Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Сегодня будет ясно

Непрофессионализм на рабочем месте. Дубль 2.

Recommended Posts

Здравствуйте!

Если в неправильную ветку пишу, извиняюсь.

но пожалуйста, в любом случае, пусть тема повисит отдельно несколько дней.

История банальна до ужаса.

Начали в ноябре делать ремонт, возникли проблемы с прорабом и некоторой работой.

После январских праздников уже начались серьезные проблемы (забыли развести отопление под стяжкой и постоянное вранье прораба просто довело нас до ручки), из-за полной некомпетентности прораба.

Позавчера приняли решение расставаться.

И естественно у нас предоплата - 600000 рублей.

Что мы имеем: сегодня прораб вальяжный, как сама вальяжность (чувствует наши настроения, все перешло в открытый конфликт), на объекте 2 дня не появляется.

Рабочие испуганно ковыряются, прораб им должен 200 с лишним тысяч, заплатил 50000 им за все это время.

На руках у нас договор с прорабом, копия его паспорта, расписки, что он брал деньги.

Мы хотим вернуть 200000 ( мой расчет: 50000 он уже им заплатил, ну пусть 250000 должен, 100000 ему за 2 месяца).

Мне нужны советы: что нам дальше делать? Попытаться получить деньги, или пусть отрабатывают эти 200000? Какие у нас вообще шансы на справедливость? И что обычно делать в таких случаях?

P.S. Что мы лошары и дураки, мы сейчас понимаем очень хорошо.

Очень жду ответов, если что непонятно написала, спрашивайте, прямо трясет всю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне нужны советы: что нам дальше делать?
Составлять список недочетов и косяков, прикладывать фото накосяченных мест, делать копии дефектовки или сводной ведомости объемов работ (должна быть приложена к договору) и выделять несделанное или накосяченное в дефектовке. Смета была? По смете считаете цену разногласий.

Внимательно читать договор, там должен быть раздел наподобие "последствия ненадлежащего выполнения работ" или "Разрешение споров", или отдельные параграфы в разделе "условия сдачи-приемки работ", определяющие ваши последующие действия.

Что там написано?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

Может, лучше не расставаться, замучаетесь деньги получать. Во-первых все через суд, во-вторых, если вы работаете без сметы, то как вы будете доказывать, сколько именно он вам остался должен? Расчет ваш просто на пальцах, я считаю, что он мне остался должен 200 тысяч. Как обоснуете? Может, все-таки потребовать, чтобы все работы по договору завершил?

Сдавать работу как предполагалось? Вы ему акт выполненных работ должны подписать? Вот если все выполнит, то и помурыжьте его с подписанием подольше. А вообще это как- договор с прорабом? Не с организацией, а просто с частным лицом что ли? Наверно это какое то ИП ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Котовася

Наверно это какое то ИП ?
Это может быть и договор подряда с физическим лицом. Ну, как садовника или няню нанимают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

Что мы имеем: сегодня прораб вальяжный, как сама вальяжность (чувствует наши настроения, все перешло в открытый конфликт), на объекте 2 дня не появляется.

Рабочие испуганно ковыряются, прораб им должен 200 с лишним тысяч, заплатил 50000 им за все это время.

На руках у нас договор с прорабом, копия его паспорта, расписки, что он брал деньги.

Мы хотим вернуть 200000 ( мой расчет: 50000 он уже им заплатил, ну пусть 250000 должен, 100000 ему за 2 месяца).

Копия паспорта и расписки вы обменяли на 600 000?

Да вы такие же одаренные, как я. lol.gif Нас несколько лет назад так же кинули на хорошую сумму, причем не только нас одних. А прораба нам посоветовала моя подруга, очень его хвалила... Он ее тоже кинул. И с концами. Найти его так и не смогли. По месту прописки не живет, где его искать?

Рабочим он тоже не заплатил. А у нас еще и инструменты пропали, сварочник и много чего. Вплоть до колес с машины мужа. Мы так и не добились правды, кто именно спер - прораб или рабочие таким образом взяли с нас дополнительную оплату за свою работу.

Нет договора с фирмой - никто вам ничего не должен. Все на ваш страх и риск. Можете, конечно, заявление в полицию отнести. Только вам там объяснят, что ежели его за руку поймают, то и ваше дело пришьют. А специально его искать никто не будет. Ибо негде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

На руках у нас договор с прорабом, копия его паспорта, расписки, что он брал деньги.

