Психологичка
-
Content count
1891 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Posts posted by Психологичка
-
-
Ямана
Извините, я полубредовые нелогичные выкладки читать не собираюсь. У меня свои примеры перед глазами.А для чего тогда вопросы были?
Смеси придумали как заменитель грудного молока и никак иначе. А все остальное додумали фанатички ГВ,А зачем заменять грудное молоко - каждая решает сама для себя. Кто-то от эгоизма это делает... Также, как и долгокормящие детей не отлучают из-за своего эгоизма.
-
Ямана
Так вы почитайте и узнаете подробности. Если нужно.
Эверита
Тоже не факт. У нас девочка лежала в больнице с редким заболеванием. На материнском молоке она бы прожила не больше недели. Только специализированная смесь. Итог: ребенок жив, здоров относительно (оперировали в Дании).
Ну понятно, что было бы лучше БЕЗ этого заболевания.
Я ж уже где-то писала, что смеси как раз придумали не для выбора, а для того, чтоб была возможность вскормить детей при каких-то болезнях матери, ребенка, или иных ПАТОЛОГИЧЕСКИХ состояниях. И никак иначе.
-
Эверита
Ведь лейтмотивом в постах, даже, порой, в Ваших, идет "я даю ребенку больше, я делаю лучше". Больше, чем? Лучше, чем?Отнюдь, я уже писала. В моих постах речь не о том, что я дала больше и сделала лучше. А о самом отвлеченном факте того, что кормление грудью лучше, чем кормление смесью. Я пишу в каждой подобной теме о том, что это не единственное, из чего складывается человек, не единственный его опыт, не единственное, что влияет на то, каким он будет. И не предугадать никогда, у кого ребенок каким вырастет. Но есть объективные факты, вот эти факты я и пытаюсь донести.
Ну не кормят грудью, ну и что. Это значит лишь то, что если б кормили грудью, было бы лучше. Но не захотели, не получилось, не знали, что теперь доказывать, что разницы нет? Для чего? Разница есть, пусть и не фатальная. Не между детьми, выросшими на разных видах вскармливания, а между самим этими двумя видами.
В контексте данной темы просто аналогия того, как к проблемам с кормлением грудью применяются двойные стандарты в обществе.
-
Жизнь продолжается,Ямана
У вас есть объективные факты в подтверждение этого?Опять же - тут говорят о долгом кормлении.
Конечно, полно научных медицинских исследований о том, что у детей, выросших на смеси, риск сахарного диабета, ожирения и заболеваний ЖКТ выше, чем у детей на грудном вскармливании. Есть много психологических трудов о том, что переживания и ощущения младенца на грудном вскармливании гораздо ярче, чем при искусственном. Хотя и все это не фатально, как и долгокормление.
Я говорю о двойных стандартах. Когда при долгокормлении на первое место ставятся интересы ребенка, ведь ему же от этого вред. А при некормлении младенца грудью - интересы ребенка почему-то не так важны, "главное спокойная мама"...
-
МнениеСвоеИмеющая
При том, что современная образованная женщина, имеющая активную жизненную позицию не будет кормить ребенка до пяти лет.Также, как и современная образованная женщина, имеющая активную жизненную позицию, без объективных физиологических проблем БУДЕТ кормить своего ребенка как минимум год. И она даст намного больше при этом, чем кормящая смесью. Современность и образованность не является "оправданием" для смесей, также, как и необразованность - для долгокормления.
-
МнениеСвоеИмеющая
Воспитанием детей при этом не заморачивалась вовсе. Натуральное хозяйство, старшие смотрят за младшими, а так же кормят скотину и работают в огороде. И это практически в городе, просто частный сектор на окраине. Папа работал, пил много, воспитанием детей тоже особо не занимался. Больше таких у нас не было.Вопрос - причем тут кормление грудью?
Davari
Проживание мамы (несколько месяцев!, про "несколько лет" я уж молчу) в кровати с короткими отходами в туалет не стыкуется с понятием "нормальная жизнь".Ссылку можно? Все ссылки, что дали мне, содержат информацию о том, что женщина трехмесячного ребенка просит помочь преодолеть отказ ребенка от груди методом гнездования.
