Лана

С Днем рождения, любимый форум!!!!!!!

Раньше она находила мужиков, у которых можно жить. Но годы идут - она не молодеет, а дочка растет. И у дочки скорее всего уже есть свои требования. И это - никак не жить по маминым мужикам. Так что если квартиру не арестуют - то воз может сдвинуться, предпосылки я вижу.

Уже говорила, что если без просмотра - то чуть дешевле, но реально. Банки залоговые квартиры продают без просмотра. Это да. Поэтому надо поспешить.

Лучше пустая квартира, чем вообще никакой. Не думаю, что об этом идет речь, потому что у той бабки пенсия скорее всего побольше Лизиной зарплаты, а у Лизы еще и иждивенец есть. А значит никаких алиментов не будет. Даже сгоревшая квартира лучше, чем ничего. Так что пусть идет обе квартиры поджигает Да это мать Лизу выкинула, а Лиза то готова вместе жить. Говорю - им лучше переехать в бОльшую квартиру в том же Дзержинске, вариантов полно, по цене получается. Это не деревня в 3,5 часах от цивилизации, где живет сейчас Лиза и Ксюша, это намного лучше. Мнение бабки при этом считаю - учитывать не обязательно. Там есть и поликлиники, и магазины. Более того - можно рассмотреть вариант покупки отдельного жилья для бабки - но тоже не в Нижнем, а в пригороде. В Нижегородской области очень дешевое жилье. И на три миллиона можно купить две квартиры, я посмотрела. Я не вас уговариваю, а считаю, что Лиза имеет моральное право (юридическое тем более) не ставить мнение такой матери во главу угла, самой при этом оставаясь под мостом. Ладно бы самой - а еще и с ребенком. И все ради чего? Ради придури бабки, ее хотелок, а на Лизу и Ксюшу смачно наплевать.

Конечно жизнь относительно наладится - не придется жить с любым, кто готов приютить ее с дочкой в дальней деревне. Иногда жизнь лучше без мужиков, чем с кем попало в зависимом состоянии, лишь бы приютили. А уж как наладится жизнь у Ксюши - ей думаете хорошо жить у чужого дядьки на птичьих правах, в Тьмутаракани? Где ее все время шпыняют и кружки молока подсчитывают. Уж ей то точно лучше без дядьки и у себя/мамы дома. А оно того стОит - чтобы жизнь у ребенка наладилась! Которая не налаженная сейчас благодаря бабке, которая слишком добра была к сыну не за свой счет.

Ну, сейчас такое условие - квартира юридически Лизина. И значит без разницы сейчас, кто там пол века назад что выбивал. Если с помощью риэлтора - то что там осиливать. Написать доверенность на оформление документов (не генеральную!), и потом придти на оформление к нотариусы/в МФЦ. Думаю это осилит даже Лиза - писать и ходить она умеет. Она с ней и не увидится.

Не говорю, что просто - но реально. Есть такое, можно добиться. Знаю примеры. Кому надо - те добиваются. А кому не особо надо - те только плачутся по знакомым. У мужа с женой до развода - да. Но если разведутся и поделят имущество - то уже можно заявить. Мать на сына - и так может заявить, у них не совместное имущество. Не хочет - второй вопрос. Про это и говорю. Лучше дочку из дома выгнать, чем тварь алкашную посадить. Об этом и говорю. Я бы с такой мамашей на месте Лизы не церемонилась. Это для сына она мать - а для Лизы как мачеха. Когда-то была знакома (не близко, но болтали о разном) с сотрудником тюрьмы (может официально не так называется, для меня зона и зона, тюрьма значит). Так вот, у них в то время сидел мужик за котлету! Они его, сотрудники - сами жалели. Да, немного дали - но почему то не условно(наверное с отягчающими, пьяный был и оказал сопротивление). Как то соседи доказали, что он у них своровал котлету из их холодильника. То ли камеры поставили, то ли еще что - но подловили. Понятно, что не первый раз дело было, и ловили специально - но факт был только в одной котлете. Осудили, посадили. И жалко мужика было - но я представила, сколько от такого алкаша-вора соседи натерпелись и их стало жальче. Объяснила это тому сотруднику - говорит ну да, их тоже жалко с таким жить и как управы на него нет. Но и его за одну котлету... Так не за одну, это только доказана одна! А так - за образ жизни получается, за постоянное издевательство над соседями, а это уже сопоставимо. Так что все реально, опять же если есть желание. Но у той бабки было одно желание - устроить все хорошо для сына и для нее за счет дочери. Поэтому она так и сделала, а не по другому. Еще статья. Ее дело было. Надо значит было не рожать, но чесалось у нее видно.

