Летняя ночь 1455 Posted December 9, 2017 Выделено из рубрики Муж и жена Могу только сказать за себя. Я зарабатываю мало. Достаточно, чтобы хватало на еду, необходимую без изысков одежду, раз в год отдохнуть на море. Накопить почти не удается. Убрать море, да, потихоньку можно накопить на что-либо. Новую технику, ремонт. Я восхищаюсь Аней, ее способностью зарабатывать, и быть независимой. Я бы тоже так хотела. Я умею работать, не ленива, достаточно умна (надеюсь). Не буду описывать причины, почему я до сих пор не заработала на квартиру и машину. Имея материальные блага, буду ли я полноценно счастлива? Это вопрос риторический, всегда чего-то не хватает. Я учусь быть счастливой здесь и сейчас. Девушка из истории преподносит нам свою точку зрения, исходя из своей независимости. Не требуй ничего от партнера - и будет тебе счастье. А кто требует, те каки и бяки, так жить неправильно, и не удивительно, что остались одни. Мое мнение, в паре главное - найти надежного партнера, кто и без требований, по умолчанию возьмет на себя часть материальных забот. Об этом можно долго рассуждать, но это же прописные истины. Здорово быть независимой, кто спорит. А девушка из истории проводит знак равенства между своей независимостью и счастьем в браке. Никто не знает, продаст ли муж машину и найдет ли вторую работу, когда семья будет на мели. Ведь до сих пор он был счастлив, что его не кантуют. 1 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Злобынюшка 147087 Posted December 9, 2017 (edited) Только что, Летняя ночь сказал: Достаточно, чтобы хватало на еду, необходимую без изысков одежду, раз в год отдохнуть на море. Накопить почти не удается. Убрать море, да, потихоньку можно накопить на что-либо. Новую технику, ремонт. А вы как она, в кредит берите:)))) Только что, Летняя ночь сказал: Не буду описывать причины, почему я до сих пор не заработала на квартиру и машину. И на это тоже есть кредитование, эта мышеловка всегда открыта для тех, кто считает, как получил в пользование тот или иной гаджет, сразу и купил, сразу и удалец.:))) Я зарабатывать на квартиру даже начинать не собиралась. В жизни я не заработаю пять миллионов. А пахать, не болея, до пенсии, чтоб потом старушонкой в окошечко глядеть и радоваться, что оно теперь собственное? Вся жизнь в трубу. Понимаете, в жизни по средствам тоже есть своя прелесть.:))) Это как мой муж приходит в салон связи сим карту купить дополнительную. А ему "А новый смартфон вы не приобрели? Как не хотите? В вашем возрасте и без смартфона? Любой нормальный человек должен хотеть приобрести новый смартфон!" Мы оба потешались потом, когда он в лицах разыгрывал эту сценку. А на самом деле не смешно... Не смешно не потому что кто-то не может купить смартфон и поэтому он лох. А потому что исключается даже мысль, что кому-то и без смартфона хорошо. Даже если имеется возможность его купить. Edited December 9, 2017 by Злобынюшка 6 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 97892 Posted December 9, 2017 11 минут назад, Злобынюшка сказал: , чтоб потом старушонкой в окошечко глядеть и радоваться, что оно теперь собственное? Но что поделать, если иначе никак не получить это жилье? Где тогда на пенсии сидеть, если за съем заплатить нечем? А в Анином случае ей и наследства никакого не дождаться скорее всего. 1 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Злобынюшка 147087 Posted December 9, 2017 Только что, Жизнь продолжается сказал: Но что поделать, если иначе никак не получить это жилье? Я уже там писала может все таки как-то реально на вещи смотреть? Нет, если готовы всю жизнь ударно не видеть ни зги и пахать, чтоб вся жизнь на это и ушла... Никто ж не заставляет, никто и не отговаривает. Только что, Жизнь продолжается сказал: Где тогда на пенсии сидеть, если за съем заплатить нечем? А родились где? Под мостом? Всегда можно реально взглянуть на вещи, я считаю.Вот как со смартфоном. Почему все обязаны иметь его? Почему если нету - лузер? Подставьте вместо смартфона что угодно. Хоть квартиру в Москве. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 97892 Posted December 9, 2017 Только что, Злобынюшка сказал: А родились где? Под мостом? В общежитии, которое нельзя приватизировать. Пока работают - живут. Почти под мостом, да. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Злобынюшка 147087 Posted December 9, 2017 (edited) Только что, Жизнь продолжается сказал: В общежитии, которое нельзя приватизировать. Только две альтернативы, разумеется или Москва, на которую пахать всю жизнь с неврозами от невозможности банально охрипнуть на недельку, или общежитие? А можно я не поверю? У нас вся округа застраивается мощными темпами и скоро жители высоток в Бологое будут полагать, что живут в СПб, вблизи метро Купчино. И да, разумеется лезут в ипотеку, чтоб считаться успешными людьми. Жгут бензин на своих автокредитных недешевых иномарках каждый день в пробках до работы и назад и все равно рядом с метро они, петербуржцы наши, живут. Сели б да посчитали, сколько у них остается после всех выплат, после затрат на все эти дороги туда и сюда... Не, все равно б не остались даже после подсчетов в своих городках детства. Что они, лузеры что ли... Ну, их дело. Сорри за офф. Болшьше не буду. По теме, насчет долженствований у меня всё. Edited December 9, 2017 by Злобынюшка 1 4 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 97892 Posted December 9, 2017 Только что, Злобынюшка сказал: Только две альтернативы, разумеется или Москва, на которую пахать всю жизнь с неврозами от невозможности банально охрипнуть на недельку, или общежитие? Вы очень удивитесь, если узнаете, что на аналогичной работе у нас в Барнауле Анна не смогла бы взять ипотеку? Говорю с полным знанием реалий. 2 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Свет мой 22086 Posted December 9, 2017 Только что, Злобынюшка сказал: как со смартфоном. Почему все обязаны иметь его? Почему если нету - лузер? Подставьте вместо смартфона что угодно. Хоть квартиру в Москве. Ничего себе вы сравнили! Без квартиры придется жить под мостом, в родительской квартире могут жить и здравствовать родители, если не хочется сидеть у них на голове, да, ипотека. 2 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Злобынюшка 147087 Posted December 9, 2017 Только что, Жизнь продолжается сказал: Вы очень удивитесь, если узнаете, что на аналогичной работе у нас в Барнауле Анна не смогла бы взять ипотеку? И что? В Барнауле другие цены на жилье. И другие схемы его приобретения, полагаю. Или бедных жителей Барнаула просто силой вынуждают ехать в Москву, потому что в Барнауле и жилья на продажу нет и купить нельзя? Только что, Свет мой сказал: Без квартиры придется жить под мостом, в родительской квартире могут жить и здравствовать родители, Ну и что? Раньше жили по три поколения. Теперь нельзя? В третий и крайний раз говорю - я не запрещаю никому расходовать всю свою жизнь на приобретение жилья. Именно в Москве. 1 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жизнь продолжается 97892 Posted December 9, 2017 Только что, Злобынюшка сказал: что? В Барнауле другие цены на жилье. Поверьте, у нас дорогое жилье. И схемы его приобретения точно такие же. Ипотека наше все. Но она точно так же длится лет по 15-20, и я повторяю. Анне ипотеку не дали бы. Только что, Злобынюшка сказал: потому что в Барнауле и жилья на продажу нет и купить нельзя? Можно. Но не в одиночку на такой работе как у Анны. А в Москве она это сможет. Только что, Злобынюшка сказал: Раньше жили по три поколения. Теперь нельзя? Удивительное счастье, да. 1 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Свет мой 22086 Posted December 9, 2017 Только что, Злобынюшка сказал: аньше жили по три поколения. Теперь нельзя? В третий и крайний раз говорю - я не запрещаю никому расходовать всю свою жизнь на приобретение жилья. Именно в Москве Жить в одной квартире тремя поколениями, с внуками, зятьями, невестками, а еще если повезет то и со свекровью, это не расходовать свою жизнь, это ее убивать. Моя подруга жила с мамой, сыном, дочкой и двумя ее детьми, она мечтала чтоб ее машина сбила, так не хотелось домой идти. 6 1 13 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Алгоритм 31924 Posted December 9, 2017 (edited) 1 час назад, Злобынюшка сказал: в жизни по средствам тоже есть своя прелесть.:))) Золотые слова - я даже адреналина хапнула, когда их прочла.))) Только (для себя!) видоизменила бы - сократила - их до: "жизнь по средствам - прелесть". И никак иначе. Вот уж точно: никаких ссуд, ипотек и кредитов, ничего из того, что не могу позволить себе в принципе "здесь и сейчас", прожила бОльшую часть жизни и сплю спокойно, не дергаясь от того, что зарплату могут задержать, а у меня очередной платеж на носу. И ещё можно понять, если действительно нет другого выхода, как залезть в долговую кабалу и ипотечников тех же понимаю - в нынешней реальности чаще всего по-другому жилье не