После года "кормление" не на первом, а на последнем месте.Ага, прям резко так...
Вообще после года ребенок только начинает учится обходиться без груди. А у кого когда кормление грудью станет на последнее место - вопрос индивидуальный. У кого-то к полутора годам, у кого-то к двум. Я лично считаю, уже писала, что к трем все дети уже полностью могут обходиться от груди. Если нет, значит мама неправильно организовала процесс отлучения либо отношения с ребенком. -
Лигия
Плюс ребенок не умеет отвлекаться от боли, проблем другими способами, кроме как сисей.И как адаптироваться к садику? А потом к школе?С этими доводами вполне согласна.
Но до фатальности что-то не дотягивает, также, как и кормление младенца смесью, а не грудью.
Жизнь продолжается
Я так понимаю, Фрейд писал много мягко говоря странного, но то, что основы сексуального поведения вполне могут закладываться в детстве, согласны?Мммм, не совсем. Вернее, смотря что считать под основами. Если саму возможность получения удовольствия от близкого физического контакта, сам возможность испытывать положительные эмоции от привязанности, то да.
Вот все идут не в ногу, а долгокормящие в ногу?Так я не поддерживаю. Но и НАСТОЛЬКО осудить не могу. Ну кормят долго. Ну не нужно это ребенку уже. Но и ничего вреднее, чем не кормить младенца грудью. Вот я к чему.
Просто провожу аналогию с аналогичной крайностью и отношением к ней.
-
Лигия
А сейчас грудь это не только кормление. Иначе бы не было столь развитой индустрии пластической хирургии. И с этим надо считаться.Да, но для детей это прежде всего кормление. Когда становится уже не только кормление, то они сиськи голые в других местах найдут с вероятностью 100 %. А вот излишнюю напряженность родителей по этому поводу дети просекают на раз-два, тогда уже и задумываются - а чего это мама так реагирует?
А что такого, если человек не хочет кормить? При условии, что остальным он этим не тыкает в нос и не агитирует никого?Я поняла вас, то есть вы не осуждаете выбор этих женщин, осуждаете лишь агитацию.
-
Ямана
Эмм, так в этом случае ребенок не пострадает. А если мать в началку будет бегать с сиськой наперевес, боясь дурки - ненормально.Как не пострадает? Ведь наукой доказано, что лучше грудного молока и кормления грудью для ребенка ничего не придумано. Значит, он будет лишен лучшего.
А чем пострадает ребенок от долгокормления? Я ж и спрашивала - где факты, обоснование логическое, что это вредит? Кроме просто мнения, что это ненормально?
-
Ямана
Ну почему обстоятельства, бывает и лень.Чаще всего - неосведомленность в вопросах грудного кормления. Но от ответственности это не освобождает совершенно.
Фыва Йцукен
Вы это мужикам объясните, агаПричем тут мужики, я про детей говорю.
-
Ямана
Я для себя выберу кормление смесью, а не пресловутое гнездование. Меня бы в дурку на вторые сутки забрали.Ну вот отлучит одна из долгокормящих от груди и ее в дурку заберут. Что теперь? Мать ненормальная? А чем ненормальнее той, которую в дурку заберут от кормления грудью? У каждого свои заморочки. От этого некормление младенца грудью и кормление в 5 лет как факт нормальными не станут.
-
Дикая орхидея
С чего вы взяли, никто мне в детстве про грудь вообще ничего не говорил. Это мои чисто интуитивные ощущения ребенка, меня шокировало в 6 лет увидеть голую женскую грудь, вот и все,Я предполагаю именно потому, что вас это шокировало. Значит мама переборщила со скрыванием своей груди и тела, поэтому для вас это был шок, поэтому и неприятные ощущения тогда и сейчас.
Нет, для меня кормит 2-3 месячного ребенка смесями это нормально, если у матери кормить не получилось, а вот 5 летнего это извращение.Ну да, не получилось кормить - это же исключительно обстоятельства, а не получилось отлучить - определенно лень и слабоумие мамы.