В том то и дело, что не на все. Вот обделить дочку готовы, это ж не себя обделять... А посадить алкаша не готовы. Ну вот и статья. Можно разделить лицевые счета. И будут приходить не одна, а две квитанции. Знаю людей, которые так сделали. Ну, бабка сама размножилась алкашами, так что ее планы побоку. Но более проблемным для дальнейшего проживания в отдельной квартире для бабки. Так что пусть не обессудит. Для кого лучше хотела - для сына? Явно не для дочки. И с какого будуна сыну надо семью заводить на своей территории, а дочке уходить? Логично наоборот. Мужику намного проще найти женщину с жильем, чем дочке да еще с ребенком мужчину, согласного поселить их у себя.

Вот и говорю - о чем думала бабка, ублажая своего сына-алкаша. Не удивлюсь. если у него однушка на одного больше, чем она на двоих с дочкой разменяла. На свой пожалуйста. Лиза должна была свой купить. Только вот куда два холодильника та бабка планировала ставить, так глупо деля общие метры? Нет. Она это делала от того - что жалела бедняяяжечку сыночка, вот такого пьющего, нееещщастного... Знаю я таких мамаш. Хотя легко могут избавиться от таких тварей-алкашей, не давая им жирный кусок дочкиного жилья - посадить, отправить лечить, выписать за долги или как бывшего члена семьи, продать свои доли с дочкой отдельно от твари-алкаша (думаю могло побольше чем эта мизерная однушка выйти), а там с ним черные риэлторы разобрались бы с его небольшой долей... В каждом случае разное. Но она не боролась с ним - а ублажала. Жааалко же сыночку... В этом, по мне - ее вина. И отвечать за это - ее крест, ее проблема, а совсем не ее дочки, на которую она это перекинула. Как я поняла - бабка изначально Лизу в той квартире не планировала. Нам же сказали - все время подталкивала ее ну уход. То есть она просто разделила жилье с сыном - а Лиза перетопчется, она же не алкаш, ее можно задвинуть, Лиза пошла вон, вернее замуж. И не устраивало ее то, что Лиза не всегда замужем. Вот к алкашам такое надо применять! А не к тем, кто слабее. А лучше в квартире сына

Не поленилась, посмотрела что можно купить в Нижегородской области за 3 млн. Да 3 тысячи вариантов 2-3-комнатных квартир! И в самом городе (я так поняла двухэтажки), и в Дзержинске (кажется это самый крупный пригород). Да что там - и за 2,5 и за 2 млн вариантов много. Это не деревня в 3,5 часах езды! Там думаю Лиза такую квартиру, как у ее мужа - за 1-ё1,5 млн купит. И будет жить от него не завися. И нам говорили - она там коммуналку за него платит, так что и свою платить сможет. Так произошло же. Я ратую за всех одинаково, а не выборочно. И ни в коем случае не облагодетельствовать одного ребенка за счет другого, вот сколько бы у кого из детей не было денег - это их личное дело. И я всегда ратую за то, что если на детей получали жилье, государство на них давало - то оно должно их и оставаться, а не родителей. То есть - человек значит будет иметь пожизненное право вернуться на свои метры. НО - не приводить на них своих сожителей/супругов и прочих сторонних людей, на кого эти метры не давались. Уже объясняла. Я как раз говорю, что если человек проживает в 30 лет с мамой/папой и их это устраивает - то считаю это нормальным. Так если бы у бабки были яйца... Не было бы детей - тоже трешки не было бы. Мать имеет полное право не давать. Ничего, купила бы Лиза кастрюлю. Торт же купила - кастрюля столько же стоит.

Бабка разбаловалась, понравилось жить одной - к хорошему быстро привыкают, а вот обратно в худшие условия ох как не хочется. Да и внучка оказалась еще большим ухудшением ее условий жизни.

