Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Канталуп

Суицид детей и подростков - в чём дело?

Recommended Posts

15 часов назад, С чистого листа сказал:

Блин, я понимаю эти указивки на производстве, спустили сверху - работу провели. Выходишь и рассказываешь взрослым людям в стомиллионный раз, что "без ограждения на высоте работать опасно и разбиться насмерть можно уже при падении с 3-го этажа, с 25-го уже гарантированно". Но там взрослые люди, пробовать не побегут. А в той же школе на физике после инструктажа по электробезопасности, кто-нибудь, особо любопытный, да найдется в классе, потрогать клеммы под напряжением.

Хорошо, хоть не то напряжение, чтобы уж опасно, как и в кабинете химии набор реактивов при любом их смешивании не даст взрывчатку. А ведь натурально в 8 классе после лабораторной смешивали разные вещества, пока пробирки лаборант не отобрала, и почти все с целью "взрывчатку" получить. Но нас "разочаровали". :bleh: Так что многие "нельзя" почему-то воспринимались как руководство к действию.

Я тундра, так и не поняла, о чем речь.

Аня. В школе все тоже самое. В журнале (не знаю как сейчас), есть страница об ознакомлении детей с техникой безопасности. Даже я преподаватель курса, кратко характеризуемого как "жечь-грабить-убивать", должна рассказать детям, что не надо дорогу на красный свет переходить и конфетки от дядь брать, ко мне приходят здоровые лбы которые хотят знать, как викинги Англию завоевали, а я им про конфетки. Плюс электробезопасность. Здесь, я думаю, ровно та же схема. "Указивка-лекция-"мероприятия проведены". И все звенья цепочки поставили себе галочку "поручение выполнено".

@bilberry  - не надо беречь детскую психику. Нужно сразу в сознание вгонять весь русский и северно-европейский эпос, без цензуры. Вчера досмотрели с сыном финал последнего сезона "викингов". Все как мы любим, кровавые казни, клятвы, ссоры между братьями и т.д., то, из чего собственно складывалась русская и скандинавская ментальность. Фильм удивительно сумел это все передать. Чтобы дитя не велось на "мое сердце разорвется от двойки по алгебре и несправедливости этого мироздания".

Edited by 13 медведей

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Capella сказал:

Теперь вот боюсь, буду каждый день проверять руки и ноги.

И покажете сыну, что его слово ничего для родителей не значит, что ему не доверяют, и что правду о чем бы то ни было в таком случае и рассказывать необязательно.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Цивилизация сказал:

И покажете сыну, что его слово ничего для родителей не значит, что ему не доверяют, и что правду о чем бы то ни было в таком случае и рассказывать необязательно.

Потому что достанут потом так, что и не рад будешь, что поделился. :huh: Вы правы. Да и смысл тогда резаться? Что- то другое придумают.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

)13 медведей

Но это вашему можно. Подросток уже существует в субкультуре, пока он в ней, но она родительская, а вот останется он в ее рамках или в какой-то момент пойдет на отрицание ( возможный вариант, поскольку подростку нужно быть принятым в субкультуру своих, значимых своего возраста). На эту тему много работ в европейской социальной психологии возрастных групп. Таким образом и ваш вариант не панацея, хотя пока дети в вашей игре они меньше подвержены другой игре.

А вот так популярные флешмобы и квесты могут увеличивать риск. А сейчас это просто повальное увлечение все дни рождения и праздники бегают мышками в лабиринте.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, bilberry сказал:

)13 медведей

Но это вашему можно. Подросток уже существует в субкультуре, пока он в ней, но она родительская, а вот останется он в ее рамках или в какой-то момент пойдет на отрицание ( возможный вариант, поскольку подростку нужно быть принятым в субкультуру своих, значимых своего возраста). На эту тему много работ в европейской социальной психологии возрастных групп. Таким образом и ваш вариант не панацея, хотя пока дети в вашей игре они меньше подвержены другой игре.

А вот так популярные флешмобы и квесты могут увеличивать риск. А сейчас это просто повальное увлечение все дни рождения и праздники бегают мышками в лабиринте.

 

 

Ну при СССР в Зарнице бегали и других играх. Меняются только квесты. Эти квесты были всегда. Запретить их - запретить фактически развитие ребенка. Давайте запретим все. Запретили наркотики и нет наркоманов как будто. Именно так это и работает.

Мифология работает не на игру, а на сознание человека в обществе и умение видеть взаимосвязанные процессы. Если человеку рассказать историю религий вместе с историей государств, права, географией, этнографией и культурологией - ему сложно будет задурить голову "бохнакажет" и прочей дурью. Вот тут примерно так же. Мифы - один из кирпичей стены, на которой складывается образование и кругозор человека.

