видеосалон "Покровские ворота" - фильм о Москве, о юности или о любви?

[вся_в_шоке 4331]

"Покровские ворота" (1983). Режиссёр: Михаил Козаков. В ролях: Олег Меньшиков, Анатолий Равикович, Инна Улянова, Виктор Борцов, Елена Коренева, Леонид Броневой, Татьяна Догилева, Софья Пилявская (не могу не упомянуть). 

Москва. Главный герой с грустью вспоминает свою юность и годы, проведённые в коммуналке у Покровских ворот.

Уже из годов восьмидесятых пятидесятые кажутся очень далёкими и почти лубочными. Совсем недавно закончилась война. Юность. Москва. Годы учёбы в университете. Надежды на великое будущее. Совсем недавно умер Сталин (пара героев идёт в кино на "Карнавальную ночь"). Значит, уже повеяло переменами. Готовность смеяться, влюбляться, танцевать...

И этой готовностью, кажется, юный герой заразил всех обитателей коммуналки. Тётушка Алиса Витальевна с ироничной снисходительностью записывает номера телефонов Костиных поклонниц. Хоботов испытывает душевный трепет при встрече с доктором из поликлиники. И даже ещё не избавившийся от подозрительности тридцатых годов Велюров готов потерять голову от наяды из общества "Трудовые резервы"... 

А что вы увидели в этом фильме, пересмотрев его ещё раз? Старую Москву? Ностальгию о юности? Разные представления о том, что такое любовь? 

[Зашибиська 3805]

Вот не знаю почему, но этот фильм полностью никогда не смотрела. Наверно, надо восполнить пробел. Много о нем читала, очень высокий рейтинг, но вот как ступор. Самой включить и залипнуть желания никогда не было а когда идет по телевизору, ни разу не удавалось посмотреть полностью.

[Лояльная 14365]

Мне фильм нравится атмосферой этой коммуналки. На каком языке они между собой разговаривают, парируют....Чудесно.

Edited November 15, 2019 by Лояльная

[terra 18771]

Один из моих любимейших фильмов. Старая Москва, песни Окуджавы. Сто раз смотрела и еще сто смотреть буду.

[Елена Зима 39134]

Очень люблю этот фильм, за диалоги и уже ставшими крылатыми фразы, в первую очередь. " А не выпить ли нам по рюмашке? - Заметьте, не я это предложил!", "У него в руках всё горит. - Нет! Это в твоих руках всё горит, а в его руках всё работает!", "Хоботов, это мелко!", "Жить надо не для радости, а для совести!", " Резать, не дожидаясь перитонита", "Догнать Сперанского? Это утопия!". Чудо, же 

[Котейка полосатая 10964]

Фильм классный! Смотрела много раз и еще не раз посмотрю. Всё нравится, все нравятся - актеры, диалоги, атмосфера. Один из лучших фильмов Михаила Козакова. Не зря весь растащен на цитаты.

Как же здорово, что он существует и радует зрителей уже столько лет!

45 минут назад, вся_в_шоке сказал:

Хоботов испытывает душевный трепет при встрече с доктором из поликлиники

С медсестрой.

[вся_в_шоке 4331]

И вот наступила среда. А значит, можем уже начать обсуждение. 

Как вы считаете, почему Маргарита Павловна так и не смогла отпустить бывшего мужа, язвила и кусала, даже выйдя за Савву Игнатича? Продолжала любить?

Прав ли Савва Игнатич, будучи настолько снисходителен к закидонам жены? Чувствует ли он её превосходство над собой? Просто любит и чему-то сочувствует? 

И наконец, самый глупый, наверно, вопрос, но у меня он возникает каждый раз при пересмотре. Почему явно не простая девушка Рита, живущая в высотке на Котельнической, работает в ЗАГСе? 

Edited November 20, 2019 by вся_в_шоке

[Крикуша 132641]

14 минут назад, вся_в_шоке сказал:

Прав ли Савва Игнатич настолько снисходителен к закидонам жены?

Он такой же как первый муж, мягкий и податливый, и его восхищает характер и пробивные способности жены.

14 минут назад, вся_в_шоке сказал:

Как вы считаете, почему Маргарита Павловна так и не смогла отпустить бывшего мужа, язвила и кусала, даже выйдя за Савву Игнатича?