Ну, если она еще физически сильнее 39-летней Лизы и 11-летней Ксюши, что гоняла их палкой - то еще как доживет, такие старушки крепкие. И банк не заберет единственное жилье, тем более в ней несовершеннолетний ребенок прописан - только арестует. И может начать списывать с карт Лизы долг, так что она сможет работать только за наличные или с переводом на чужую карту, а тут ее опять кто-то кинет, таких размазней всегда кидают. Нет, я по нашим ценам смотрю - как раз реально! Однушка в городе где-то шесть, ну пусть лохушка Лиза, за которую все сделают и чуть скинет на неудобства без просмотра - пять на руки получит. Да на это можно прекрасную трешку в прекрасном пригороде купить! Да, у нас - но там все пропорционально, в другой области. Дешевле однушки в городе - дешевле трешки в пригороде. Будут скидываться. И в трешке одну комнату всегда смогут сдать, если совсем не на что будет коммуналку оплачивать. Да, дешево - ну так и надо на коммуналку. Да какой дом без мужика? Только квартиру. Да, она ничего не сможет сделать. Ей бы хорошего риэлтора, который все за нее сделал - но только без генеральной доверенности, естественно. На подписание договора Лиза сама придет. Дальше покупатели все за нее сделают. Она может только сопли размазывать - но может подпись сумеет поставить.

Так и я не против. И думаю, что размазня Лиза не потеснит - а вот через несколько лет подросшая Ксюша еще как потеснит. А потому, что да, может и не очень виновата бабка в том, что алкаша вырастила (да, иногда вырастает совсем не то, что хотелось бы) - но ведь все же это е крест, ее карма или кто там во что верит. А здесь эта бабка - не сама приняла ее крест, ее не везение, что у нее такой сын вырос - а перекинула это на свою дочку, на того, кто оказался слабее и кто не смог дать отпор. По мне это свинство с ее стороны. И ладно бы хоть просто просила дочку разделить ее крест - вместе проживать в дочкиной квартире. Так нет - она ну вот просто как в сказке - всех из теремка выгнала, хотя Лиза несла с ней ее крест, в тесноте да не в обиде была согласна жить. Нуц, раз таким путем бабка решила избавиться от алкаша-сына, хотя это был не единственный путь. Будет разница. Тогда Лиза могла бы продать свою долю в трешке и иметь хоть какие-то деньги - на халупу в деревне хватило бы. А сейчас она только одну бумажку имеет. Сейчас я бы ей посоветовала, учитывая ее характер - продать эту однушку, в которой ее мать живет. Может чуть дешевле, если без просмотра (здесь размазня Лиза забуксует) - ничего, купят. И купить в не столь отдаленном селе, как сейчас живет, двушку или трешку. Но понятно не в городе, где сейчас однушка. А выбрать не плохой пригород с инфраструктурой, главное с поликлиникой, школой. И будет всем по комнате - ей, дочке и матери. Не захочет мать там жить - ее дело, пусть к сыну уже не алкашу едет, имеет право. Тогда можно комнату даже подсдать, на коммуналку хватит и хорошо. Ну и с долгом расплатится - выделит с этого 40 тысяч. На еду ей хватит, и это будет уже ее дело - кушать раз в неделю торт или каждый день бутерброд. Но ведь Лиза такая размазня, что не решится. Ее удел только ныть. Больше ни на что не способна. Бывает. И это их дело. Но подло по отношению к другим своим детям - делать их заложниками этих своих хотелок. Собственно, здесь лучше всего третий вариант - и не выгонять, но и не предоставлять бабке отдельное жилье. Слишком жирно ей в данной ситуации с ее предыдущими поступками. Какой по мне лучший вариант - я уже написала. Переживет бабка. А не переживет и пойдет под мост - будет только ее решение.

А. Ну, тогда ничего страшного, если жизнь теперь будет не справедлива к Лизиной матери - подумаешь, что она квартиру выбивала, но вот не справедлива жизнь к ней и теперь она осталась без жилья. По вашему так нормально будет, ну раз жизнь не справедлива. Собственно я за это - по мне так все же справедливее, чем Лизу под мост. Ее мать так распорядилась - ну, вот справедливее, чтобы сама это и поимела. Моральное право Лизы воспользоваться своим юридическим правом. Вот. Она не одну глупость сделала. Да и мы не знаем, почему Лиза согласилась на такое - может как раз только потому, что квартира стала на нее записана. А то бы на размен не была согласна - и что бы та мамаша делала? Да. Заметьте - это не ее Лиза выгоняет - это она Лизу. Ну, так раз не может ужиться в ЕЮ самой задуманном варианте размена - ей и уходить тогда. Так справедливее, чем уходить Лизе,это из двух зол меньшее, потому что в этом зле виновата мать Лизы - и что урода вырастила, и что стала его хотелки ублажать. Тем более у нее есть ее юридический кусок жилья, а у Лизы больше ничего нет. Да. Вот это меня в людях умиляет - желание обобрать того, кого проще, кто слабее. А не того, кого по справедливости надо потеснить.

