Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Россияночка

Надо доверять интуиции. Очередное знакомство Россияночки

Recommended Posts

Вот опять: мужчина то, мужчина это. Ребёнок (дети) то, ребёнок (дети) это. А с вопросом на форум или допустим куда-то еще приходит женщина. Её не устраивают отношения. Другого ей мужчина ничего предложить не может. Не хочет. Готов отпустить к более достойному. 

4 минуты назад, Гемиола сказал:

В любом случае, если женщина знает об этом ребёнке при знакомстве, что мешает обсудить, как и когда будут происходить возможные встречи?

Мешает жадность и уверенность, что всё должно быть только ей, и она должна стать для мужчины важнее и приоритетнее его детей. Хотя он - ну так, как автор рассказывает - даже не влюбился. Было что-то там поначалу. 

Подсчеты, что ее сыну не купили мороженое... И в то же время такое пренебрежение: "у его ребенка легкий порок сердца". Разве не видно этого пренебрежения, раздражения и алчности? Мужчина что, дурак совсем, что ли? Он не видит, что его терпят и бесятся? 

Хорошо, избавимся от этого кандидата. Они с автором и впрямь не пара. Но что изменится? Вместе с неугодным мужчиной уйдет жадность, эгоистичность и требовательность автора? Не уйдет, а наоборот прибавится, приплюсуется обида за потраченное время и старания в постели с тем, кого просто терпела, чтоб не быть одной. 

Ну, найдется бездетный. Он уже был, который не хотел особо напрягаться с работой и хотел чаевничать у автора на кухне. Кстати, верно ли я запомнила, у автора квартира не частная собственность, а служебная площадь? То есть и тут все хрупко, нет уверенности. 

Человек-то сам не изменится, чтобы притягивать к себе других мужчин. Так что ждем новой истории, где опять какой-то редиска не так отнесся к ее сыну, не так строит серьезные отношения, не так стоит, не так свистит...

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Мышулькин said:

Вы вот все правильно пишете. И обговаривать все лучше на берегу и сразу. Только вот в жизни не всегда все идет четко по сценарию. Я писала, что мне не нужны были дети моего мужчины, но не запрещала ему ни видеться с ними, ни деньгами помогать. Все было обговорено и он вроде все понимал. Но прошло время и начались разговоры: а хорошо бы в отпуск вчетвером поехать, а тут хорошо бы встала двухярусная кровать и все в таком духе. Пришлось расстаться, не будешь же каждый раз о договоренностях напоминать.

Всего не предусмотришь и на всю жизнь не договоришься.

Сестра ! :) 

Я тоже все обговаривала на берегу и все 10 лет свои обещания выполняла. Когда замаячила перспектива получить неуправляемого уже подростка к нам (в мое добрачное жильё), то развелась, так как это уже изменяет условия договора, который был на берегу. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, тоня на макароне said:

Человек-то сам не изменится, чтобы притягивать к себе других мужчин. Так что ждем новой истории, где опять какой-то редиска не так отнесся к ее сыну, не так строит серьезные отношения, не так стоит, не так свистит...

Это не тот же автор, у которого ребёнку недостаточно резво коньки завязывали несколько месяцев назад ?

Тогда бы я вообще посоветовала о  своём ребёнке больше думать, это ж надо, каждого хрена с горы к ребёнку таскать, что у этого ребёнка будет с психикой ? 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Гемиола сказал:

Но честно не понимаю женщин, которые сначала выбирают себе такого мужа, а потом их все резко не устраивать начинает.

Надеются перекуковать. Не у всех получается и ребёнок мигом из "милого малыша" превращается в "неуправляемого монстра".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Russian lady сказал:

Это не тот же автор, у которого ребёнку недостаточно резво коньки завязывали несколько месяцев назад ?

 

Тот же. 