Маргарита Павловна любить (ну в нашем понимании) не способна, она контролирует, и может ей удивительно, что Лев Евгеньевич интересен такому юному созданию как Людочка.

 

14 минут назад, вся_в_шоке сказал:

Почему явно не простая девушка Рита, живущая в высотке на Котельнической, работает в ЗАГСе? 

Ну может учится и работает? Автору надо было куда-то поместить Риту, для встречи с Костей, не в магазин же её?

[Травиата 78175]

4 минуты назад, вся_в_шоке сказал:

почему Маргарита Павловна так и не смогла отпустить бывшего мужа, язвила и кусала, даже выйдя за Савву Игнатича? Продолжала любить?

Потому  что  только  с  Хоботовым  она  могла  говорить  на  равных,  они  одной  крови,  у  них  общие  интересы.  По  мне-  как  мужчина  Хоботов  просто  слаб,  не  справлялся он  с  женской  бурлящей  природой.  И  тогда  для  тела  появился  солдафон  (  хотя  бы  добрый  )  Савва  Игнатьич,  но душевно  с  ним  было  тяжело.  Вот  и  пошли  покусы  Хоботова.  Их  если  перевести  на  обычный  язык,  то  услышится:  "Ну  поговори  же  со  мной,  просто  сядь  и  поговори..."

Подозреваю,  Маргарита  Павловна  не  прекращала  любить  Хоботова,  но  физиология  у  неё  взяла  верх.  И  оттого  она   выйдя  замуж,  стала  ещё  более  раздражительна,  чем  до  этого  замужества.  У  неё  получилось,  как  у  медведя  из  сказки  "Вершки  и  корешки".     Вместе  то  и  другое  невозможно,  по  отдельности-  несъедобно.     Либо  тело,  либо  ум  и  душа.

9 минут назад, вся_в_шоке сказал:

. Почему явно не простая девушка Рита, живущая в высотке на Котельнической, работает в ЗАГСе? 

Изменено 1 минута назад пользователем вся_в_шоке

Нормальная  ступенька  у  юной  вчерашней  студентки  для  карьеры  в  Администрации  столицы.  В  ЗАГС  никогда  не  было  просто  устроиться,  это закрытый  коллектив,  по  большому  счёту,  там  все  блатные.  А  вот  как  она легко  вышла  замуж  за  иногороднего  студентика  из  перенаселённой  коммуналки-  вопрос.     В  фильме  всех  закружила  новая  для  них  нарядная  мирная  жизнь.    Параллель  с  пушкинской  Метелью  почему-  то.    

[Крикуша 132641]

Только что, Травиата сказал:

оботова,  но  физиология  у  неё  взяла  верх.

Она хотела, чтобы бывший все осознал и приполз на коленях, а он согласился на развод и "борьбу за себя" Маргарита Павловна организовала сама, она все делает сама.

3 минуты назад, Травиата сказал:

В  фильме  всех  закружила  новая  для  них  нарядная  мирная  жизнь.

Ну той мирной жизни 11 лет уже, скорее не мирная, а нестрашная, это период оттепели

[Травиата 78175]

5 минут назад, Крикуша сказал:

Она хотела, чтобы бывший все осознал и приполз на коленях, а

Я  думаю,  что  она  хотела,  чтобы  он  стал  сильным  упёртым  мужиком,  но  это  невозможно:  он  кисель.  И  ей  очень  странно  было,  что у  Хоботова  появилась  юная  поклонница,  кому  как  не  Маргарите  знать  все  его  стороны.

   Но  Людочке,  как  и  Хоботову,  похоже,  секс  не  важен, она  теряет  сознание  от  пейзажей  и  литературных  героев.  И  Хоботов  ведь  очень  ловко этим  пользуется,  рассказывает  ей  про  очередного  классика-  страдальца  и  готово:  Людочка  в  экстазе.     С  Маргаритой  у  него  такого  и  быть  не  могло,  она  его  давила  и  шпыняла,  а  с  Людочкой  он-  герой.

