Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нюра Вадимовна

Хочу уехать, но как бросить беспомощных мать и бабушку?!

Recommended Posts

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

У меня ещё возник вопрос. Какую жизнь должна прожить Аня, чтобы она считалась хорошей дочерью и внучкой?

А это вообще обязательно, чтобы кто- то, не имеющий отношения к человеку и его жизни, считал  его хорошим? Без этого жизнь не в жизнь или билеты на поезд не продадут?

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Домосед сказал:

Меня в этой теме удивила позиция некоторых, что планида у автора такая - посвятить жизнь досмотру за родными. Как-то сразу хочется возразить. Про мать и бубушку нельзя так сказать? Вот такая у них незавидная судьба. Бабушке не повезло с остолопом-сыном и больной дочерью, а маме не повезло со здоровьем. Справедливо бы эту цепь невезенья оборвать. А то она дальше  тянется. Дочке-внучке не повезло с больными родными, мальчишкам не повезло с матерью, потому что у нее родные требуют присмотра. И так до седьмого колена.

Вот, вооот, о чём и я говорю! Оборвать цепь невезенья и негативной кармы, и переезд тут вещь эффективная. В 17 лет 40 лет назад я так же рванула за полстраны, с ускорением от пинка маман- и только так смогла разорвать связь с ней и её влиянием. Ага, а когда пришлось-таки снова туда год ездить- она-таки откусила от меня такой шмат здоровья, что теперь я с ней даже говорить боюсь  опасаюсь.

Edited by Физендра
  • Like 7
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитала сообщение автора, летнее вроде бы -- про раны на теле её лежачей матери. Что Автор в очередной приезд  домой к матери и бабушке увидела у матери на ноге гниющую рану, которая была  обработана чем-то совершенно неподходящим, кремом что ли каким-то -- ну, бабушка (мама мамы 82-х лет) чем посчитала нужным, тем и обработала. Автор вызвала врача, оказалось что эта болячка -- трофическая язва. И Автор сама стала ту язву залечивать, приезжала и  обрабатывала -- всё зажило. Потом она как-то раз увидела у матери на теле, на бедре огромную глубокую рану-пролежень, глубиной в несколько сантиметров. И снова же эту рану обрабатывала  бабушка как умела, и снова чем-то неподходящим (ну, возраст бабушки уже 82, понятно,  не соображает она чем такое лечить надо было).  И Автор снова же взялась лечить ту рану сама, и вылечила,  не допустив сепсиса. 

Я это всё к чему. С уходом за лежачей дочерью (60-ти лет)  бабушка (82-х лет) не справляется. То есть -- накормить она накормит, а вот обработку ран ей доверять бесконтрольно нельзя. Может, не понимает в силу возраста, насколько  опасны гноящиеся раны, может не умеет их обрабатывать, залечивать. И научить её в её 82 года наверняка поздно.

Если оставить лежачую мать на бабушку и уехать -- это означает наверняка в скором времени получить траурные вести о матери -- очередную трофическую язву или пролежень бабушка снова начнёт мазать какими-то неподходящими  для того кремами, рана будет нагнаиваться всё сильнее,  начнётся сепсис, и.... 

Поэтому, надо помнить, что тяжело больная лежачая мать -- всё-таки ответственность её единственной  дочери, то есть -- Автора, и нельзя уезжать, не передав мать в профессиональные надёжные руки. Поэтому,  ни о каких приходящих деревенских  соседках, которые годятся разве что на помощь по дому и помощь в  мытье лежачей больной, не может быть и речи -- они будут "лечить"  гниющие раны точно также, как и 82-летняя бабушка -- то есть, вредить, а не лечить. Нужен профессиональный медсестринский уход. Есть  такие отделения в учреждениях, так что тут только два пути -- либо отдавать мать вот в такое отделение с медицинским уходом, либо брать с собой на новое место жительства. Оставлять лежачую мать на 82-летнюю бабушку или  надеяться  на присмотр необразованных деревенских женщин, которые уж точно не будут вычащать гной из ран -- нельзя.  Да Автор и сама не сможет жить спокойно, зная, что мать там где-то лежит и гниёт заживо без должной помощи. 

Я понимаю, Автор устала. Но оставлять лежачую мать на старенькую бабушку  -- легкомысленно,  бабушка стара и может только   что супом накормить и тряпочкой влажной обтереть, а лечить она не может и доказала это уже.