Нужен, не нужен мужик - сразу его знакомят с ребенком и устраивают "семейные" вылазки куда-то. Интересно, насколько бы резво завязывала шнурки на коньках детям мужчины. И сколько бы вложений за это потребовала. 

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Тогда бы я вообще посоветовала о  своём ребёнке больше думать, это ж надо, каждого хрена с горы к ребёнку таскать, что у этого ребёнка будет с психикой ? 

Ой, вам в ответ прилетит агрессивное "а что мне, теперь личную жизнь не устраивать, раз у меня есть ребенок?! А мой бывший за все всегда платил!!! правда, там отношения тоже не сложились:music_whistling:"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, тоня на макароне said:

Ой, вам в ответ прилетит агрессивное "а что мне, теперь личную жизнь не устраивать, раз у меня есть ребенок?! А мой бывший за все всегда платил!!! правда, там отношения тоже не сложились:music_whistling:"

 

Блин, я вот тоже разведённая  с ребёнком и на собственном опыте могу сказать, что прекрасно можно устраивать личную жизнь, не вмешивая в неё ребёнка.

Ладно, у меня, допустим, нет цели замуж и рожать, у автора ситуация другая. Но вполне ведь можно присмотреться к человеку, к его детям от первого брака, маме, доходам, жилищным условиям и прочему всему перед тем, как тащить к нему своего ребёнка. Неужели родного - то дитя не жалко ?

Edited by Russian lady
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Russian lady сказал:

нет цели замуж и рожать, у автора ситуация другая.

Мне не очень понятно, как автор планирует замуж и рожать - имея за спиной только служебную - СЛУЖЕБНУЮ!!! - площадь. Опять планы на мужчин, которым может быть это все совершенно не надо, но по умолчанию они автору уже что-то должны, раз познакомились в кино сходили, чаю попили

Жадным и требовательным людям всегда очень сложно живется. Если на других навешивать долги и задолженности, они очень быстро сбегают. Ну или сидят в болоте вялотекущих отношений, отмахиваясь от беспочвенной требовательности как от назойливой мухи...

5 минут назад, Russian lady сказал:

Но вполне ведь можно присмотреться к человеку, к его детям от первого брака, маме, доходам, жилищным условиям и прочему всему перед тем, как тащить к нему своего ребёнка. Неужели родного - то дитя не жалко ?

Так ребенку уже априори обязаны, раз знакомы с его мамойB)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, тоня на макароне said:

Так ребенку уже априори обязаны, раз знакомы с его мамойB)

Да это ещё ладно, ведь любой понимает, что раз женщина живет с ребёнком, то придётся с ним как-то сосуществовать. 

Тут другое : а вдруг у мужчины мама, как моя бывшая свекровь ? Или вдруг его дети, как мой бывший пасынок, травку курят ? Или либидо у мужчины неподходящее? Или бывшая жена с прибабахом?

Все это на первых свиданиях узнать невозможно, надо как минимум пару-тройку месяцев встреч.

И к каждому таскать ребёнка, тем более мальчика ?

Чтобы о маме начал думать нецензурно ?

Ладно, автор-эгоист, ей на мужиков, их детей и даже на своего сына наплевать. Но самой-то выглядеть женщиной нетяжелого поведения перед родным ребёнком, неужели приятно ? 

Прошу прощения, у меня травма на этой почве, бывшая сожительница моего бывшего мужа вот так таскала мужиков к мальчику, с претензиями, без жилья и с желанием не работать, проживая за свет мужчин. Желающих на такой приз не оказалось, а мальчика в итоге воспитала бабушка по отцу, полным уродом, как моральным, так и физическим. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Гемиола сказал:

ребёнок мужа - это как бы не семья?

Как бы нет. Как и его племянник, его тётя, дядя и двоюродная сестра. Это родственник мужа, но не семья его жены. Это удивительно? :rolleyes:

И да, в семейном доме они гости, но не члены этой семьи тут живущие. Соответственно их гостевание может вносить дискомфорт. :)

1 час назад, Гемиола сказал:

 А мужу вообще что-то можно в семейном доме?

