Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нюра Вадимовна

Хочу уехать, но как бросить беспомощных мать и бабушку?!

Recommended Posts

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Так никто не говорит, что сиделка -- это позор, если сиделка профессиональная, подготовленная, надёжная и толковая, умеющая и обрабатывать раны и вообще ухаживать за лежачими.  Проблема только в том. что это 1. стоит денег, а деньги есть не у всех, и 2.Проблема найти такую сиделку, особенно в захолустье. 

Я писала о своих личных моральных метаниях. И еще о том,  что эмоции - фиговый советчик, более того, они отнимают много сил и парализуют волю. Беда ведь,  как водится,  вваливается  без предупреждения. Как снег на голову.  Многие теряются, разве это секрет? Мы не хотим этого. Мы не готовы, наконец! Да, кто б нас спрашивал...

Думаю, именно из-за эффекта неожиданности, люди переоценивают свои силы и физические возможности. Каждый надеется на лучшее. Иногда, вопреки. Тем более, что многие из нас видели, если говорить об инсульте, например, что это не всегда - приговор. Некоторые восстанавливаются.  Мало, кто готов оставить на произвол судьбы своих дорогих людей, поэтому и борятся до синих мух в глазах. 

Поймите, пожалуйста, меня правильно, я ведь ни к чему тут не призываю. Просто оглянитесь вокруг, вы много знаете людей, кто сразу и сломя голову понесся за сиделкой? Как правило, обращаются за помощью,  когда пришло осознание масштаба проблемы. Или, например, уже был подобный печальный опыт. А чаще всего , когда сами, либо надорвались, либо выхода не видят.  

И дело ведь не только в деньгах. С ними, да, намного легче, но ведь и они - совсем НЕ гарантия хорошего ухода и адекватной поддержки. 

Простой пример. Мы все, так или иначе, обращались за врачебной помощью. У многих на слуху есть несколько историй о том, как кто-то "покупал" хорошее к себе расположение и все обошлось. А кто-то и взятки давал, но остался не доволен. И тут же,  в противовес, куча людей могут накидать своих личных примеров, как кто-то и без взяток, на общих условиях, обратился и получил все, что нужно. Тут уж как повезет. Время сейчас такое. Никто никому ничего. 

 Поэтому мы все здесь и пишем, чтобы поддержать  тех, кому эта тема сейчас очень актуальна. Чтобы поделиться своим опытом и рассказать об своих ошибках. Не обо всем расскажешь вслух. Но  читать, думать и сравнивать, можно и молча.

Что касается вашего вопроса, как найти сиделку без денег и в захолустье, я не знаю. Честно. 

П.С. Мне вот уже и самой интересно, с какой целью некоторые так упорно нажимают на "захолустье" ?? Если не ошибаюсь, уже раза четыре, здесь, в ветке, русским языком  @Школа волшебников и @Донюшка, написали, что Автор живет не в горном ауле, а в городе.  :g:

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Летаргия сказал:

Просто оглянитесь вокруг, вы много знаете людей, кто сразу и сломя голову понесся за сиделкой?

Нет,  мало кого знаю, кто обратился за помощью к сиделкам -- просто потому что у людей денег нет на сиделок, увы. Обычно среди знакомых проблема решалась так -- больного, нуждающегося в уходе, забирали к себе,  санитарный уход  за лежачим осуществляли утром и вечером (после работы), а днём  дети-школьники подавали больному еду. Никто рядом не сидел, с работы не уходил.    

Случаев найма сиделок знаю всего три, в двух из них -- дети были очень финансово  состоятельны, у одних сиделка жила  с лежачей мамой пять лет, в квартире мамы, в другом случае -- вообще лет семь -- женщину сиделка выходила полностью от инсульта. И третий случай -- женщина нанимала сиделку на всю свою зарплату,  работала на сиделку полностью, потому что не хотела потерять работу, знала  что сиделка нужна будет недолго, у её отца была онкология в последней стадии, она знала что сиделка нужна будет совсем недолго, увы. И что если она сама  сядет ухаживать за отцом, то потом работу не найдёт.   Но у той женщины был тыл в виде нормально зарабатывающего мужа, а дочь была  уже взрослой,  и  сама уже работала, так что полгода семья спокойно обходилась без зарплаты этой женщины -- но это могут себе позволить не все, обычно семья без одной заплаты скатывается в нищету.
Я, всех кого знаю,  с кем беседовала на тему того, нужна ли сиделка или лучше самим ухаживать, все говорят, что  наняли бы, но денег на то не имели.

Edited by Дальние Дали
  • Like 1
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Дальние Дали сказал:

Никто рядом не сидел, с работы не уходил.    

