Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Azaria

Предлагаю неблагополучному брату варианты обеспечения за квартиру

Recommended Posts

Есть у меня старший брат, старше 50, мошенник, алкоголик, редкостный врун, сидел в тюрьме, вышел, с тех пор не работает, перебивается редкими заработками. Прописан и проживает в квартире, которая записана на мать. Квартплату брат не платит, платим мы. Уговаривали искать работу, ругались, в общем все перепробовали, бесполезно. 

Маме уже много лет, она вся больная и очень плохо себя чувствует. Время от времени обговариваем с ней, что будем делать после ее смерти (документы и прочее). Ужасно об этом говорить, но что делать. Мама сына любит не смотря ни на что, а я люблю маму. Она ему конечно помогает по возможности за моей спиной продуктами и еще наверное как-то, а я вот категорически против помощи здоровому неработающему лбу. С другой стороны где-то сидит, ну типа брат же, помрет от голода - как мать с небес на меня смотреть будет? 

Наследников этой квартиры двое: я и брат. С юридической части ему в наследство лучше не вступать, тут же налетят кредиторы, мать говорит ему чтобы отказывался в пользу меня, но он вряд ли это сделает. Я тоже для себя не определилась, буду вступать или нет, с одной стороны, зальет он там кого-нибудь или спалит квартиру - нафиг мне этот геморрой? А с другой стороны, если квартира будет на нем - ее у него быстро не будет и велика вероятность, что он либо окажется под забором, либо грохнут его из-за этой квартиры, либо придет ко мне, чего мне всячески хочется избежать. 

Пришла мне тут в голову идея, при вступлении в наследство предложить ему пожизненное обеспечение в 10 тыс + оплата квартиры. Будет при жилье и с голода не умрет. Но пока даже не пойму, под какие риски  меня такое решение может подвести и нужно ли оно мне. Самим еще ипотеку выплачивать, ребенка растить, 15 тыс в месяц сумма совсем не лишняя. Стоимость квартиры ок 4,5 млн.

Буду благодарна послушать мнения со стороны.

НДП, пожалуйста.

Edited by Azaria
  • Like 1
  • Сожалею 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, сугубо личный, не надо вам огороды городить. Убеждайте маму составить завещание на вас. Если она боится, что вы брата на улицу выкините, то составте дарственную от мамы на квартиру и одновременно договор займа с братом, который вы обязуетесь вернуть после смерти матери частями помесячно в той сумме, которую определили для брата. Оговорите в договоре, что со смертью займодателя или заемщика все обязательства по договору прекращаются. 

Потратьте один раз на грамотного юриста для составления договора и будете спать спокойно.

  • Like 7
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Предчувствие весны сказал:

На мой взгляд, сугубо личный, не надо вам огороды городить. Убеждайте маму составить завещание на вас. Если она боится, что вы брата на улицу выкините, то составте дарственную от мамы на квартиру и одновременно договор займа с братом, который вы обязуетесь вернуть после смерти матери частями помесячно в той сумме, которую определили для брата. Оговорите в договоре, что со смертью займодателя или заемщика все обязательства по договору прекращаются. 

А я бы продала, отдала брату половину денег и пусть что хочет, то и делает с ними. Раз сам не может вступить в наследство из-за кредиторов, таким путем поделить, и досвидос. 

  • Like 5
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Морра сказал:

бы продала, отдала брату половину денег и пусть что хочет, то и делает с ними. Раз сам не может вступить в наследство из-за кредиторов, таким путем поделить, и досвидос. 

Эта квартира по сути его, моя часть наследства переписана на меня. Поэтому я претендовать на нее и не собираюсь. Вопрос лишь в том, что если я откажусь от части этой квартиры и вся она окажется в распоряжении брата - то велика вероятность, что он все пропьет и окажется на улице, или грохнут его там и квартиру присвоят, учитывая контингент, с которым он общается. И эти проблемы лягут на меня.

Меня бы устроило, чтобы он там жил, не помирал с голоду и меня не беспокоил. А когда-нибудь потом, если что вдруг с ним случится - квартира не ушла бы на сторону.

Edited by Azaria
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Azaria сказал:

Меня бы устроило, чтобы он там жил, не помирал с голоду и меня не беспокоил. А когда-нибудь потом, если что вдруг с ним случится - квартира не ушла бы на сторону.

Да нет уж, либо он с этой квартирой сам поступает, как знает, либо он будет Вас беспокоить постоянно. И так хоть за полквартиры деньги получите, а иначе вообще ничего не будет. С такими товарищами иметь общую собственность - это западня. 

  • Like 6
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Морра сказал:

А я бы продала, отдала брату половину денег и пусть что хочет, то и делает с ними. Раз сам не может вступить в наследство из-за кредиторов, таким путем поделить, и досвидос. 