Edited November 20, 2019 by Травиата

[вся_в_шоке 4331]

13 минут назад, Травиата сказал:

Нормальная  ступенька  у  юной  вчерашней  студентки  для  карьеры  в  Администрации  столицы.  В  ЗАГС  никогда  не  было  просто  устроиться, 

Ух ты! Спасибо. Мне никогда не приходило в голову. Казалось, то ли хотели показать идеологично хорошую девушку, то ли, как сказала @Крикуша, надо же было их где-то познакомить. 

А вот насчёт Людочки... Вы не думаете, что она просто так увлекает Хоботова? Он говорит о литературе, а она реагирует на то немногое, что ей понятно. 

Вон на лекции по литературе чуть не уснула... 

Edited November 20, 2019 by вся_в_шоке

[Крикуша 132641]

6 минут назад, Травиата сказал:

чтобы  он  стал  сильным  упёртым  мужиком,  но  это  невозможно:  он  кисель.

При этом второй муж, у которого в руках все работает, такой же "кисель" и схема та же, первое, что делает жена, лишает человека любимого дела.

 

5 минут назад, вся_в_шоке сказал:

Он говорит о литературе, а она реагирует на то немногое, что ей понятно. 

Я думаю, что на него никто так не реагировал 

[Травиата 78175]

6 минут назад, Крикуша сказал:

той мирной жизни 11 лет уже, скорее не мирная, а нестрашная, это период оттепели

11  лет  назад  большинство   молодых   героев  были  детьми  и  что  они  помнили?  Карточки  и  налёты?   Для  них  всё  в  первый  раз,  необычно.  Герои  постарше  помнят ещё  время  до  войны,  оно  тоже было  нарядным  и  весёлым.  Те  же  катки,  тот  же  спорт  и  физкультура,  правда,  под  надзором.   

1 минуту назад, Крикуша сказал:

второй муж, у которого в руках все работает, такой же "кисель" и схема та же, первое, что делает жена, лишает человека любимого дела.

Там  с  интимной  жизнью  у  Маргариты  беда.   Вот  она  и  хочет,  чтоб  верх  от  Хоботова,  а  низ-  от  Саввы.    Типа,  я  побежала  не  за  слесарем,  а  за  интеллигентом  замаскированным.  Тот  стук  молотком  ей  мешал  и  раздражал,  напоминая,  что мужчина  не  её  круга.

[Шкурка линючая 8970]

23 минуты назад, Травиата сказал:

 А  вот  как  она легко  вышла  замуж  за  иногороднего  студентика  из  перенаселённой  коммуналки-  вопрос. 

Может быть в её кругу общения не встретился такой веселый балагур, (женщины любят ушами) готовый ухаживать и восхищаться. Мальчики - мажоры сами ждут восхищений и чтобы им хвост заносили. Папины ровесники для нее не вариант. А здесь симпатичный, перспективный студент, если тесть поможет с распределением и работой - вообще прекрасно. При случае можно напомнить сколько для него сделано. Ну и сердцу не прикажешь 

[Крикуша 132641]

14 минут назад, Шкурка линючая сказал:

здесь симпатичный, перспективный студент

Аспирант, исторический факультет Университета, вполне перспективный молодой человек.

[Ямана 29274]

Посмотрела первый раз в жизни. Не в восторге. Подано как гротеск и очень переигрывает молодой Меньшиков.

Очень понравилась Маргарита Павловна - сыграно прекрасно, Велюров тоже неплох. Роль алкаша лучше удавалась только Вицину. Савва очень органичен.

И отдам должное многочисленным крылатым фразам.

Edited November 20, 2019 by Ямана

[Ирго 15735]

Ой... Я, наконец-то, посмотрела этот фильм. Целиком. До киноклуба я смотрела его кусками: то середину, то конец, то начало, так что саму фабулу знала, вот так, чтобы сесть и от начала до титров - первый раз. Почему? Я не люблю "Покровские ворота". И, участвуя в игре, стойко его смотрела "за компанию", но с каким же трудом досмотрела! Очень для меня много фарса, надрыва, нарочитости, юмора... Причем достаточно специфического и, как мне показалось при просмотре целиком, сексуально окрашенного.