Edited by Дальние Дали
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, правильно я поняла или нет, но бабушка вполне дееспособна, обихаживает себя и в данный момент ухаживает за дочерью. В полном смысле о пригляде за ней говорит рано. А так- то у все были и есть пожилые родственники. И тут больше вопрос в маме. А не то, что "две девочки, два инвалида". Ну и бабушка до 75 лет работала и себя кормила, а после резко перестала и тратит деньги только на сына? Или все же как кормилась и сейчас так или иначе это делает. 

Это такие детали, от которых ситуация "плывет" в целом. 

Если мужчина действительно серьезно настроен, есть возможность организовать уход за мамой, то этот шанс стоит рассмотреть. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Cler сказал:

Больная мать автора все же взрослый человек. Рядом с ней находятся родственники и знакомые, выручат в случае чего.

Так из рассказов Автора видно, как родные  "выручают". Бабушка мамы, пожилая женщина  82-х лет -- проморгала у своей дочери  огромную трофическую язву, а затем и огромный пролежень, лечила каким-то маслом, только усугубляя положение. Там рана почернела (некроз тканей) и гноилась.  А вот когда Автор занялась раной -- промывала её, срезала отмершие ткани, ездила и обрабатывала как следует -- только тогда раны затянулись. 

Если Автор уедет и оставит мать на бабушку -- почти 100%, что бабушка снова запустит раны своей лежачей дочки, и опять будет мазать каким-нибудь  маслом, она очень пожилой человек. что она понимает в уходе, на неё оставлять нельзя.  Там нужно приставлять к ним тогда медсестру, чтоб ходила контролировала раны,  или отдавать в отделение для лежачих, где ухаживают медсёстры, а оставлять на бабушку  лежачую мать -- это не выход, бабушке 82, а мать Автора -- лежачая. Оставлять немощь на немощь?

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в городе можно в частном порядке нанять медсестру, которая будет приходить ежедневно и совершать необходимые манипуляции. Думаю, в любом поселке найдется медсестра, которая захочет подработать. Деньги, все деньги. Если они есть, то проблем нет.

На бабушку, конечно, оставлять нельзя.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Не знаю, правильно я поняла или нет, но бабушка вполне дееспособна, обихаживает себя и в данный момент ухаживает за дочерью.

Я тоже так поняла, что проживает с лежачей больной -- именно её мать, бабушка Автора то есть, которой уже очень много лет. И основное время с больной проводит она, кормит и ухаживает за лежачей дочкой, как умеет. Но -- каково качество этого ухода? Накормить -- накормит, но ведь именно бабушка капитально запустила раны своей  больной дочки и Автору пришлось  потом очень повозиться с этими ранами, чтоб их вылечить. Если Автор уедет и таким образом присмотра и контроля с её стороны не будет -- бабушка снова запустит раны лежачей больной, это 100%. 
Без контроля Автору оставлять мать на бабушку нельзя. Накормить-напоить бабушка сможет, а вот раны точно запустит -- на сей раз может дойти до сепсиса. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Дальние Дали сказал:

Автора, и нельзя уезжать, не передав мать в профессиональные надёжные руки

Вы абсолютно правы. Я своей маме каждый день мазала специальной мазью и переворачивала на другой бок, за сутки затягивалось, потом опять мазать и на другой бок. Так только с пролежнями можно бороться. А если случайно обнаружить, то вот такой результат и будет .

Сегодня специально пошла в магазин через территорию такого учреждения (у меня во дворе), зашла и поговорила со специалистом( на двери такая табличка), ну вот такая ситуация (не у меня, сразу сказала), что вы можете предложить. Соц работник за оплату будет делать практически все- на двух можно на целый день такого работника оплатить. Но медицинского обслуживания нет, никакого.

46 минут назад, Дальние Дали сказал:

. Есть  такие отделения в учреждениях,

Вот мне так и сказали- лучше всего оформить такую больную в сестринский уход (у нас есть в больнице и в районе еще два отделения), там оплата- пенсия. Но добавили, если будут места, а это только понимаете в каком случае появляются. 

То есть вердикт мне дал специалист- лежачую в сестринский уход на полный уход, ходячую бабушку на соц работника по расширенной программе (слово точно не помню), это за оплату. Ну у нас так. Каста Дива- Марина тоже такое же писала. 

То есть можно все сделать, было бы желание, места, ну и деньги, не такие большие по сравнению с частной сиделкой. 

36 минут назад, Венеция сказал:

У нас в городе можно в частном порядке нанять медсестру, которая будет приходить ежедневно и совершать необходимые манипуляции

Вот это мне и сказали- медицинское обслуживание не наше. Ну и лекарства, средства всякие. У нас для инвалидов 1 группы- все это бесплатно, сказали, только не дают их, а потом деньги возвращают за них.

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Вот это мне и сказали- медицинское обслуживание не наше.