Что написано в договоре? Как должен вестись расчет, устранение недостатков и т.п.? В расписках указано - за что деньги?

600 тысяч - немаленькая сумма. Это только за работу или еще и материалы входят сюда?

Из опыта - по расписке суд принял решение о взыскании суммы с должника, но и расписка была - деньги в долг брались. Приставы сняли со счета (сумма-то была что-то около 10 тысяч, по сравнению с 600 - копейки).

Поговорите с рабочими - как он расплачивался с ними? Под роспись или просто на руки.

Ситуация фиговая, конечно... Нервов помотаете много. ИМХО - без суда не обойтись.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Белый орикс

ИМХО - без суда не обойтись.

Если поймают того, кого судить.

Мы задним умом резко поумнели. И достраивали дом без всяких авансов. Как только заводили речь о нем, так dulya.gif ! Оплата только по факту! Ибо мы - вот они и от своего дома никуда не денемся, в отличие от всяких прорабов, которых потом ищи-свищи по просторам России...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

что нам дальше делать?

Пускать в ход незаконные методы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Альтер Эго

Если поймают того, кого судить.

По месту регистрации должника подать в суд - и ловить никого не надо. У сестры одна дама заняла денег, немного, но обидно. Под расписку. Кормила обещаниями год, потом открыто послала сестру в пешее эротическое blink.gif

Сестра сначала подала в суд у нас в городе, но оказалось, что если должница зарегистрирована по месту жительства в другом городе, то надо подавать туда. Хорошо, что это 30 км от нашего, а если бы каком-нибудь Челябинске music_whistling.gif Одна дорога туда больше суммы долга будет.

В общем, поездила сестра, но дело завершилось в ее пользу. Потом к приставам - и сняли со счета должницы эту десятку.

Альтер Эго

Оплата только по факту!

Некоторых тоже не устраивает, особенно если материалы надо закупать. Может же и заказчик работ кинуть unsure.gif Но отдавать 600 (!!) тысяч авансом - это, конечно, вообще головы не иметь...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

А в договоре-то что написано? Как производится прием работ, устранение недостатков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Некоторых тоже не устраивает, особенно если материалы надо закупать.

Материалы лучше самим закупать, мы сами закупали что нам надо, понятное дело ведь, что рабочие купят дешёвый материал, чтобы разницу положить себе в карман.

И оплачивали всегда после факта выполненных работ. Если рабочих это не устроило бы, наняли бы других. Желающих полно.

Квитка

Очень неосмотрительно вы поступили. Теперь прораб может исчезнуть, по прописке можете его не найти, а полиция и суды такими делами не особо рьяно занимаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня вечером муж на объекте встречается с прорабом, там будет бригада.

Как лучше построить разговор? У мужа из аргументов - только взять ружье. smile.gifcry_1.gif

Мы знаем фактический адрес прораба.

И хотим сказать бригаде, что у нас копии их документов.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

Сегодня вечером муж на объекте встречается с прорабом, там будет бригада.

А Вы-то там будете? Иначе - какой смысла сейчас обсуждать построение разговора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Я щас орать начну.

Покричим дуэтом? laugh.gif

Квитка

Мы знаем фактический адрес прораба.

И хотим сказать бригаде, что у нас копии их документов.

И? Пойдете морду бить прорабу? Или из ружья стрелять? (надеюсь, хоть солью shiz.gif )

А бригада при чем вообще? Они-то Вам денег не должны.

материалы оплачивались отдельно.

600 тысяч только за работу blink.gif У нас за такие деньги целое отделение больницы отремонтировали, если без материалов считать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

ЧТО НАПИСАНО В ДОГОВОРЕ???

Ну какой договор? Скорее всего не было ничего, потому и за ружьё взялись. Потому что по другому-то никак деньги не выбьешь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

И хотим сказать бригаде, что у нас копии их документов.

Вообще любопытно. Что им собираетесь предъявлять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про ружье образно. Сфотографировала эти пункты в договоре, пытаюсь вставить картинку.

Хватит ругаться, мы уже влипли.