Ну да. Это только в реанимации, человек находится под круглосуточным наблюдением.   Никто, даже из тех, кто на своих ногах,  не ест, не пьет и не бодрствует круглыми сутками.  К тому же,  у взрослых детей есть свои семьи.  

11 часов назад, Дальние Дали сказал:

у людей денег нет на сиделок, увы. Обычно среди знакомых проблема решалась так -- больного, нуждающегося в уходе, забирали к себе,  санитарный уход  за лежачим осуществляли утром и вечером (после работы), а днём  дети-школьники подавали больному еду

Согласна, люди и решают эту проблему, как могут, выбирая из того, что доступно.  Кто-то сам, своими силами, обеспечивает. Кто-то  делит пополам с сиделкой или соцработником. Кто-то сдает освободившееся жилье беспомощного родстаенника и на эти деньги дохаживает.

В принципе, многие так и думают, что домашний уход в этом и заключается, чтобы помыть-покормить и дать лекарство.

А ведь, если интеллект не утрачен, то беспомощному человеку, еще необходима и хоть какая-то связь с миром живых. И здесь без моральной поддержки  и прочей социализации не обойтись. Это я к тому, что схема "санобработка - утром и вечером, а днем - дети чего-нибудь подадут", это тоже, конечно, выход, но хреновый, если честно.

Понятно, что каждый должен проживать свою жизнь, что есть обязательства перед малолетними  детьми и семьей, что времена нестабильные и денег не хватает. Но, что с этим-то делать? 

Вывод напрашивается сам собой, что  лучшее, что мы можем сделать для своих детей,  это  не квартиры-машины, а постараться собрать на горшок(зачеркнуто), т.е. позаботиться об обеспечении собственной старости.  Чтоб не повиснуть камнем на шее.  О чем и писала тут @Катакомба

@Дальние Дали, я тоже живу в России и хожу по тем же улицам, что и вы. Поэтому прекрасно понимаю, если нет у людей денег, то хана. Как ни крути.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Дальние Дали сказал:

Я, всех кого знаю,  с кем беседовала на тему того, нужна ли сиделка или лучше самим ухаживать, все говорят, что  наняли бы, но денег на то не имели.

Смысл разговаривать о нехватке денег в этой теме, если автор в силах нанять сиделку; она писала, что вполне сможет заработать в том городе, куда уехал мужчина и зовёт ее к себе. Да даже частично могла оплачивать и на месте за счёт части маминой пенсии, которую забирает бабушка, что несправедливо- вся пенсия матери должна быть в руках автора, и только она должна была решать, куда и на что ее тратить, как то продукты, коммуналка, лекарства. Глядишь, и автору было бы легче, и мама ее была бы тщательнее присмотрена, а не так, как бабушкой.


К тому же я писала, что у меня мама жила в селе рядом с нашим райцентром, а наш регион тот же что и у автора, немного севернее разве что- мы соседние области. Так вот, три года назад я платила сиделке по уходу за мамой 8 тыщ рублей, ещё раз повторю- 8 тыщ, то есть чуть менее половины маминой пенсии. А в городе у нас стоило 500 рублей в сутки, вполне доступно.

Незачем автора пугать якобы высокими ценами на сиделок, безвыходностью положения, она сама разберётся.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Для всех интересующихся моей историей. Позавчера встретила своего мужчину в аэропорту, вчера и сегодня ударно работаю. Чтобы закрыть свою работу до конца месяца и уехать на недельку. Вот. Договорилась по поводу девок моих- будет приходить женщина, я о ней писала выше. Собак будет приходить кормить мой друг. Детей на недельку вручу бывшему ( ох и будет там... Но не для этой темы это ). Так что съезжу, осмотрюсь там, а потом уж буду строить окончательные планы. 

Съездите посмотрите конечно. Вам необходима смена обстановки. А там как Бог даст. Пускай всё сложится. 

Вы, кажется мне, привыкли, что "без вас все пропадут". Уверяю.Человек приспосабливается к переменам. Всегда нужно, чтобы даже самые беспомощные близкие умели обходиться без нас, хоть как-то, в силу своих очень ограниченных, но всё же возможностей. На своей шкуре испытано. Тоже всех под крылышко собирала до времени до поры. 

Делайте что дОлжно, но и не забывайте о себе. Вы себе тоже должны, задолжали с процентами, если понимаете, о чём я (и другие здесь отписавшиеся люди). 

  • Like 7
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.11.2019 в 17:34, Дальние Дали сказал:

Так никто не говорит, что сиделка -- это позор, если сиделка профессиональная, подготовленная, надёжная и толковая, умеющая и обрабатывать раны и вообще ухаживать за лежачими.  Проблема только в том. что это 1. стоит денег, а деньги есть не у всех, и 2.Проблема найти такую сиделку, особенно в захолустье. 