Ну что-то в своём доме, разумеется, можно всем. Но если это дом не только его, то надо договариваться с сожителями (сожители тут в широком смысле слова, а не в половом), что можно, а что нельзя. И если другие живущие в доме не против гостевания чужих детей это одно, а если против, то другое. Это и их дом. :)

1 час назад, Гемиола сказал:

 В любом случае, если женщина знает об этом ребёнке при знакомстве, что мешает обсудить, как и когда будут происходить возможные встречи? И если положение вещей не устраивает, то не продолжать отношения?

Так вся ветка об этом, вообще-то. :rolleyes:

Edited by kuksi

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, kuksi сказал:

Как бы нет. Как и его племянник, его тётя, дядя и двоюродная сестра. Это родственник мужа, но не семья его жены. Это удивительно? :rolleyes:

И да, в семейном доме они гости, но не члены этой семьи тут живущие. Соответственно их гостевание может вносить дискомфорт. :)

Ну тогда и ребенок жены мужу не семья. Но если они живут на одной территории, то много ли женщин будут рады, что к ее ребенку относятся как к постороннему? На одной территории могут по разным причинам жить люди, например, в коммуналке. И да, будет дискомфорт у мужа от наличия ребенка жены в жилье, где они все вместе живут. По этой логике.

Это какая-то двойная мораль. Да, ребенок мужа не становится ребенком жены автоматически, как и ее ребенок - его. Но они все близкие люди, смысл делить на чужих-своих? Если не можешь категорически принять, что ребенок мужа - это часть его, часть его жизни, зачем изначально семью с детным мужчиной заводить? Не думаю, что кто-то из мужей будет требовать, чтобы жена пылала любовью к его ребенку от другого брака. Тепло, по-дружески, гостеприимно относиться, а не как к раздражающему элементу - конечно, это нормально. 

Если не хочешь изначально делиться энергией своей, временем, ресурсами какими-то - душевными, физическими и материальными, если бюджет общий - с детьми мужа, зачем, вот зачем, объясните, выходить за муж за того, у кого есть дети? Даже просто отношения начинать, если это не легкий роман. Они не испарятся никуда, даже на начальной стадии отношений они будут, просто поначалу, понятно, мужчина не будет знакомить, вовлекать в общение с детьми новую женщину. А потом да, потому что в сутках у всех 24 часа и хочется по максимуму комфортно устроить жизнь. И зарплаты у всех не уровня топ-менеджеров, чтобы можно было возить в один отпуск детей, в другой - жену с ее ребенком, общими детьми, например. Без компромиссов никак, если изначально детного мужчину выбираешь. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Буду Птицей сказал:

Ну тогда и ребенок жены мужу не семья

Дело в том, что если мужчина сходиться с женщиной, которая живёт со своим несовершеннолетним ребёнком, то он отдаёт себе отчёт, что седутся они и ребёнок будет жить с ними. Семья уж он ему, нет ли, по разному бывает. Как отношения сложатся и как муж с женой договорятся. Но обеспечивает муж в этой семье потребности своей семьи и в том числе её члена жены, живёт он со своей женой вне зависимости от того детная она или бездетная. Ну а если она детная и ребёнком, то естественно ребёнок живёт с ними и член семьи. По крайней мере до того как станет взрослым. А там уже зависит от отношений. :)

Ребёнок же мужа чаще всего изначально живёт со своей матерью. Значит во вновь созданную его отцом и посторонней ему женщиной ячейку общества он не входит. Он родственник мужа, так же как его мать или брат, но не семья его жены. 

Вот если мужчина изначально растит ребёнка сам, а женщина знакомится с ним и создаёт семью, то тогда та же история как и с мужчиной, женящимся на детной женщине. Создаётся семья в которой живёт ребёнок, не родной одному из супругов. :)

14 минут назад, Буду Птицей сказал:

Без компромиссов никак, если изначально детного мужчину выбираешь. 