Фыва Йцукен
Кормление ребенка грудью чужими голыми сиськами. Это для ребенка - кормление, для окружающих все-таки сиська есть сиська.А сиськи для чего собственно, выдуманны природой? Не для кормления разве? И разве ребенок не должен это знать?
-
Davari
плохо стыкуется. Ну не наседка же мать в конце концов? Которая быстро-быстро поклевала и бегом в гнездо, яйца высиживать.Отлично стыкуется как раз. В этих действиях есть научно обоснованная логика, которая подсказывает, почему данный метод помогает решить проблему с лактацией. А что у вас стыкуется? Ну нет молока и нет, подумаешь, не буду кормить... Очень умнО.
Э... Неприятно наблюдать чужую грудь, например?Не видела еще, чтоб мамочки сидели, вывалив грудь. Обычно вообще и не поймешь, что кормит, с первого взгляда.
Дикая орхидея
А никто и не говорит, что в 2-3 месяца кормить ненормально.И я не говорю. Я говорю, что НЕ кормить в 2-3 месяца также ненормально, как и кормить в 5 лет. А то двойные стандарты получаются...
Насчет общественных мест, я вот не хочу, чтоб мои дети видели чужие голые сиськи.Опять перенос своих сексуальных подтекстов этого процесса на детей. Не чужие голые сиськи, а кормление ребенка грудью!!! Разницы нет по-вашему?
Если мне было неприятно в 6 лет это видеть, хотя я об этом и знать ничего не знала, но вот чисто интуитивно неприятно. Фиг знает почему, наверное потому что со мной не гнездовались до школы, иначе может быть тоже вкусносисям умилялась.Зато наверное активно проповедовалось, что кормление грудью, это нечто постыдное... Я ж говорю, в обе стороны перекосы ни к чему.
Лигия
Это я так понимаю, камень в мой огород?Ну вообще нет, я имела ввиду другого автора, который писал о женщине, которой в роддоме было ужасно морально неприятно кормить. К тому, что стереотипы, что грудное вскармливание необходимо, навязываются обществом, и из-за этого подобные женщины мучаются.
Но вообще да, получается, и к вам относится это. Но вы же говорили, что главное для ребенка это спокойная и радостная мама, не?
Так и стереотипы, что долгокормление вредно, тоже получается навязаны обществом. И те мамы мучаются от этих стереотипов. Или есть доказательства и научно обоснованные факты, что оно вредно для ребенка?
-
Лигия
Эверита
Девочки, ну у нас же и мозг есть, можно организовать все и подстроить под свою ситуацию. Ну как я себе представляю - слингом к себе примотал младенца и сиди с ним в постели, ну на покушать, ребенка покормить, туалет сходить... Остальное время вполне можно провести в постели, отвлекаясь и отлучаясь от младенца по минимуму. Главное же смысл понимать, а саму технику вполне подстроить под себя можно. Что ж вы все так буквально воспринимаете.
Мадж
То же самое... До абсурда зачем доводить. Подмывать. Полностью рекомендуется не купать. Не вижу ничего ужасного, за 3 дня грязью не зарастет.
Проблемы с нервами от совместного сна?
Это смешно. Обычно сначала проблемы со сном, а потом - совместный сон как решение проблемы, а не наоборот. Большинство тех, кто катерически против совместного сна, не вставали к детской кроватке каждый час-полтора.И да, грудь для ребенка это далекооо не только еда. Не от голода он ночью к ней прикладывается.
СочетаЭмо
Вот мне тоже непонятно, почему такая буря эмоций. Ну выставила она свои голые груди. Ну после кормления, да, висят. Нет, сам факт выставления своих голых грудей мне тоже непонятен, и смысловой нагрузки не несет. Но и негативных чувств не вызывают именно такие груди.
Чем могут быть неприятны слова мамино молочко?
И кормление в общественном месте? До меня не доходит...И если уж эту тему обсуждаем, то давайте честно, есть и другая крайность, отмеченная в этой веточке, как пример.... Что женщина не должна через физическую и моральную боль кормить. Так вот это точно такой же абсурд, такая же ненормальность, как и кормление до школы. Потому что насколько ребенку в 4 года не нужна грудь, настолько ровно она ему нужна в месяц-два-три.