Edited by 13 медведей

Share this post


Link to post
Share on other sites

В зарнице было немного иначе, там была игровая имитация реальности в виде игровой подготовки к конкретному взрослому действию. И как раз зарница очень близка к традиционным играм. Но я и не против квестов и игр, но во всем нужна мера и время.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, 13 медведей сказал:

 

Мифология работает не на игру, а на сознание человека в обществе и умение видеть взаимосвязанные процессы. Если человеку рассказать историю религий вместе с историей государств, права, географией, этнографией и культурологией - ему сложно будет задурить голову "бохнакажет" и прочей дурью. Вот тут примерно так же. Мифы - один из кирпичей стены, на которой складывается образование и кругозор человека.

Какая  чушь! Я понимаю, что вероятнее всего, вы  в теме, но считать мифы и принадлежность к какой-либо  субкультуре панацеей и правильным воспитанием.....это сильно :laugh:  

Типа, сиди сынка, смотри правильный сериал про викингов и многое поймешь о смысле бытия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Колода сказал:

Какая  чушь! Я понимаю, что вероятнее всего, вы  в теме, но считать мифы и принадлежность к какой-либо  субкультуре панацеей и правильным воспитанием.....это сильно :laugh:  

Типа, сиди сынка, смотри правильный сериал про викингов и многое поймешь о смысле бытия. 

Чушь - это брать без спросу чужие фото, когда вас не просят.  Никакой речи про субкультуры нет вообще в моем тексте. 


В "Живом Журнале"  сегодня вышла отличная статья про эти группы, скорее всего она в топе. Ссылку не дам - там нецензурная лексика. Но кто хочет - может поискать. 

 

2 часа назад, bilberry сказал:

В зарнице было немного иначе, там была игровая имитация реальности в виде игровой подготовки к конкретному взрослому действию. И как раз зарница очень близка к традиционным играм. Но я и не против квестов и игр, но во всем нужна мера и время.

 

Имитация какой реальности была в Зарнице? Вероятного нападения противника?  
Абсолютно никакой имитации. Просто один из способов занять подростков в рамках необходимой милитаристкой направленности воспитания. 

Edited by 13 медведей
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А все игры викингов? А военные игры всех народов? Зарница точно так же готовила подростков к советскому обряду инициации.... армии. Аналогии достаточно четкие.

Но мы ушли от темы. Изначально речь шла о том, что современный подросток с учетом очень растянутого во времени и расплывчатой границы этого периода) беззащитен перед воздействием и дело не в недостатке внимания или любви.

Edited by bilberry

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассказала знакомая. Она в шоке. Внучке 9 лет, умница, отличница, победительница всяких олимпиад, занимается спортом, выступает на соревнованиях. Семья полная, родители вменяемые, ребёнок обласкан не только родителями, но и бабушкой-дедушкой...

Если бы не дневник...

Случайно обнаружили, что девочка исчеркала свой дневник. Это вообще на неё не похоже, аккуратистка до мозга костей.

Стали разговаривать с ребёнком. Выяснилось, что это было задание в игре. В какой игре? Страницы в соц.сети у ребёнка нет.

В телефоне была игра, девочка скачала её сама. Игра под обычным названием, типа "Мишки Тедди", "Смешарики".

Сначала задания были простыми. Но их надо было фотографировать и отправлять на е-мейл.

Потом было задание прогулять урок, просидеть смирно, не шелохнувшись 10 минут (видео, плиз,), исчеркать дневник.

Отец девочки взял распечатку телефонных звонков. Входящие были с разных городов России и не только.

Телефон с выходом в сеть у девочки отняли, выдали простую "балалайку", которая может звонить и не звонить, никаких игр в телефоне нет.

Контроль усилили.

В своём ребёнке были уверены, что ни за что и никогда такая дрянь, как эти группы с управлением детьми, в их семью не проникнут. На тебе. Хорошо, что вовремя обнаружилось....

 

 

  • Upvote 21

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.03.2017 в 07:43, bilberry сказал:

Запугивание бабушкой и знание разные вещи.

Много ли знаний в 12 лет? И знание о чём? О религии? Так полностью религию знать невозможно, я думаю.

В 21.03.2017 в 07:43, bilberry сказал:

В советское время, как ни странно, тоже работали многие традиционные формы. В семь  шли в школу, потом октябрята, пионеры и в это время ребенок получал Вожатого, потом выпускной и армия. Вспомните после армии всегда Мужчина, граница.