Так захочет ли брат продавать после смерти матери, вот вопрос. Если не совсем мозги пропил, то сразу поймет, что это решение не в его пользу. Получится ли на вырученные деньги купить ему отдельное жилье? И зачем это ему? Будет жить, владея половиной квартиры на всей площади, а за жилье сестра платить будет. Надо с матерью заранее договариваться.

У меня так подруга попала. Квартира дедушкина, ухаживала, завещал. А тут сын от первого брака нарисовался - на инвалидности. Ему долю выделили по закону, он заселился  и продавать не хотел. Жить с маленьким ребенком она с ним не смогла в двушке. Пил он тоже. Так и жила на квартире пока он не умер, девять лет. Еще и квартплата на ней была. Хорошо хоть не женился.

  • Like 2
  • Сожалею 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Azaria сказал:

Пришла мне тут в голову идея, при вступлении в наследство предложить ему пожизненное обеспечение в 10 тыс + оплата квартиры. Будет при жилье и с голода не умрет. Но пока даже не пойму, под какие риски  меня такое решение может подвести и нужно ли оно мне. Самим еще ипотеку выплачивать, ребенка растить, 15 тыс в месяц сумма совсем не лишняя. Стоимость квартиры ок 4,5 млн.

Ну где 10, там и 20. Не думаю, что брат с вас слезет, если вы ему такую схему предложите. Начнет давить, просить дать "в долг" в счет следующего месяца и проч.

На мой взгляд, вам нужно определиться, чего вы сами хотите, т.к. по уму вам нужно с братом всякие юридические взаимоотношения разрывать. Развести имущественные и материальные вопросы с ним так, что вы отдельно, он отдельно. Все остальное - только ваша личная благотворительность.

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лирина сказал:

Начнет давить, просить дать "в долг" в счет следующего месяца и проч.

Ну на меня особо не надавишь, и он об этом знает, но вполне вероятно будет лезть со всякой подобной фигней, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Так захочет ли брат продавать после смерти матери, вот вопрос. Если не совсем мозги пропил, то сразу поймет, что это решение не в его пользу.

Ну если автор имеет право вступить в наследство, неважно, что он захочет. Как-то значит разделить. По мне, разделить и забыть. Жил бы он там, ага, автор за квартиру платила, да она не представляет, во что ввязывается. Это постоянно будет - пьяный, сраный, дай денег, избили, во что-то вляпался, потоп в квартире, тараканы, жалобы от соседей... Не, ну если хочет, пожалуйста. 

 

58 минут назад, Azaria сказал:

Ну на меня особо не надавишь, и он об этом знает, но вполне вероятно будет лезть со всякой подобной фигней, да.

Если Вы будете владеть частью квартиры, на Вам быстро найдется кому надавить. 

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Морра сказал:

Жил бы он там, ага, автор за квартиру платила, да она не представляет, во что ввязывается. Это постоянно будет - пьяный, сраный, дай денег, избили, во что-то вляпался, потоп в квартире, тараканы, жалобы от соседей... Не, ну если хочет, пожалуйста. 

Так он и так там сейчас живет. Он не опустившийся уж совсем алкоголик, голова варит хорошо. Живет уже лет 5, пока ничего такого не устроил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Azaria сказал:

Стоимость квартиры ок 4,5 млн.

Это Москва? По стоимости - двуха в хрущобе в Выхино.
Я бы предложила продажу и покупку ему однухи в новостройке где-нибудь в Люберцах или Щелково. Студия примерно стоит 2 миллиона. И у вас будут деньги на вашу ипотеку.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Azaria, мне кажется, что разумнее было бы, чтобы Ваша мама все завещала Вам, а лучше бы подарила сейчас. А потом, как вариант, можно было бы продать квартиру и купить две: одну Вашему брату, но оформить на Вас, а вторую сдавать и платить за ипотеку.

Ваш брат человек такой, что у него имущество долго не задержится... Отгадайте, куда он придет, когда прошляпит свои квадратные метры? Так что на него бы я вообще ничего не оформляла бы.

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Продать и поделить, а что там с ним будет- меньше грузитесь.

50 лет, не 5.

1 час назад, Azaria сказал:

Маме уже много лет, она вся больная и очень плохо себя чувствует

Вы тоже так хотите?

Алкашня- очень энергозатратна, вампиры они. Как только не станет человека, чтобы за ним следить, кормить- поить-обстирывать- энергией подпитывать - так  он сдохнет в течение года. 

Морда у него не треснет- содержать его? Он ещё и женится по пьяной лавочке, ну а что- квартира будет оплачена, 10 тысяч ему будут давать. Пей- гуляй, рванина, от рубля и выше.. Ещё и выродит Вам какого-нибудь племянника, ну а что? 

Если не заснёт как-нибудь и не спалит Вам квартиру. И не продадите Вы её потом без ремонта. Затратно. 

На Вас дарение, после смерти продавать и ему половину (можно меньше, он же не платил за квартиру)  с распиской в получении и отказом от всех имущественных претензий. Никаких завещаний, а то заработает инвалидность и будет иметь право на обязательную долю, ветеран алкоголического фронта Первой степени. 