приобретешь, олигархи не массовое явление - но когда на каждый "чих" в банк бежать за кредитом - это выше моего понимания. "Берешь чужие - отдаешь свои" (прибавлю: с процентами) ещё никто не отменял. А по сабжу, история слишком уж карамельная, чтобы быть правдой. Желаемое за действительное - клавиатура всё стерпит. И склоняюсь к тому, что выдумана она от лица всё-таки мужчины. Смысл успешной, молодой и красивой открытым текстом мечтать о жизни с практически альфонсом? При таких вводных данных логичнее было бы рассказывать, какой аналогично успешный у неё муж, несмотря на то, что у них разные интересы. Она, допустим, урбанистка до мозга костей и платит за апартаменты премиум класса на Ордынке, а он предпочитает тишину за городом и содержит особняк в Жуковке; она на 7-й бэхе ездит, он предпочитает шелби; она любит на Виргинских островах уик-энд проводить, а он в лесах Амазонии охотиться и рыбачить; она обожает рыбу в "Турандот", а он в "Эгоисте" тусуется. И гармония у них полнейшая, и никто никому не должен. Сплошные ваниль с сиропом, и пусть весь мир обзавидуется. Женщинам присущи именно подобные фантазии, когда шоколад со всех сторон. А вот мужчина понтанется именно тем, что любят его просто потому, что он есть, жена у него ваще "крутая телка", пашет на свои хотелки, ничего с него не требует, возит на дорогие курорты, кормит в элитных кабаках, а он, особо не напрягаясь, купил себе спорткар и походную палатку (ну, в бюджет же практически не вкладывается), живёт в своё удовольствие и время от времени сопровождает супругу (через силу, конечно!) в опостылевших поездках на какие-нибудь Сейшелы. Смысл и там, и там идентичный: пусть все от зависти лопнут, а интерпретация всё же разная. Edited December 9, 2017 by Алгоритм 3 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ksana 7763 Posted December 9, 2017 1 час назад, Злобынюшка сказал: А родились где? Под мостом? Всегда можно реально взглянуть на вещи, я считаю Зацепило... Я, конечно, родилась не под мостом, но... В 17 ушла из дома, потому что жить под одной крышей с отчимом было невозможно. Перед этим года 4 я мучилась. Я не заходила домой, если мамы не было дома, а мама работала до 21.00... И до сих пор мне изредка снятся кошмары. Поэтому целью моей была квартира, и да, где-то глубоко во мне заложено, что мне никто ничего не должен. Поэтому я очень удивлялась, когда муж мне пытался помочь в чем-то и была ему очень благодарна, чему уже он очень удивлялся... А квартиру, да квартиру первую купила в 22 года и через 4 года полностью все выплатила, но к тому времени купила еще 2, так что главное чего-то очень хотеть. В данном случае я не очень понимаю зачем девушке такой мужчина, мне кажутся они слишком разными... Все же обычно счастливые пары, это пары со схожими интересами, или я ошибаюсь? Ну в том смысле, что гармонично, если обоим нравится отдых на природе или же наоборот на дорогом курорте, тогда никто не должен "терпеть". 9 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
КукуруЗина 8588 Posted December 9, 2017 22 минуты назад, ksana сказал: А квартиру, да квартиру первую купила в 22 года и через 4 года полностью все выплатила, но к тому времени купила еще 2, так что главное чего-то очень хотеть. Т.е. за 4 года вы купили 3 квартиры? Сама? Без чьей либо помощи? Если не секрет, это кем надо работать, чтобы такое было реальностью? 1 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Данжи 95796 Posted December 9, 2017 27 минут назад, ksana сказал: квартиру первую купила в 22 года и через 4 года полностью все выплатила, Абалдеть. Я в восхищении. Но как? 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ksana 7763 Posted December 9, 2017 (edited) 19 минут назад, КукуруЗина сказал: Т.е. за 4 года вы купили 3 квартиры? Сама? Без чьей либо помощи? 17 минут назад, Данжи сказал: Абалдеть. Я в восхищении. Но как? Не совсем без помощи. Я рано вышла замуж и муж намного старше меня... Но... Он был против покупки мною квартиры, так как думал, что я сразу от него уйду... Поэтому в материальном смысле почти сама. "Почти" - это потому что муж никогда не спрашивал моей зарплаты и куда я ее трачу. Содержал семью он. На квартиру я просила кредит в банке, как только накопила на первый взнос. И.... уговорила мужа быть поручителем. Как только купила квартиру, тут же сдала ее в аренду и, надо сказать, очень удачно сдала. Сумма аренды была почти в 2 раза выше выплат по кредиту. А я... я опять копила и копила, после первой