Рабочим покажем расписку, что мы все оплатили, чтобы тоже требовали с него свое.

http://dsrp.ru/TXtFYC

Share this post


Link to post
Share on other sites

lazer

Ну какой договор? Скорее всего не было ничего,

Договор есть

На руках у нас договор с прорабом, копия его паспорта, расписки, что он брал деньги.

Квитка

Хватит ругаться, мы уже влипли.

Честно говоря, не ругаться - стукнуть Вас хочется, образно говоря laugh.gif Но Вы уже и сами такую шишку набили, что маманегорюй...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

Рабочим покажем расписку, что мы все оплатили, чтобы тоже требовали с него свое. 

       

А они разве с вас свою оплату требуют? С него и будут. Зачем рабочим угрожать, что у вас копии их личных документов есть.

Кстати, законна ли такая передача личных данных третьим лицам? У них таких заказчиков, может, куча, и всем копии своих доков отдавать? Или это прораб подсуетил...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

Вы немного не то выложили. Это общие фразы, а нужна конкретика - кто и как принимает работу у подрядчика? Кто проверяет ее качество?

Грубо, где написано что под стяжкой нужно прокладывать отопление? Смета, проект - есть что-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неа, не фига нету. cry_1.gif

Есть подписанные им сроки выполнения конкретных работ. Все сорваны или даже еще не начаты.

Сегодня позвонила участковому, договорилась, что если что, он подъедет.

Параллельно договорились на экспертизу ремонта квартиры (расчет стоимости, правильность выполнения работ).

Думала, может опыт у кого подобный есть...

Я вообще не понимаю, как мы вывалили такие деньги, такими умными всегда считались.

Теперь все хихикают поди.

Ну вот смотрите: есть договор, паспорт прораба, расписки, сроки выполнения конкретных работ, проект квартиры. Всё взаимно подписанное. Будет экспертиза по ремонту.

Если что, этого хватит, чтобы пойти в суд? Что еще можно сделать?

Нам его посоветовала дизайнер, с которой мы уже успешно работали. А потом оказалось, что это ее свежеиспеченный гражданский муж excl.gif

Муж говорит: позвони ей. А я говорю: а смысл? Либо она в курсе, кого нам впихнула, и вообще всей ситуации (такой вклад в семейный бюджет) и тоже нехороший человек, либо он ей рассказал ей свою версию событий (а врет он постоянно, и это основная причина прекращения нашей работы с ним).

Вечером муж выводит бригаду из квартиру. Предложит ему самый бескровный вариант: вернуть 300000 рублей.

Я еще и в интернете про них напишу. И в налоговую напишу заявления ( есть возможность).

Да, детский сад. Но справедливость надо хотя бы пытаться восстанавливать.

А так все хорошо начиналось...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Квитка

То есть, в договоре не указано конкретно - что должен сделать прораб? Какие виды работ? А если он в суде станет доказывать, что знать не знал про отопление под стяжкой? И обратное Вы не докажете - нет сметы, нет даже перечня работ, которые необходимо сделать.

Если прораб совсем редиска - он может отбрехаться в суде, что все оговорённые работы выполнил music_whistling.gif Ну то есть аванс отработал.

Запугиваю Вас, конечно, рассматриваю самый хреновый вариант. Надеюсь, найдете аргументы, чтобы свои кровные вернуть.

Налоговая - а если он честно налоги заплатит с этих 600 тыр? Сказка, конечно, ну а вдруг?

Квитка

Муж говорит: позвони ей. А я говорю: а смысл? Либо она в курсе, кого нам впихнула, и вообще всей ситуации (такой вклад в семейный бюджет) и тоже нехороший человек, либо он ей рассказал ей свою версию событий (а врет он постоянно, и это основная причина прекращения нашей работы с ним).

А я бы позвонила.

Есть подписанные им сроки выполнения конкретных работ.

А перечень работ-то есть??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такая бумажка есть, не знаю, то ли это.

http://dsrp.ru/eUI307

А я еще мужа уговорила перед новым ему еще 30000 дать... Он мне их теперь вспоминать будет до следующего столетия. Я же добренькая.

Муж сказал, что сделаем все, чтобы деньги вернуть, но уже нужно начинать ситуацию отпускать.

Блин вот пишу и понимаю, что мы жрем деньги попой, сморкаемся в них и раздаем всем желающим, даже если не просят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×