Так она получается одному ребенку сделала целую квартиру - а другого на улицу выгнала. Уж если не сделала бы ничего - так обоим, обоих на улицу. А сделала бы - тоже обоим, хоть по комнате, хоть по половине. А так у Лизы есть повод на нее обижаться, а соответственно воспользоваться своими юридическими правами. Потому, что мать к ней была не справедлива. А дядька лет 50 - вообще ничего никому не должен, только принимать дары. А почему не Лизин брат? Ведь его очередь! Лиза и так сколько там лет предоставляла матери свою квартиру - теперь очередь брата. А эта мать чего так сына воспитала, да и блаженную Лизу? Так воспитывала бы получше своих детей В легком дебилизме Лизы. Я поняла - Лизе надо начать пить! И тогда ей мать освободит квартиру. Легко и по собственному желанию. Такое только алкашам положено - а если Лиза не пьет, то ее место на вокзале. А вот братик завязал с пьянкой - говорю, теперь его место под мостом Я не понимаю - почему теперь даже не пьющего бугая жалеть надо?? Почему сейчас ему надо предоставлять квартиру - а не отправлять его на съем?? Почему он неприкосновенен в не правильно поделенной фактически, а правильно юридически квартире? Почему только Лизина квартира общая, а квартира НЕ пьющего брата неприкосновенна? Что он за священная корова для его матери, а Лиза как подзаборная? Я б на такую мать обиделась, но Лиза овца, конечно будет сидеть под мостом. Ну, ее дело - я говорю как было бы справедливо с моей точки зрения. Если юридически та квартира была на троих собственников - то только при их согласии. И уж лучше сразу разделить детям по комнате, чем опять совместное. Но хотя бы так - Лиза делила бы с братом квартиру. Сейчас не пьющим. Поделила бы. Или продала бы свою долю аулу - все же какие-то деньги. Может на хатку в деревне хватило бы. А так вообще под мостом. Да это тупизм или хитропопость - руководствоваться своими надумками, а не реальным разделом жилплощади соответственно долям. Мало ли кто где живет - что, жилье уже не нужно, можно из списков вычеркивать? Ну, вот за такие тупые расчеты и считаю, что та мать не права в корне и не грех ей за ЕЕ ошибки поплатиться своим комфортом. А считать правильно надо, справедливо, а не в пользу алкаша и себя. Хитропопая бабка. Ничего, что я вчера поздравляла очень милую женщину с 94-летием? А у Лизы со здоровьем не очень... В отличии от боевой матери, которая в 75 физически превосходит 40-летнюю женщину и ребенка 11 лет. Иногда матери переживают своих детей. И в таком варианте в каком месте ее "справедливость"? Она была бы, если бы бабка знала дату своей кончины и до нее все рассчитала. А раз не знает - то и нет никакой справедливости - не понятно на сколько десятилетий практически лишать дочку даже малейшего кусочка жилплощади в угоду себе и сыну. Не хорошо с ее стороны, не правильно поступила. Она должна была, обязана так рассчитывать, чтобы дочке было куда вернуться - ведь и на нее она жилье получала. И я всегда говорю: разменивать и дербанить родительское без их согласия, или приводить в него сторонних для родителей лиц - плохо, да недопустимо, это ущемляет права родителей и так не должно быть. Но и полностью оставлять детей на улице родителям, хотя этих детей тоже не в подвале рожали, а получали на них жилье, и они имеют права на проживание на той части жилплощади, на которой родились/получили (пусть уже поменянной, но доля то осталась) - так же недопустимо со стороны родителей, это тоже ущемляет права детей. В квартирном вопросе в этой истории я против решения бабки. Оно не правильное, не справедливое. Поэтому за это с нее спрос, она виновата. Мое мнение. Я думаю, та девочка через некоторое время сама пойдет жить по месту своей прописки, на что скажет имею право. И будет права! Потому, что с какой стати ей жить у какого-то маминого очередного мужика, охраняя комфорт не справедливой бабки. И тут уж посмотрим, кто там кого погоняет палкой... Я ставлю на девочку, а не на бабку Ну и каким местом та бабка делила на троих так, что одному квартиру и двоим квартиру, которую почему то решила считать только своей? Я это и предлагала ))