через полтора года накопила еще на один первоначальный взнос, банк мне уже верил... Ну и так далее. И Да, когда я говорю копила, это буквально, я не могла позволять себе "слабостей" и жила своей "мечтой". А по образованию я экономист. Ну и работаю всю жизнь примерно в этой сфере. И еще добавлю. У меня действительно было ощущение бездомности все время, ну м что что замужем, а вдруг разведемся? А тут еще родился сын (незапланированный), и я поняла, что если вдруг поругаюсь с мужем, то мне не то что одной идти некуда, так я сына оставлю бездомным. Это был очеь сильный иррациональный страх. Плюсом к этому мне надо было маму от отчима вытащить.... Ну вот так и пошло. Я писала когда-то о этом всем. И это все ужасно, на фоне всех этих переживаний с жильем и всем остальным я себе рак заработала в 30 лет ( теперь мне уже скоро 42, и надеюсь, что и эта история в прошлом). Но квартиры, да заработала и не одну. Edited December 9, 2017 by ksana 2 24 Share this post Link to post Share on other sites OK В
КукуруЗина 8588 Posted December 9, 2017 В вашем случае Вы всё же купили квартиру с помощью поддержки вашего мужа. А в действительности очень мало женщин, способных заработать себе на приличное жильё только благодаря профессии. Это те кому повезло устроиться в приличную компанию на хорошую должность. А основная масса среднестатистических женщин при любом раскладе, сама за всю свою жизнь вряд ли что-либо заработает. Поскольку её среднестатистической зарплаты хватит только все дыры прикрыть, Даже если она одна, без детей и плетей. Если она работает простым парикмахером, поваром, швеёй или уборщицей вряд ли ей удастся заработать на квартиру. Поэтому и приходится рассчитывать на своего партнёра. А по другому никак. и мне лично такая постановка вопроса "никто никому ничего не должен" как -то не очень понятна и не нравится. Хотя может быть, именно так нужно жить в современных реалиях? 1 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ksana 7763 Posted December 9, 2017 5 минут назад, КукуруЗина сказал: В вашем случае Вы всё же купили квартиру с помощью поддержки вашего мужа. А в действительности очень мало женщин, способных заработать себе на приличное жильё только благодаря профессии. Тут только вопрос приоритетов, уверяю Вас. Профессию я получала именно для того, чтобы не зависеть от мужчины. Тогда, в молодости, я бы пошла на все, только чтобы заработать на квартиру. Муж это видел, наверное он понял, что если он попытается дожать свое "против", то я уйду и пойду дальше к своей цели любыми путями. Эта энергия "считывается" окружающими людьми очень просто. Он выбрал минимально ( в тот момент) поддержать и не мешать в дальнейшем. И я по-прежнему считаю, что никто МНЕ ничего не должен. Ну и я должна только маме и сыну. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Светомира 3706 Posted December 9, 2017 1 час назад, ksana сказал: Но квартиры, да заработала и не одну. Вы, меня, извините, но не ВЫ сама заработали, а вместе с мужем. Потому что он оплачивал всю Вашу, а затем и Вашу и ребёнка жизнь. И Вам не надо было помогать тем же родителям (у некоторые и эта "дополнительная" функция есть). Так что изначально у Вас были другие условия, нежели у многих. 4 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ksana 7763 Posted December 9, 2017 (edited) 6 минут назад, Светомира сказал: Вы, меня, извините, но не ВЫ сама заработали, а вместе с мужем В последующие годы, когда он решил построить дом, я продала одну из квартир ( которые в то время стали стоить раз в 5 дороже), и все деньги отдала ему. Так что все в порядке тут. 6 минут назад, Светомира сказал: Потому что он оплачивал всю Вашу, а затем и Вашу и ребёнка жизнь. Я вышла на работу, когда ребенку было 3 недели. И до родов... В пятницу еще работала, в понедельник родила. Три первые недели жизни ребенка работала из дома, конечно не в полном объеме. С ребенком мне мама очень помогла, она вышла на пенсию и была с ним до года. В 11 месяцев мне пришлось устроить его в ясли, потому что маме нужна была срочная операция. 6 минут назад, Светомира сказал: И Вам не надо было помогать тем же родителям Ну да, если не считать, что маме я как раз купила квартиру тоже и "вытащила" ее от отчима. Но справедливости ради скажу, что когда муж понял, что я не ухожу от него, то он поддерживал меня морально и иногда материально тоже. Так на 10летие брака он подарил мне еще одну квартиру. Но не потому что он был "должен", а потому что он очень хотел сделать мне приятное и в тот момент как раз мог себе это позволить. Edited December 9, 2017 by ksana 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