По поводу денег. Мама лежала после инсульта, у нас была сиделка. Нанимали через агентство. На сиделку уходила половина маминой пенсии, 1 группа. Да даже бы и вся уходила, это разве дорого? Почему все забывают про пенсию лежачего больного? А на что еще тратить эти деньги, как не на комфорт самого больного? 

А по теме, Аня, делайте все, чтобы уехать. Желаю Вам счастья на новом месте, пусть все получится.

  • Like 11
  • Thanks 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анечка, очень рада., что ты не упускаешь шанса. Эти проблемы решаемы, вон сколько вариантов коллективный разум набросал. Выход есть всегда. И климат не самое страшное. Я в детстве и в Северном Казахстане жила, потом в Центральном, как-то  и не задумывалась о неподходящем климате. 

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ветку прочитала, буквально ошарашена. Двоих человек, не признанных ментальными инвалидами, предлагают многие не брать в расчёт, так или эдак ставить перед фактом и делать с ними то, что заблагорассудится. Я думаю, что они и сами могут о себе позаботиться, хоть и отвыкли. Ничего, вспомнят. Самое худшее, что ждёт Автора это то, что мать может подать на алименты и все. @Катакомба правильно писала, что может им жизнь не в радость, и вообще, что они сами должны своей жизнью распоряжаться, тем более, что у них есть дом и пенсии, и не надо их этого лишать.

  • Like 7
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы точно читали? Одна лежачая с пролежнями, второй глубоко за восемьдесят. И что значит делать с ними, что заблагорассудится? Проще простого было бы уехать и строить свою жизнь, если бы эти две женщины могли бы быть самостоятельными, не ломала бы голову автор и не разрывалась бы в поисках оптимального решения.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Флокси сказал:

Вы точно читали? Одна лежачая с пролежнями, второй глубоко за восемьдесят. И что значит делать с ними, что заблагорассудится? Проще простого было бы уехать и строить свою жизнь, если бы эти две женщины могли бы быть самостоятельными, не ломала бы голову автор и не разрывалась бы в поисках оптимального решения.

 Это Вы мне? Читала все, и утвердилась в своём мнении: не признаны ментальными инвалидами, пусть живут, как хотят.

  • Like 3
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Флокси сказал:

второй глубоко за восемьдесят.

Ну и что это за диагноз "глубоко за восемьдесят"? У нас в лаборатории работает женщина, которой 82, и заменить её некем. За такую зарплату вряд ли найдут специалиста такого же высокого класса.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Старая тигра сказал:

Ну и что это за диагноз "глубоко за восемьдесят". У нас в лаборатории работает женщина, которой 82, и заменить её не кем. За такую зарплату вряд ли найдут специалиста такого же высокого класса.

Ваша женщина в 82 тоже ухаживает за лежачей 8 лет дочерью с пролежнями?

Я про то, что не смогут они полностью самостоятельно жить, без помощи и ухода приходящего человека.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Старая тигра сказал:

Ну и что это за диагноз "глубоко за восемьдесят"? У нас в лаборатории работает женщина, которой 82, и заменить её не кем. За такую зарплату вряд ли найдут специалиста такого же высокого класса.

 Согласна, по письмам Автора бабулька довольно шустрая, и при чем она беспомощная, непонятно.

  • Like 3
  • Downvote 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Флокси сказал:

Ваша женщина в 82 тоже ухаживает за лежачей 8 лет дочерью с пролежнями?

На нашу женщину дома оставляют двоих правнуков, когда их родителям и дедам нужно куда-то пойти, и бывает это не так редко. Правда она сильно устаёт, но деться некуда.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Кастрюля сказал:

 Согласна, по письмам Автора бабулька довольно шустрая, и при чем она беспомощная, непонятно.

Наверное при том, что не сможет осуществлять полноценный уход за дочерью как раз-таки в силу возраста? Этого автор и боится? В 82 дай Бог себя обслужить. Я это вижу так. 

10 часов назад, Старая тигра сказал:

Ну и что это за диагноз "глубоко за восемьдесят"? У нас в лаборатории работает женщина, которой 82, и заменить её не кем. За такую зарплату вряд ли найдут специалиста такого же высокого класса.

Одно дело работать в лаборатории, а другое - ходить за лежачей больной. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Цоца сказал:

Наверное при том, что не сможет осуществлять полноценный уход за дочерью как раз-таки в силу возраста? Этого автор и боится? В 82 дай Бог себя обслужить. Я это вижу так. 

 Бабушке той - 75 пока. Да и какая разница, ментальными инвалидами они обе не признаны, пусть занимаются сами собой.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Кастрюля сказал:

 Бабушке той - 75 пока. Д

 

Где вы это увидели? Где автор писала, что бабушке 75?