Ну детные мужчины тоже бывают разные. Один живёт интересами своих  детей от прежнего брака, а другой алиментами отделывается.  Тут нужно смотреть индивидуально. 

Edited by kuksi
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kuksi сказал:

Ну а если она детная и ребёнком, то естественно ребёнок живёт с ними и член семьи

Член семьи жены, не мужа. Это как мама мужа - мужу она семья, а ребенок жены тогда, получается, семья только жене. Ну так же? Место проживания особого значения не имеет. Бывают ситуации, когда живут, допустим, сестра и брат в одной квартире, доставшейся от родителей. У обоих семьи. Но будет ли тогда муж сестры семьей брату и их ребенок тоже семьей? Нет же. 

От того, что дети мужа живут с мамой, бывшей женой, менее роднее и ближе мужу они не станут. И жене от этого факта никак не избавиться. При условии что это нормальный отец.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, Буду Птицей said:

Без компромиссов никак, если изначально детного мужчину выбираешь. 

Я бы сказала, без компромиссов никак, точка. С любым мужчиной придётся их искать, такая жизнь. У одних дети, у других пиво с друганами, у третьих работа на маминой даче....

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Russian lady сказал:

Это не тот же автор, у которого ребёнку недостаточно резво коньки завязывали несколько месяцев назад ?

Мамадорогая, а это где? Ткните меня плиз в ветку о скорости завязывания коньков.

Только что, Russian lady сказал:

Я бы сказала, без компромиссов никак, точка. С любым мужчиной придётся их искать, такая жизнь. У одних дети, у других пиво с друганами, у третьих работа на маминой даче....

Вот плюсуюсь.  Если в отношениях наступает такой момент, когда подтягиваются дети, то необходимо понимание, что я больше приобрету, чем потеряю. Это лично для меня такая ситуация. Просто разумность здесь рулит. Когда есть дети, то  голову включать  необходимо. Например, да у мужчины есть дети и он будет уделять им время. Но, он также уделяет время моему ребенку, он неравнодушен к моему ребенку, воспринимает его, как ребенка любимой женщины, с которой хочет быть вместе.

У мужчин ничего просить и требовать не имеет смысла. Как говорится, сами придут и все дадут. А если серьезно, то если мужчине нужна женщина он сам в нее вкладываться будет, он эту женщину столбит. Мужская психология такова.

1 час назад, тоня на макароне сказал:

Было что-то там поначалу

Мужчина был очень активен поначалу. Говорил, что хочет семью, что устал быть один, звонил, предлагал встречи и помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Russian lady сказал:

С любым мужчиной придётся их искать, такая жизнь. У одних дети, у других пиво с друганами, у третьих работа на маминой даче....

Это разные плоскости, все-таки. Помощь маме может присутствовать и при наличии детей - как в примере автора ветки. 

Ну и одно дело помогать маме на даче - сколько там дачный сезон длится. И 25 или 33 % зарплаты в виде алиментов той маме каждый месяц на протяжении нескольких лет, до 18-летия ребенку не будут уходить. Помимо встреч, гостеваний дома, где живут муж с женой, дети будут требовать помощи в учебе, контроля в поведении и т.д. Сложнее все, когда есть дети от предыдущих браков. Одно дело искать компромиссы с мужчиной, у которого нет детей от прошлых браков, и другое - у которого есть. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Буду Птицей сказал:

От того, что дети мужа живут с мамой, бывшей женой, менее роднее и ближе мужу они не станут. И жене от этого факта никак не избавиться. При условии что это нормальный отец

Ну  с чего жене должно быть дело до отношения ее мужчины с третьими лицами? Скажу честно, я никогда не выбирала детных, так что такого опыта не имею. Но выбирая между "хорошим" и "плохим" отцом для чужих детей,  я не колеблясь выбрала бы отца "плохого". :)