Что, тогда самоубийств не было? Просто сейчас интернет позволяет охватить огромное количество людей, а будь интернет в то время, где гарантия, что ситуация бы не повторилась? Люди во все времена примерно одинаковы, и воздействие на их сознание примерно тоже.

Edited by Мортиша Аддамс

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Дефектолог сказал:

 

Если бы не дневник...

Случайно обнаружили, что девочка исчеркала свой дневник. Это вообще на неё не похоже, аккуратистка до мозга костей.

Стали разговаривать с ребёнком. Выяснилось, что это было задание в игре. В какой игре?

Похоже, еще и пару раз в месяц надо заказывать распечатку звонков в личном кабинете. Благо, телефон на взрослого зарегистрирован. 

Спасибо вам. Что рассказали.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дефектолог

Никуда не обратились? Школа, полиция. Сейчас это на волне. Может, среагируют.

Что за гады ей звонили...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Эллега, я не спрашивала. Внучка знакомой живет в другом городе, как там дальше действовали родители, я не в курсе. Просто сам факт, что эта ситуация может быть в любой семье.

Edited by Дефектолог
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Дефектолог сказал:

Телефон с выходом в сеть у девочки отняли, выдали простую "балалайку", которая может звонить и не звонить, никаких игр в телефоне нет.

Контроль усилили.

Я ни в коей мере не хочу осуждать - тревогу родителей я понимаю. Но, почему бы не задуматься... Девочку наказали ведь по сути - телефон отняли, контроль усиленный... Это при том, что девочка - по сути - не делала ничего предосудительного. Ей было можно качать игры в телефон - она качала, выполняла задания.... Да. не задумывалась, насколько задания адекватны, но девочке 9 лет - хорошая послушная девочка, верящая взрослым... Что девочка извлекла из своего опыта? То, что нельзя в какие-то группы вступать и слепо задания выполнять, не вникая в суть? Да ни фига... 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все новое и новое придумывается, возраст жертв расширяется в обе стороны, причем для каждого возраста что-то свое. Уже вот 9 лет ребенку. Какой кошмар. И ведь явно психологию детскую хорошо изучили. 

Моя дочка тоже лет в 9-10 любила игры на телефоне. И очень переживала, что какие-то достижения у нее не получаются никак. Я ей объясняла-объясняла, что все эти достижения сделаны специально так, чтобы их достигали только те, кто деньги реальные вкладывает. А тут уже вот, не деньги, а задания жуткие детям дают. И звонят еще. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже писала про блокнот "Уничтожь меня" с тупыми заданиями. Дочка мужа очень просила ей купить. В этот раз поехали с ней же в торговый центр, она опять загорелась какой-то книгой, назвала она ее загадочно "50 дней дмс". Заходим, кидается она к новинкам, и показывает мне книгу "50дней до моей смерти"! Сюжет таков: девушка за 50 дней должна решить жить ей или умереть. Я, естественно, книгу не купила, мужу еще рассказала, провели вдвоем краткую беседу. Потом, для интереса, нашла этот "бестселлер" онлайн, это тихий ужас! В каждом предложении размышления о смерти, девочка пишет, что ее пьяный отец переспал с секретаршей, а мама ему в отместку с его братом. Теперь у них напряженные отношения в семье. При общении мама употребляет слова "гребаная твоя бабушка" и т.д. Залезла в конец книги, девочка достала где-то деньги и сбежала из дома, а родители похоронили пустой гроб. Вот такая веселая, поучительная история.:mad:

Со всех утюгов кричат про этих китов, а сами тут же печатают и продают подобное. Яфшоке!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Зашибиська сказал:

блокнот "Уничтожь меня" с тупыми заданиями. Дочка мужа очень просила ей купить. В этот раз поехали с ней же в торговый центр, она опять загорелась какой-то книгой, назвала она ее загадочно "50 дней дмс". Заходим, кидается она к новинкам, и показывает мне книгу "50дней до моей смерти"!

Это сейчас у подростков тренд. Мы это все уже прошли с дочерью. 

Блокнот этот купили, с энтузиазмом первые странички задания делала, в результате лежит заброшенный.

Книга прочитана, если кратко - "прикольная книжка". Кстати, девушка за 50 дней смысл жизни все-таки нашла и умирать не стала. Я сама ее не читала, но дочь мне краткий перессказ дала, героиню с ней пообсуждали. Дочери 13 было тогда.

Мне кажется зря вы так на книгу реагируете и читать ее запрещаете. Смысла в этом нет. Наоборот, обсудить прочитанное, девочку на правильные мысли натолкнуть, послушать ее мнение и понять что в голове у подростка было бы полезнее. 