Возможно это от того, что фильм так построен: повзрослевший Костик вспоминает свою юность. И смотрит именно на себя своими глазами: восхищенными, самовлюбленными, гордящимися. Ух, я каков был! Телефон от звонков девок накалялся! Серый кардинал в коммуналке! Тётушке жизнь оживил! Хоботову наладил! Маргарите помешал Хоботова закабалить! Велюрову новые горизонты образа открыл и девушку молодую подогнал! И все меня слушались!!! Кроме Маргариты Павловны и ее копии - молоденькой Риты, чего не замечает наш юный герой. Но это детали. Я хорош!

Все герои гротескны. Людочка - полудурочка (?), Светлана - хабалка какая-то, Орловичи - рафинированные интеллигенты... Устала я от такого калейдоскопа. Извините, любители этого фильма. Я правда считаю, что благодаря ведущей и всем, кто сейчас будет участвовать в обсуждении, совершила подвиг))) Только из любви к нашим коллективным играм. 

Edited November 20, 2019 by Ирго

[Пиначета 99827]

15 минут назад, Ямана сказал:

Подано как гротеск и очень переигрывает молодой Меньшиков.

Я очень люблю Меньшикова, но не в этом фильме. Тоже считаю, что переигрывает. Я только однажды посмотрела его с начала и до конца. И то- фоном. Никогда не пересматриваю, хоть очень люблю старые фильмы. Самый любимый персонаж - жена Орловича с фразой "Высокие, высокие  отношения..."  . Часто ее использую, но с сарказмом. 

@Ямана, @Ирго, фух, ну слава Богу, я в хорошей компании нелюбителей этого фильма  . 

Edited November 20, 2019 by Пиначета

[Москвичка 10346]

1 час назад, Травиата сказал:

Хоботов  ведь  очень  ловко этим  пользуется,  рассказывает  ей  про  очередного  классика-  страдальца  и  готово:  Людочка  в  экстазе.     С  Маргаритой  у  него  такого  и  быть  не  могло,  она  его  давила  и  шпыняла,  а  с  Людочкой  он-  герой.

Маргарита про классиков сама всё знала, не меньше Хоботова, поэтому дело не в героизме, а в том, что действительно он был ей ровней и, как верно Вы заметили выше, говорили они на одном языке.

[Сфайрат 21924]

Мне, почему-то никогда не нравился этот фильм. Там какие-то все с придурью, при просмотре фильма ощущала себя посетителем психбольницы. Одна Маргарита мне и нравилась, тетка конкретная.

[Садовая Соня 15302]

1 час назад, Крикуша сказал:

Ну той мирной жизни 11 лет уже, скорее не мирная, а нестрашная, это период оттепели

Ну, немножечко разжились, приоделись, вернулись уже почти все, кто мог вернуться. Поэтому именно мирная.

[Стрелка 689]

А откуда известно, что Костик и Рита поженились? В фильме ведь этого нет.

Насчет Маргариты. Днем с Саввой ей скучно. Работает она вроде бы дома? Вот Хоботов и нужен для общения.

[Suprema lex 27826]

2 часа назад, Морская тень сказал:

Мне, почему-то никогда не нравился этот фильм. Там какие-то все с придурью, при просмотре фильма ощущала себя посетителем психбольницы.

Точно такие же ощущения. Театр абсурда, по-моему.

[Японамама 3828]

3 часа назад, Пиначета сказал:

@Ямана, @Ирго, фух, ну слава Богу, я в хорошей компании нелюбителей этого фильма  . 

И меня берите. 

С дебютом. Даже по отрывкам я понимала, что фильм не мой. Излишне вычурно, правильно сказали- гротеск. Тоже это слово вертелось.

Меньшиков- воображала. Ах, я такой замечательный. Ах, цените меня, что бы вы без меня делали. А получается, как всегда. В этой комуналке- все лезут в "постель" друг другу. Всюду нужно свой нос сунуть. Всем " помочь". 

Мне иногда кажется, что определённая категория женщин, взяла  Маргариту Хоботову за образец. И успешно ему следуют. Жить нужно не для радости, а для совести.( ц) Шедеврально, конечно. 

Фразы. Единственное, что хорошо в этом фильме. Но спасибо ведущей- теперь я его посмотрела и могу осуждать.