А то будет потом на публику плакать, что добрые люди подогрели и обобрали, ага.. 

Edited by yudgin70
  • Like 13
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, 13 медведей сказал:

Это Москва? По стоимости - двуха в хрущобе в Выхино.

Это однушка, новостройка в Подмосковье в 40 км от МКАД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, yudgin70 сказал:

Как только не станет человека, чтобы за ним следить, кормить- поить-обстирывать- энергией подпитывать - так  он сдохнет в течение года. 

Он сам все делает, в квартире у него чисто, любит готовить. Он не классический подзаборный алкоголик, просто уже много лет пьет каждый день.

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с хорошим уходом он лет 20 ещё протянет, как минимум,  и при Ваших исходных данных Вы на это  3 600 000 потратите. Если по 15  000 в месяц.  А ещё квартплата вырастет и содержание тоже, с учётом инфляции. Ну 4 миллиона. Оно Вам надо? 

Edited by yudgin70
  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, yudgin70 сказал:

А с хорошим уходом он лет 20 ещё протянет, как минимум,  и при Ваших исходных данных Вы на это  3 600 000 потратите. Если по 15  000 в месяц.  А ещё квартплата вырастет и содержание тоже, с учётом инфляции. Ну 4 миллиона. Оно Вам надо? 

Ого, даже и не думала, что так много выходит. А ведь Вы правы.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Azaria сказал:

Эта квартира по сути его, моя часть наследства переписана на меня. Поэтому я претендовать на нее и не собираюсь. Вопрос лишь в том, что если я откажусь от части этой квартиры и вся она окажется в распоряжении брата - то велика вероятность, что он все пропьет и окажется на улице, или грохнут его там и квартиру присвоят, учитывая контингент, с которым он общается. И эти проблемы лягут на меня.

 

Непонятно все-таки - будете вы наследовать эту квартиру по закону или нет? Если нет, то и вопросов у вас возникать в отношении нее не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Azaria сказал:

Ого, даже и не думала

А я всегда просчитываю и стараюсь предугадать последствия, что мне нанесут  вот такие "души прекрасные порывы".

Вам кормить что ли некого?

Алкаш, судимый- ну прямо золотой человек, конечно, он стоит того, чтоб за него переживать. Вы верующая? Так вот, это- не Ваш крест, на минуточку. Не Ваша плоть и кровь.

Почитайте редкую умницу Физендру, или спросите её конкретно по ситуации , и поймёте, чем это чревато. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Лирина сказал:

Непонятно все-таки - будете вы наследовать эту квартиру по закону или нет? Если нет, то и вопросов у вас возникать в отношении нее не должно.

По закону буду, да.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Azaria сказал:

По закону буду, да.

Ну если вы оба с братом равные наследники, то как-то не совсем понятно, почему жить в этой квартире должен именно он. По идее, вы должны будете с ним разделить собственность, а т.к. однушку не разделишь, то только продажа и деньги пополам. Он против этого варианта? Что он вообще говорит на эту тему? Или вы уже озвучили ему идею своей благотворительности?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Azaria сказал:

По закону буду, да.

Сочувствую вам.

Не взваливайте на себя ответственность за брата и не бойтесь, что мама будет думать о вас, когда умрет. Кто будет маму досматривать? Тому и наследство.

Странная мама, сына жалко, а дочь нет.

Edited by Янина Радовскович
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Azaria договаривайтесь с мамой, переписывайте все на себя. С вашей совестливостью вы брата не обидите. Зато и он ничего не потеряет. А война план покажет - как вам оптимально разделить наследство, чтобы никто в обиде не был.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Лирина сказал:

если вы оба с братом равные наследники, то как-то не совсем понятно, почему жить в этой квартире должен именно он. По

Мне родители оставляют квартиру трешку и дачу. Мы с мужем взяли однушку в ипотеку, в которой живем, чтобы родителей не беспокоить. Брату досталась двушка от родителей в ближнем Подмосковье, он ее прогулял до однушки в Дальнем подмосковье, там и живет. Жить я там не буду, даже если мне заплатят. Она мне в принципе не нужна. Но если ее отдать брату по закону, он ее прогуляет и останется с голым задом, а потом придет ко мне.

  • Сожалею 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Azaria сказал:

предложить ему пожизненное обеспечение в 10 тыс + оплата квартиры

Я на такие условия тоже согласна!!! :D

А вообще обалдеть. Бывает же такое. Кормить и оплачивать жильё здоровому мужику-алкоте. Пожизненно.

Не обедняет Русская Земля героическими женщинами...

(В этой ситуации мне жаль Вашего мужа. Ставлю себя на его место. Представляю, как часть семейного бюджета моя жена отстёгивает на содержание другого взрослого мужика. Пытаюсь поднять упавшую челюсть и разыскать выпавший глаз...)

  • Like 11
  • Downvote 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×