Так я не говорила, что через соцслужбы. Находят люди медсестер (обычно близко живущих) и договариваются лично. Какие услуги нужны, как часто и какая будет цена.

Много медсестер выживают за счет такого калыма (перевязать, уколоть, поставить капельницу, обработать швы) - в больницах зарплата чуть больше минималки.

Edited by Венеция
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кармина Бурана сказал:

То есть можно все сделать, было бы желание, места, ну и деньги, не такие большие по сравнению с частной сиделкой. 

Поэтому и важно, что реально предлагает мужчина в данном вопросе и на данном этапе. Без широкого "он хочет все- все оплатить, но я против". "Все" слишком много, скромных людей интересует конкретное. Сама Автор, как понимаю,  "плавает" в том, что и как можно организовать+ финансовых ресурсов по факту нет. И о чем тогда речь? 

 

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Я тоже так поняла, что проживает с лежачей больной -- именно её мать, бабушка Автора то есть, которой уже очень много лет. И основное время с больной проводит она, кормит и ухаживает за лежачей дочкой, как умеет.

Я так тоже поняла. Получается, человек вполне пока дееспособный и активный. Именно в данный момент и обслужить себя вполне может. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все не могла понять, что меня так смущало в теме... Название)))

Как бросить беспомощных мать и бабушку. Во первых само слово "бросить", оно по умолчанию подразумевает, как минимум, не порядочность. Во вторых, беспомощная только мама автора. Бабушка, хоть и довольно возрастная, но вполне себе крепкая, судя по описанию. Ну как минимум за собой она ухаживать вполне в силах. За своей больной дочерью скорее всего тоже, только, как мне видится из описания, у нее свое видение ухода...

Фактически постоянный присмотр и уход необходим маме автора. Значит ее и определять в платное мед.учреждение. 

Если убрать все эмоции, все моральные терзания, то это единственный адекватный выход, для того, чтобы уехать спокойно,  Бабушке нагрузки меньше, за матерью будет проф. уход и она не будет гнить заживо. Других вариантов я не вижу. Либо по деньгам не подъемно, либо очень хлопотно.

  • Like 3
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.11.2019 в 18:02, Нюра Вадимовна сказал:

Будут сидеть грязные, голодные, обоср...е, но- гордые и независимые

А они уже так сидели? На какой период времени вы их оставляли, откуда уверенность в том, что именно так и будет? 

В 13.11.2019 в 18:20, Нюра Вадимовна сказал:

Но как поместить туда человека, который туда не хочет?

Признать недееспособность такого человека.  Или ваша бабушка уже все оформила и является опекуном вашей матери?  В любом случае, даже если останетесь дома , нужно решать этот вопрос. Инвалидам гораздо лучше в специализированных заведениях, а не дома. У вас маленькие дети, о них нужно думать , в первую очередь, иначе они повторят вашу жизнь. Вы хотите, чтобы они ухаживали за вами 16 лет?

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Дальние Дали сказал:

Поэтому, надо помнить, что тяжело больная лежачая мать -- всё-таки ответственность её единственной  дочери, то есть -- Автора,

Почему? Почему это только ее ответственность? Почему мать сама не может понять  и решить что-то с этой ситуацией? Мама же в уме, в сознании? Где так успела автор задолжать, что 16 лет маму ворочает? Ей бы свою жизнь пожить. 
 

Значит нужно оформлять сестринский уход. Двигаться в этом направлении. А от бабушки абстрагироваться совсем. Бабушка в себе, дееспособна.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Изя сказал:

Значит нужно оформлять сестринский уход. Двигаться в этом направлении. А от бабушки абстрагироваться совсем. Бабушка в себе, дееспособна

А если нанять медсестру на  раз в два дня, к примеру? Чтобы приходила и контролировала, нет ли каких новостей по здоровью. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

А если нанять медсестру на  раз в два дня, к примеру? Чтобы приходила и контролировала, нет ли каких новостей по здоровью. 

Думаю нужно с медсестрой и посоветоваться. Специалисту лучше знать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Кармина Бурана сказал:

. Но добавили, если будут места, а это только понимаете в каком случае появляются. 

При определенном подходе к делу, место найдут. Проверено опытом других, не моим.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Изя сказал:

Почему мать сама не может понять  и решить что-то с этой ситуацией? Мама же в уме, в сознании? Где так успела автор задолжать, что 16 лет маму ворочает? Ей бы свою жизнь пожить

Я так поняла, не совсем в уме, какие-то изменения психики все же есть, иначе почему сама у себя никаких ран не замечает? Ну пусть не чувствует, но когда мать затыкала дырку на теле тряпкой с маслом, почему не спросила у своей матери, что  там у неё ? 