НатаФКа 115177 Posted December 9, 2017 Нет, если бы меня кто то обеспечивал - да нивапрос, я бы квартирами просто обросла Хотя нет, я бы много много денег спустила бы на путешествия Но вот пока самой приходится себя и родителей обеспечивать, и как-то не хватает на квартиру, хотя бы одну. Так то я, у меня детей почти нет (племянницу содержу), а у некоторых женщин аж по двое или трое. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
kuksi 57484 Posted December 9, 2017 5 часов назад, Жизнь продолжается сказал: 5 часов назад, Злобынюшка сказал: Раньше жили по три поколения. Теперь нельзя? Удивительное счастье, да. Нет. Не удивительное. И может не счастье, но и всю жизнь до пенсии пахать на долги перед банком, мало что себе позволяя, никуда не ездя и не покупая себе никаких приятных излишеств, которые можно было бы себе позволить не будь этого долга, по мне так, тоже великим счастьем не назовёшь. Так вкалывать -вкалывать, света белого не видя, а там и старость приедет... И я ещё больше поняла будь эта работа на семью, детей, перспективу не жить теми же тремя поколениями друг у друга на головах. А так будучи по натуре одиночкой можно бы и для себя пожить. А не на квартиру впахивать, которая всю жизнь себе и подчинит. Кстати, мне ещё не ясно зачем так оберегать имущество от якобы любимого человека? Не проще ли зарабатывать общее, но пахать на это общее не всю жизнь, а лишь часть этой жизни? А другую часть прожить в своё удовольствие? Причём не дожидаясь пенсии? . 1 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ksana 7763 Posted December 9, 2017 9 минут назад, НатаФКа сказал: Хотя нет, я бы много много денег спустила бы на путешествия Вот я и говорю, что это вопрос приоритетов. Когда мои подружки покупали себе фирменную одежду и дорогие путевки в путешествия, я ходила в одной паре джинсов и мечтала о квартире. 10 минут назад, НатаФКа сказал: а у некоторых женщин аж по двое или трое. И это тоже вопрос приоритетов. У меня только один сын, потому что только одного ребенка я бы смогла вырастить одна в случае необходимости. 10 минут назад, kuksi сказал: И может не счастье, но и всю жизнь до пенсии пахать на долги перед банком, мало что себе позволяя, никуда не ездя и не покупая себе никаких приятных излишеств, которые можно было бы себе позволить не будь этого долга, по мне так, тоже великим счастьем не назовёшь. Для меня было важнее знать, что у меня есть ЛИЧНО мое жилье. Слишком много видела в детстве скандалов... И да, сначала отчим уговаривал маму выйти за него замуж, и меня он удочерил, и квартиру получал на семью... И потом это не мешало ему нас с мамой их этой квартиры выгонять. И, к сожалению, мама ничего не могла с этим сделать. Поэтому мне нужно было ЛИЧНОЕ жилье. 6 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Злобынюшка 147087 Posted December 9, 2017 Только что, kuksi сказал: Нет. Не удивительное. И может не счастье, А в чем конкретно несчастье жить под крышей, за которую не надо платить бешеных денег, которую никто не отнимет, даже если заболеешь и в больницу попадешь? Я не понимаю. Может, кому без квартиры в Москве, на которую до пенсии пахать надо, счастья нет, так все индивидуально. Жить по средствам и в той нише, на которую реально заработал, это тоже уметь надо, спесь и дешевые понты помешают, если имеются в наличии. Только что, kuksi сказал: Кстати, мне ещё не ясно зачем так оберегать имущество от якобы любимого человека? Как зачем? Всем же ясно, что люди порядочными только прикидываются, а чуть что, показывают оскал и начинают тяпать друг у друга, до чего дотянуться могут.:))) 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
kuksi 57484 Posted December 9, 2017 1 минуту назад, ksana сказал: Для меня было важнее знать, что у меня есть ЛИЧНО мое жилье. Слишком много видела в детстве скандалов... И да, сначала отчим уговаривал маму выйти за него замуж, и меня он удочерил, и квартиру получал на семью... И потом это не мешало ему нас с мамой их этой квартиры выгонять. И, к сожалению, мама ничего не могла с этим сделать. Поэтому мне нужно было ЛИЧНОЕ жилье. Даже покупая личное жилье, можно найти то, на которое нужно пахать до старости света белого не видя, а можно то, на которое уйдет куда как меньше сил и денег. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В