Мне меньше всего нужны чужие дети на моей территории и в моей жизни. :)

Но я этого и не скрываю ни от кого.:)

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kuksi сказал:

Ну  с чего жене должно быть дело до отношения ее мужчины с третьими лицами? Скажу честно, я никогда не выбирала детных, так что такого опыта не имею. Но выбирая между "хорошим" и "плохим" отцом для чужих детей,  я не колеблясь выбрала бы отца "плохого". :)

Как с чего? Алименты, время, помощь - туда. Кто не заметит, что муж принес не 100 % от зарплаты, а 75? 

Вы не выбирали, но тема про это, про то, что у мужчины есть дети от первого брака. И обратно их не запихнешь. Для брака я тоже не выбирала мужчин с детьми от прошлого брака, да и вообще с первым-вторым браком в анамнезе. Ветка-то не совсем про это. Автор знала, что дети есть и мужчина - нормальный отец, но теперь недовольна, что на нее время и деньги выделяются не в том объеме, какой бы она предпочла. Так и мужчину тоже можно понять. Потому что женщина, живущая со своим ребенком, видит этого ребенка каждый день. А он как приходящий отец - в выходные видит своих детей. И интересы всех соблюсти ну никак не удается. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Буду Птицей сказал:

Как с чего? Алименты, время, помощь - туда. Кто не заметит, что муж принес не 100 % от зарплаты, а 75? 

Ну алименты это данность. А вот все что сверх вполне может женщину и не касаться. У детей есть родители, вот пусть они о них и думают. А она не они. :)

10 минут назад, Буду Птицей сказал:

Автор знала, что дети есть и мужчина - нормальный отец, но теперь недовольна, что на нее время и деньги выделяются не в том объеме, какой бы она предпочла.

Она не довольна тем, что в таком объёме занимаясь детьми, мужчина не оставляет никаких ресурсов ( ни материальных, ни эмоциональных, ни временных) на женщину, которая рядом. Естественно, что это ее не устраивает. Тут одно из двух : или быть хорошим отцом, или быть хорошим мужем. На обе ипостаси у этого мужчины нет ресурсов. Увы. :)

 

Edited by kuksi

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Буду Птицей сказал:

Автор знала, что дети есть и мужчина - нормальный отец, но теперь недовольна, что на нее время и деньги выделяются не в том объеме, какой бы она предпочла.

По мне, там мужчина уже стал прятаться за детей. Попутно заигрывая с женой. Он вроде как объявлял себя не "фанатом детей". 

Не будет особо "ровным" в отношениях человек, который свои долги и обязанности перекрывает чужими ресурсами. Убрать эти возможности и куда что денется. Вон яркий пример бывший муж @Russian lady.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня тоже несколько раздражала дочь мужа, когда она оказывалась на нашей территории на ночь, а то и на несколько дней. Но со временем привыкаешь и все, адаптируешься. Это, конечно, если будешь воспринимать такую ситуацию, как данность и понимать, что изменить тут ничего нельзя. А соответственно и психовать не о чем.

Чужие люди и чужие дети в доме бесят всех. И никому не хочется тратить лишние деньги на них, ведь лучше бы себе чего купить. Ну это ты так думаешь, посчитав при этом своими деньги мужа и решив, что его ребенку они ни к чему. Только думает ли также муж? Не, тебе, конечно, хочется, чтобы он думал именно так, а иначе он нехороший. Но что ж такого нехорошего вообще и на роль мужа-то примерять? А если примеряешь, то может неплохо начать его уважать и понять, что у него тоже есть чувства и его ребенок может быть важен для него.