-
Лигия
Хорошего в налаживании лактации и преодолении отказа от груди. Именно при этих проблемах метод используется. Конкретный метод с конкретными ситуациями использовании. В конкретном случае, на что дана ссылка - проблема именно отказ от груди.
Про совместный сон еще раз напишу - большинмтво его используют из необходимости, когда ребенок ночью просыпается кучу раз, в моем случае раз по 10 просыпался. Мало кто кладет просто так, чтобы было. Хотя в качестве средства для налаживания лактации он тоже очень хорош. Если у вас ребенок спит хорошо в кровати, значит ни вам, ни ему не нужен совместный сон. Причем тут принципы. Нужно просто понимать, зачем делаешь те или иные вещи... Смысл должен быть, а не лишь бы было.
А муж я думаю вполне в состоянии при наличии проблемы себе и даже жене ужин приготовить пару дней. К счастью, когда у меня была температура под сорок при лактостазе, мой муж, приходя с тяжелой работы, готовил нам ужин. Это было конечно пару раз. Но удивительно если бы было по-другому. Отказ от груди такая же проблема... Требующая преодоления.
-
Изюминка
Эта ветка о том, что хорошая идея доведена до абсурда. Вот и всё.Ну да...
Девочки, но может давайте со ссылками, а? Закидайте меня... ссылками.
Я пошла все-таки посмотреть несколько из реп. И так полазила там чуть-чуть. Но и половины из описанного в этой ветке не нашла... Ну был вопрос про гнездование с ребенком 3-х месяцев!!! Это нормально. И да, метод этот и заключается в том, чтоб находиться с ребенком в постели 2-3 дня, отрываясь как можно меньше. Не гулять, не купать. И что в этом такого ужасного? В упор не вижу где там описывают, что то же самое делают со школьниками...Фотки... Так там по-моему и есть те двое, кто подобные фотки выложил, прям голышом.
Или вы правда там все это целый день читаете или как-то ищите специально?
Предрассудков тоже много. Неоднократно слышала, что двухлетка, писающий в штаны, вызывает у людей чувство презрения. Или при лактостазе грудью кормить нельзя... Соответственно, при таком мнении и выводы будут сделаны... определенные.
-
Кино и немцы
Ага, у меня тоже муж инициатор совместного сна.
Это ж все не вечно, подрастет дочка, будет спать отдельно, пока никаких проблем в совместном сне не вижу.Конечно. Я вот решила попробовать в кроватку положить - уснул без проблем, спит всю ночь нормально. Так что теперь срочно оборудуем ему спальное место, я честно говоря и не думала, что все настолько просто и быстро будет.
Эверита
До года? Ну, за столько лет жизни я пока не встречала. Допускаю, что есть. Но это вряд ли норма. Пищевой интерес должен просыпаться раньше. Это не обязательно банки, каши, некоторые детки прямо из родительской тарелки хомячат,Детей на педагогическом прикорме не хотящих взрослой еды, я тоже не видела. А вот на традиционном педиатрическом - полно. Но из своей тарелки многие тоже считают ненормальным кормить. Я лично считаю, что для таких деток педагогический прикорм это спасение и развитие. Если нет аллергии конечно...
-
Эверита
Так если кормящие грудью перестанут к полутора, им как, на смесь переводить? Я правда задумалась. Вроде как смесь - это замена материнского молока...Мой смесь не захотел. Молочку ест, но именно ЕСТ. Творог, йогурт, сыр. А бутылка вообще не нужна... Опять же для меня показатель, что все в свое время получил. Насосался груди и успокоился.
Ну, кормить до года только смесью или только грудным молоком, на мой взгляд - идиотизм.Есть же детки, которые не едят ничего, кроме груди. Не хотят и все, и не запихнешь. После года обычно начинают потихоньку. И нормально растут, развиваются, следовательно, все основное получают с грудным молоком. Не зря же до года основным питанием должно быть грудное молоко или смесь.
