхнул пан", как до серьезного дела, серьезного ответа за дела дошло. А вовсе не как "мужественный, достойный" поступок. И поэтому и здесь не понимаю: чем там в действиях своего Президента так уж загордились украинцы? Отчего рейтинг вдруг пополз? Выглядит как кукольно-опереточный персонаж. Смешно. Серьезные, весомые политики с другой позиции отвечают. Да и писем таких не получают. Смешно.

Тришка А не слишком ли дорого Украина хочет получить просто за хорошее мнение (неосязаемое, кстати) своих граждан о гражданах России в обмен на вполне материальные вещи? Если так, то пусть они себе его и оставят, такое "ценное, дорогое" свое мнение. На таких условиях оно хоть кому без надобности. Того, кто не хочет уважать соседа и его интересы, не смотря на длительное терпение и все увещевания, заставляют это делать. Так поступает ЛЮБАЯ СТРАНА, если у нее достаточно для этого сил. А у России их, видимо, уже достаточно, раз г-н Медведев обратился с таким письмом к г-ну Ющенко. Все логично и справедливо, по-моему.

А я не понимаю, чем так возмущает письмо Президента России украинцев. Еще задолго до того, как Президент России обратился к Президенту Украины (срок, согласитесь, достаточно приличный прошел) произошли следующие события: Действительно, переполнилась та самая чаша. Сколько можно! Кстати, по поводу "не самыми крупными" я не вполне согласна. Во все исторические времена, во всех странах мира требование к правительству "дружественной державы" отозвать своих послов, а тем более их высылка, означало объявление войны или демонстрацию подготовки к военным действиям. Это акт разрыва дипломатических отношений между странами. Впрочем, если сравнивать с тем, что Украина за время своей "незалежности и самостийности" вообще отчебучивала в адрес России, то, конечно, можно сказать, что и "не самые крупные". Мол, чего еще-то от нее, Украины, ожидать можно. Да еще и эта газетная компания по поводу сожаления, что ядерное оружие были вынуждены в свое время вернуть России, организованная в Украине (по сути, компания по формированию общественного мнения среди своих граждан в нужный для правительства момент. Просто так такие вещи "четвертая власть" нигде и ни у кого не публикует. Как правило, это госзаказ, подготовка к каким-то определенным следующим политическим шагам) тоже наводит на определенные мысли. Так чего еще ожидало правительство Украины, после того как длительный срок предпринимало такие шаги на всевозможных уровнях (экономических, культурных, политических)? Говоря языком обывательским: ты первым начал! И почему бы, раз уж наступил такой момент, не перечислить заодно почти ВСЕ негативные моменты и прецеденты, которые уже совершила Украина по отношению к России? Так что, я считаю, что все вполне логично. И не понимаю, в чем так уж "разочарован письмом Президента России" госаппарат Украины и лично господин Президент Ющенко, после всех своих "проделок" на международной политической арене? Лично я, например, перестала бы уважать своего Президента, если бы он и дальше продолжал оставлять все эти выпады в сторону моей страны (а если говорить попроще, то просто откровенное пакостничество на разных, весьма серьезных, уровнях. Солидные, серьезные государства так себя не ведут, как ведет себя Украина) без соразмерного деяниям ответа. Наконец-то, видимо, наступил такой момент, когда это стало возможным. Лично для меня это еще одно доказательство того, что моя страна наконец восстанавливается, набирает достойный ее политический вес после развала СССР.

Смею напомнить, что раздел называется "Муж и жена". Вопросы воспитания детей обсуждаются в разделе "Нежный возраст". Может имеет смысл "переехать" туда?

Да я ЭТОГО вопроса вообще никак не рассматривала. Я даже не вижу смысла обсуждать его в таком ракурсе, поскольку вообще не вижу ни примеров, ни рычагов в современном обществе, которые могли бы ВАШУ ВНУТРЕННЮЮ СВОБОДУ и СВОБОДУ МЫСЛИТЬ ОГРАНИЧИТЬ. И даже не понимаю: зачем бы это кому-нибудь могло бы понадобиться? В этом плане я еще может посвободнее вас буду. Откуда вы знаете? А вот что смелее вас в некоторых вопросах и даже независемее - это точно.

Идиот неместный, если только о свободе мыслить говорите, то я вообще вас не понимаю. Во-первых, когда я вела речь в своих постах о табуировании, то вы разговор поддерживали и даже в чем-то со мной соглашались, но про свободу мысли там ни словечка мною сказано не было. Этот аспект вообще не освещался. Во-вторых, я совершенно не понимаю каким образом общество или государство может ваши мысли ограничить или запретить. Люди могут повлиять только на ваши поступки и действия, вызванные этими мыслями. И то только в том случае, если они чем-то мешают остальным, если пересекаются с их свободами. И в-третьих, мне даже непонятно с чего, когда и в каком месте вы вдруг настолько сузили саму первоначально заданную тему или даже полностью изменили ее смысл. Думайте вы себе чего хотите, будьте ВНУТРЕННЕ свободны хоть в какой степени - ни меня, ни кого-то другого это никак не задевает, не мешает и вообще об этом никто и ничего не знает даже и знать не хочет. Рычагов, чтобы влиять на чьи-то мысли нет и не было. И никому этого нафиг не нужно, поскольку и не интересует даже. Да хоть с балкона о своей свободе ори - пока спать не мешаешь никто и внимания не обратит. И даже более: чтобы твоей внутренней свободой вообще кто-то заинтересовался, еще заслужить надо, интерес к себе у людей хоть какой-то вызвать. Анекдот. - Кто это такой так быстро промелькнул? - Да это Неуловимый Джо. - А что, его никто поймать не может? - Да нет, его и не ловит никто. Потому что он и нафиг никому не нужен.