Дети женщины от первого брака бесят мужчин иногда не меньше. Здесь просто на все вы смотрите только со своей колокольни, не пытаясь встать на место другого. И со своей же колокольни кажется, что вот мой ребенок-это даже почти плюс, а чужой-это огромный минус. Сейчас начнется, что ребенок женщины-это не то, что ребенок мужчины :lol_1:. Да раздражают чужие дети мужиков не меньше, чем вас, и я видела полно этому примеров :laugh:. Только два раза видела, чтоб женщина удачно вышла замуж с детьми. Одна вообще замуж вышла, муж ей пел, что отцом ребенку будет, а потом устраивал скандалы, чтобы она свою дочь бабке отдала.

Кто адекватный, попытается привыкнуть, подружиться, адаптироваться. А свое раздражение при себе держать будет, и со временем оно уйдет. Если себя успокаивать, а не распалять, это случиться быстрее. У кого нет такого желания работать над собой, но почему-то есть желание жить с такой женщиной с ребенком, тот жениться и потом будет вонять в отношении этого ребенка. Таких примеров достаточно, как бы все тут не утверждали, что ребенок женщины-это другое. Да, другое, он вообще постоянно в твоем доме находится :bye1: и спасения от него нет, но сейчас тут скажут, что это плюс :lol_1:.  У женщин с ребенком все в принципе также, как у мужчины, но тут работают двойные стандарты.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, kuksi сказал:

Ребёнок же мужа чаще всего изначально живёт со своей матерью. Значит во вновь созданную его отцом и посторонней ему женщиной ячейку общества он не входит. Он родственник мужа, так же как его мать или брат, но не семья его жены. 

Ну вот сегодня он живёт с матерью, а завтра она заболела - умерла - в тюрьму её посадили и как быть? Куда его? В детский дом?

Согласна с @Буду Птицей

1 час назад, Буду Птицей сказал:

Если не можешь категорически принять, что ребенок мужа - это часть его, часть его жизни, зачем изначально семью с детным мужчиной заводить?

Тут совет один: нет желания делиться вниманием или финансами мужчины, значит нужно держаться от мужчин " с прошлым" подальше. Других вариантов просто нет.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, kuksi сказал:

Ну алименты это данность. А вот все что сверх вполне может женщину и не касаться. У детей есть родители, вот пусть они о них и думают. А она не они. :)

Не факт, что траты кончатся только алиментами. Если платное обучение, какое-то лечение специальное, да просто подготовка к экзаменам у репетиторов - это и то немалые суммы могут быть. Плюс ко всему муж будет в выходные присутствовать в семье не всегда. И ладно, если у женщины свой ребенок, и нет общего, это еще как-то проще принять. А если общие дети есть, то их интересы будут задвигаться ради интересов тех детей, которые папу видят только в выходные. Никак не получится, чтобы вообще не касалось женщину все, что связано с ребенком/детьми мужа. Если только дети уже взрослые, хотя бы старшеклассники. Или живут очень далеко. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Москвичка сказал:

Тут совет один: нет желания делиться вниманием или финансами мужчины, значит нужно держаться от мужчин " с прошлым" подальше. Других вариантов просто нет.

Здесь такой момент. Мужчинам чужие дети не нужны, женщинам тоже. И тем и другим хотелось бы найти пару без "прошлого", но с определённого возраста это становится практически невозможно. Поэтому, как мне кажется, больше подходит другой совет - договариваться о всех нюансах совместной жизни заранее и придерживаться договорённостей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Буду Птицей said:

Или живут очень далеко. 

Бугага... нет, и это не факт, вон мой бывший товарищ два раза в месяц по 2 часа в одну сторону на самолёте летал ! 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Melas сказал:

договариваться о всех нюансах совместной жизни заранее и придерживаться договорённостей.

Хорошо. Договорились. Все согласны, всё отлично. Выбран формат общения, учтены все мелочи.  А дальше приключается форс -мажор.

 

28 минут назад, Москвичка сказал:

завтра она заболела - умерла - в тюрьму её посадили и как быть? Куда его? В детский дом?

И вот что делать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×