-
Кино и немцы
Нашим отношениям с мужем и уж тем более интимной жизни раздельный сон никак не мешает, ситуация никого из нас не напрягает.Вот тоже не пойму... А как это, или ребенок в постели, может этой стороне помешать? Мы обычно с мужем по ночам спим, просто спим
, попами друг к другу. Интимная жизнь днем или перед сном, было б желание, а то как будто только в кровати под одеялом можно. Во и второго заделали, совместный с ребенком сон не помешал. -
Нюра Вадимовна
Но ребенок самостоятельный полностью.
Странные танцы
Я вам скажу, что потребность ребенка в дольше только в сосании, как процессе, а никак не в молоке, ибо ЗУБЫ и способность пережевывать пищу совершенно разнообразную, не оправдывают потребности в последнем, вы с этим согласны?Не в сосании самом по себе, а в психологическом эффекте от него. Вполне могут нуждаться и дольше. Понятное дело, что после года уже ребенок в основном начинает есть обычную еду. Но для меня всегда в грудном вскармливании важнее именно психологическая составляющая. И не согласна, что привычка. Это ПОТРЕБНОСТЬ. Задача мамы - увидеть, когда эта потребность уходит и правильно организовать отлучение. Конечно бывают и ситуации, когда мама ленится, или не хочет отлучать и не видит, что ребенку уже не нужно... Но это далеко не повсеместно.
-
Полярная лиса
Так вот здесь люди пишут уже про выросших детей... Мониторить судьбу тех конкретных детей, о которых вы читали, я думаю, мы не в состоянии.
А я, поверьте, даже до 2-х лет не докормила не из-за того, что это как-то не так, извращение и т.д., а только лишь потому, что увидела в своем ребенке готовность к отлучению. И я только попробовала отлучить, а не собиралась прям конкретно.
Как результат - ни истерик, ни даже плача, никаких потрясений у нас с ребенком отлучение не вызвало. Это для меня главный показатель, и моя душа была спокойна по этому поводу. Если б мой ребенок нуждался в груди дольше, я бы кормила дольше, и вплоть пересмотрела бы свои методы подготовки ребенка к завершению кормления грудью.
Полярная лиса
Мне не придет, мне это не нужно. Нет, мне приятно осознавать, что я кормила грудью, приятно поделиться эмоциями на этот счет, но конечно не фотки выкладывать, это перебор, фанатизм. Я ж говорю, главное - потребности ребенка. А когда на первом плане фанатизм или наоборот, предрассудки по этому поводу, то хорошо не будет. Мера должна быть.
-
Динамо-машина
Да, я тоже рыдала, когда был лактостаз. И от самочувствия, и от усталости, и от бессилия, и из-за страха, что не смогу кормить грудью больше. Для меня это важно, потому что я считаю это важным для ребенка.
Не священно конечно, но достаточно важный, интимный и окрашенный в положительные эмоции момент, и честно говоря неприятно читать об этом процессе в таком ключе, в котором идет эта ветка... А она в таком ключе, потому что все в кучу свалено. И школьники, и груднички, и прикорм, и порнушка с нудизмом и среди всего этого кормление грудью.
-
Полярная лиса
Так и те дети растут здоровыми по отзывам. Значит все их мамы правильно делают, по вашей логике.
-
Полярная лиса
У меня один вопрос - зачем читаете?
Мне и сейчас неинтересно, вот честно, посмотреть на этих женщин. У меня есть своя четкая позиция на этот счет, и мне правда неинтересно, как кто с ума сходит. А вам зачем то читать, если вас даже сися раздражает. Ну сися и сися. П.С. Если что, лично я кормила до года и семи-восьми, прикорм ребенок ел на ура с полугода, гнездование практиковала вначале, когда лактация не установилась еще, совместный сон с 5-6 месяцев до года и девяти
До какого возраста уместно кормить грудью и спать с ребенком?
in Нежный возраст
Posted
Davari
А не вижу смысла изгаляться, если
Если человек не восприимчив к информации и не склонен более размышлять... Зачем?