У неё снижен уровень критичности и восприятия, то есть отчасти маленький ребёнок она. 

Edited by Мисс Ясенская
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Мерседеса сказал:

А они уже так сидели? На какой период времени вы их оставляли, откуда уверенность в том, что именно так и будет? 

Сидели, сидели. Они, вообще,  милостиво принимают уход и командуют. Они у себя дома и им никто не указ.

Соцработника они до сих пор не принимали. Чужой человек им в доме не нужен.

7 часов назад, Мерседеса сказал:

Признать недееспособность такого человека.

Какая ерунда.

6 часов назад, Изя сказал:

Почему мать сама не может понять  и решить что-то с этой ситуацией? Мама же в уме, в сознании? Где так успела автор задолжать, что 16 лет маму ворочает? Ей бы свою жизнь пожить. 

Мама там молчит, подчиняется и терпит. Она лежит уже сколько лет, терпеть и подчиняться ее второе имя.

Там бабушка рулит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Такибудет, простите за вопрос: а мать сама может в туалет встать или нет? И, если нет, то как ее поднимает 82 -летняя женщина?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Кармина Бурана сказал:

Вот мне так и сказали- лучше всего оформить такую больную в сестринский уход (у нас есть в больнице и в районе еще два отделения), там оплата- пенсия. 

У нас в больнице есть платное отделение с такими больными. Лежат по году после инсульта, их кормят с ложки и лечат. 

В интернате для престарелых делают то же самое. Какая нагрузка на медработников, понятно по тому, что многие из них сами больные. Соседка по дому, с которой часто сталкивалась по работе в интернате, умерла в 36 лет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Такибудет сказал:

Сидели, сидели. Они, вообще,  милостиво принимают уход и командуют. Они у себя дома и им никто не указ.

В смысле милостиво принимают? Несколько дней ( сколько конкретно? ) они сидели голодные,  в фекалиях и после этого ещё кем то командуют? Так бывает, разве? Если им никто не указ, то пусть и дальше обходятся без еды. Им же это понравилось, так вы утверждаете?

2 часа назад, Такибудет сказал:

Соцработника они до сих пор не принимали. Чужой человек им в доме не нужен.

Если дееспособные люди, то это их проблемы, не хотят соцработника, пусть сами все делают. Если беспомощные , то только автор будет решать кто будет за ними ухаживать. 

2 часа назад, Такибудет сказал:

Какая ерунда

В смысле? 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Нюра Вадимовна

Анна, я просто в поддержку. Пусть у Вас все сложится оптимальным образом. Столько всего на себе везёте - уму непостижимо. Нужно принять решение, оно будет непростое, но Вы подумайте о себе. Вы заслужили передышку и просто свой кусочек счастья. Возраст хороший, есть любовь, есть перспективы. Имея достаток, зарабатывая вдвоём, обеспечить сможете своим девочкам необходимый уход. Но одной так и дальше надрываться - это можно совсем надорваться. А детям вы здоровая и счастливая нужны. 

  • Like 7
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Венеция сказал:

Находят люди медсестер (обычно близко живущих) и договариваются лично

Ну для себя и срочно- да, а если на постоянной основе и на долго, это уже будет постоянный медицинский уход и совсем другие деньги. Я свою маму обихаживала сама, колола тоже сама . Я и мужа тяжело больного сама все время колола. 

14 часов назад, Домосед сказал:

При определенном подходе к делу, место найдут. Проверено опытом других, не моим

Ну это уже не мои проблемы, я просто из уст специалистов все описала- как все на самом деле можно сделать и реально . Самый больной вопрос- это медицинский уход. 

15 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

А если нанять медсестру на  раз в два дня, к примеру

Нанять то можно, вопрос весь в деньгах. Ну вот никуда от этого не деться.  Идешь к медсестре- Мария Ивановна, мне нужна ваша помощь на постоянную основу- то то и то то. Она- хорошо, стоить вам это будет столько в месяц, деньги на карту . Все- решили. 

14 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

У неё снижен уровень критичности и восприятия, то есть отчасти маленький ребёнок она

У нее рассеянный склероз. Почитайте об этот страшном заболевании. Она не ребенок, она инвалид лежачий. 

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Летаргия сказал:

помощь сиделки не позор, а выход.

Так никто не говорит, что сиделка -- это позор, если сиделка профессиональная, подготовленная, надёжная и толковая, умеющая и обрабатывать раны и вообще ухаживать за лежачими.  Проблема только в том. что это 1. стоит денег, а деньги есть не у всех, и 2.Проблема найти такую сиделку, особенно в захолустье. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×