10 часов назад, Кастрюля сказал:

Ветку прочитала, буквально ошарашена. Двоих человек, не признанных ментальными инвалидами, предлагают многие не брать в расчёт, так или эдак ставить перед фактом и делать с ними то, что заблагорассудится.

Ашалеть! Ну и выводы. 

Нормально- не брать в расчет. Тут уже все головы сломали, как им помощь организовать и что бы они ее приняли- это называется делать с ними что заблагорассудится???

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.11.2019 в 08:46, Школа волшебников сказал:

Вот сейчас пойди и посмотри на своих сыновей. Что ты сейчас им можешь дать? Нормальный садик с адекватными воспитателями? Хороших врачей, находящихся рядом, а не за две тысячи верст? Школу? Что, Ань? 

У тебя уже здоровья нет. Случись что, ттт, заберут по скорой, куда повезут? В соседнюю деревню, где один врач на всех и называется- ухо-горло-нервопатолог- гинеколог и хирург по совместительству?

 

В 15.11.2019 в 19:01, Школа волшебников сказал:

Поправочка- 16. 16 лет.  Делала все что могла и все что в ее силах. А врача себе не смогла найти, так вы видимо выборочно читаете- тут вижу, тут развижу. Я говорила- что там плохо с медицинской помощью. 

Это я так могу, у себя в городе- записаться на прием- хоть платно( в тот же день возьмут и выслушивают и оближут, за денежку, ага) или бесплатно в течении недели врач. Сто процентов, что и у вас также. А у нее нет такого. Детские врачи раз в полгода приезжают, оккупируют взрослую поликлинику и вот там вся малышня и проходит свои необходимые медосмотры. Еще аргументы?

 

В 15.11.2019 в 16:13, Школа волшебников сказал:

Почему никто не прочитал, о зарплате, достойном месте работы( а не том, где сейчас работает Аня)?

Знаете, каково это, возить детей на обследование и для назначения лечения в Ростов? Как это, доехать с маленьким ребенком, выстоять очередь и попасть на прием? Как это, жить в небольшом городишке, когда там нет травмопункта и в случае чего, обращаться в хирургическое отделение к дежурному врачу и дай Бог, если он есть на месте, а не оперирует в другом населенном пункте. 

Нужна, очень нужна цивилизация, нормальные врачи не за две тысячи верст, нормальные детские учреждения.

Эх... хорошо так рассуждать и бить на совесть имея под опой блага цивилизации... 

В 21.11.2019 в 21:28, Летаргия сказал:

Мне вот уже и самой интересно, с какой целью некоторые так упорно нажимают на "захолустье" ??

@Летаргия, а что это по-вашему? Удобства современного, крупного города? Что вы всё чёрную кошку ищете?

 Подруга в теме, всё красочно описала. Из таких вот постов и складывается ощущение, что автор живёт в захолустье. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Школа волшебников сказал:

Где вы это увидели? Где автор писала, что бабушке 75?

Ашалеть! Ну и выводы. 

Нормально- не брать в расчет. Тут уже все головы сломали, как им помощь организовать и что бы они ее приняли- это называется делать с ними что заблагорассудится???

 А сколько ей? Где-то прочла, что 75, извиняюсь, если ошиблась.

 А Вы читали посты сочувствующих? Очень многие пишут, что не надо обращать на них внимание.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Кастрюля сказал:

 Согласна, по письмам Автора бабулька довольно шустрая, и при чем она беспомощная, непонятно.

А вы не жопой нормально читать попробуйте. Для начала, хотя бы. Потом рассуждайте, как в 80 лет, 8 из которых ухаживая за лежачей дочерью, бабушка Ани справится сама и позаботится о себе. 

 

14 часов назад, Кастрюля сказал:

Я думаю, что они и сами могут о себе позаботиться, хоть и отвыкли. Ничего, вспомнят.

:mellow:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Кастрюля сказал:

 А сколько ей? Где-то прочла, что 75, извиняюсь, если ошиблась.

 А Вы читали посты сочувствующих? Очень многие пишут, что не надо обращать на них внимание.

Бабушка работала до 75, а Аня ухаживала за матерью, 8 лет, потом мать и бабушка стали жить вместе, прожили около 8 лет вместе, соответственно бабушке за 82 года, а маме 59. 

Edited by Янина Радовскович
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Делла Стрит сказал:

А вы не жопой нормально читать попробуйте. Для начала, хотя бы. Потом рассуждайте, как в 80 лет, 8 из которых ухаживая за лежачей дочерью, бабушка Ани справится сама и позаботится о себе. 

 

:mellow:

 У неё сын есть. И вообще, по-хорошему, это не Анины проблемы. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×