2 часа назад, Зашибиська сказал:

Вот такая веселая, поучительная история

Да ладно, вам в подростковом возрасте интересна была только высокохудожественная литература, конечно)))

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Люська сказал:

 

Да ладно, вам в подростковом возрасте интересна была только высокохудожественная литература, конечно)))

Не ко мне вопрос, но отвечу. Про секс хотелось читать , про романтику - обе эти темы способствуют передаче генов, но никак не их уничтожению.

По теме. Клиентка сказала, что в нашем гипермаркете завернули целую партию жвачек с суицидальной игрой - вовремя поинтересовались, что им завезли в продажу. У нас мелкий провинциальный городок, но и до нас эта дрянь докатилась.

Edited by Мирра

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Мирра сказал:

Про секс хотелось читать , про романтику - обе эти темы способствуют передаче генов, но никак не их уничтожению.

А мне про романтику никогда не было интересно. Как раз размышления о смерти и смыслах привлекали. Подростки всё хотят попробовать.

Сегодня наткнулась на статью о.Александра Ткаченко о том, как он "по-мужски" воспитывал сыновей.  Если можно, ссылку оставлю, вдруг кто-то заинтересуется.

http://www.matrony.ru/muzhik-s-kotoryim-mozhno-na-tyi/

Всё было бы хорошо и благолепно, если бы не два НО: во-первых, у этого замечательного многодетного отца душераздирающая история отношений с собственной женой, которая давно пребывает в депрессии и, фактически, занималась маленькими детьми одна; во-вторых, его дети были подростками уже довольно давно. Всё же поколение панков (их уже в моей юности-то почти не было) давно отошло в прошлое, и были эти ребята вполне себе умными и даже талантливыми. А вот что отец Александр бы посоветовал делать с современными подростками - поколением гаджетов, инстаграмма и селфи? Что делать с "синим китом"? Что и как доносить до подростков в современной ситуации? Поздновато батюшка свою книгу опубликовал, на мой взгляд, лет 15 назад в самый раз бы было.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Мария-Антуанетта сказал:

Скажите, пожалуйста, кто-то что-то слышал о новой игре "розовый пони", рассчитанной на младших школьников и также дающей странные и опасные задания?

Читала недавно, что информация ложная, "пони" никаких опасных заданий не даёт.

 

(Искренние извинения и огромная благодарность модераторам! Я никак не научусь правильно оформлять ссылки. Обещаю исправиться!:notworthy:)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уверен если детям оказывается внимание со стороны родителей. Если в доме понимание, поддержка и одновременно последовательное воспитание то риск проявления такой проблемы до минимума будет , или даже вообще не будет.

Родители должны быть чуткими на изменения в поведении ребёнка. Несколько слов в отношении интернета, игр каких либо в сети. Пожалуйста интересуйтесь во что играют ваши дети, не считайте это чем то незначительным, что вчера или неделю назад всё хорошо было. Повторюсь, детям нужно родительское любящие  внимание.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Присылают сегодня в наш собачий районный чат в вотсаппе фото. На фото видна девушка, не старше 20-ти думаю (плохо видно), которая сидит на подъездном балконе. Оказывается, что 2 часа уже сидит! И никто даже не заволновался! Ни та, которая фото скинула, ни люди, которых сейчас в выходной день валом на улице! И девчонки наши подорвались сразу спасать! Я им говорю, что не надо, а если прыгнет? Пусть этим специалисты занимаются. Позвонила в МЧС, описала ситуацию и адрес. А подъезд-то и этаж я не знаю, сказали перезвонить. Написала в чат, оказывается, что девушка ушла уже. Ну и слава богу...

Вот точно, нет ничего страшнее людского равнодушия...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера смотрела сюжет, про парня-суицидника, который состоял в этих группах смерти. Он круглосуточно сидел в соц.сети и получал эти "задания".

Попыток суицида у него было несколько, в итоге он добился своего.

Что хочу сказать? Я думаю что недостаточно просто удалять эти группы смерти в соц.сети. Их все равно заново открывают, под другими названиями, шифруются, и вся молодежь что сидела в предыдущей группе, переходит в новую. Админы тех групп оставляют себе контакты подростков, делают рассылки, заново приглашают в новую группу. Или в личку "задания" скидывают.

Я считаю, что помимо самых групп, надо удалять и страницы всех подписчиков, что там находились. Да. Вот так вот. Радикально. Удалена группа, и все пользователи что там находились.

Таким образом обрывается цепочка по рассылке приглашений в новые группы, и теряется связь с кураторами и администраторами этих групп.

В идеале еще б организовать запрет создания новой страницы вк, с привязкой к старому номеру телефона, на который была привязана удаленная страница.

 

 

 

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×