Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Климентина

Старший сын сидит на моей шее. Не могу больше тянуть его.

Recommended Posts

Только что, Verchi сказал:

Прятать /не покупать еду, попрекать каждым куском. Вывести его из зоны комфорта. Щас уже любые радикальные меры надо в ход пускать. Уже все равно как это выглядит со стороны, лишь бы результат был. 

Это было предложено. Но сама автор сказала, что она бессильна (почему-то, даже не попробовав) и ей предпочтительно выставить так называемого сына за дверь. Поэтому не утруждайтесь с советами. Они не нужны.  

И вот хоть убейте, но складывается ощущение,  что дело не столько  в сыне (каким бы он ни был), сколько в занимаемой им жил.площади. Наводит на мысли, так как для мамы неважно,  сколько  он съедает, тратит и потребляет, как автор писала (за ее счет). Тогда какая разница,  где он живёт, если это не бьёт по карману? То есть дело не в ее расходах на него. Так получается.

Edited by Дождь

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Дождь сказал:

И вот хоть убейте, но складывается ощущение,  что дело не столько  в сыне (каким бы он ни был), сколько в занимаемой им жил.площади. Наводит на мысли.

Какое простое объяснение. На себя ситуацию примеряли? Взрослый ребёнок, нагловатый потребитель, испытывающий отвращение к зарабатыванию денег и не забывающий ввернуть, что не в той семье родился, не забывающий вкусняшки из холодильника подчищать, вас бы устроил? Это не было бы поводом для выпихивания в жизнь? 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ули-Ули сказал:

Какое простое объяснение. На себя ситуацию примеряли?

Именно на себя и примеряю.

Только что, Ули-Ули сказал:

Взрослый ребёнок, нагловатый потребитель, испытывающий отвращение к зарабатыванию денег и не забывающий ввернуть, что не в той семье родился, не забывающий вкусняшки из холодильника подчищать, вас бы устроил?

Нет, не устроил бы. Предлагается за дверь. Автор с радостью соглашается. Хорошая мама,  да?

Только что, Ули-Ули сказал:

Это не было бы поводом для выпихивания в жизнь? 

В какую жизнь? Он вообще оттуда уходить не должен. По законам РФ, хоть его пинками будут гнать и замки менять каждый день.  МЧС и полиция ему в помощь. А если @Климентина его кормит и поит, то кого из них нужно "выпихивать в жизнь"?

Нужно уметь отличать надоевшего супруга, которого можно в любую минуту выставить за дверь  от собственного ребёнка, которого по своей инициативе родила и взяла на себя ответственность на всю свою жизнь.  Выставить недолго.  Как бы потом локотки не искусать.

Знаю я такое из жизни, очень знаю, не понаслышке.

Edited by Дождь
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дождь сказал:

взяла на себя ответственность на всю свою жизнь

Ну, если уж законами оперировать, как вы, то ответственность до 18 лет. А потом- всё. А то интересно получается- тут по закону, а тут по моральным принципам.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Дождь сказал:

Именно на себя и примеряю.

Нет, не устроил бы. Предлагается за дверь. Автор с радостью соглашается. Хорошая мама,  да?

В какую жизнь? Он вообще оттуда уходить не должен. По законам РФ, хоть его пинками будут гнать и замки менять каждый день.  МЧС и полиция ему в помощь. А если @Климентина его кормит и поит, то кого из них нужно "выпихивать в жизнь"?

Нужно уметь отличать надоевшего супруга, которого можно в любую минуту выставить за дверь  от собственного ребёнка, которого по своей инициативе родила и взяла на себя ответственность на всю свою жизнь.  Выставить недолго.  Как бы потом локотки не искусать.

Знаю я такое из жизни, очень знаю, не понаслышке.

Однин вопрос - на всю жизнь, это до скольки лет? 30, 40?

Второй вопрос - почему меня мои родители в его возрасте считали взрослым человеком, который должен работать и отдавать деньги в семью? Семья у меня полная, отец родной. 

Я нехорошая мать, скорее плохая. Ну какая уж есть. Вырастила, во время учёбы он не работал, предлагала идти на платное, с моей оплатой, не захотел. Кормила, лечила. 

В сыне метр восемьдесят шесть и 90 кг, здоровый такой уже мальчик, курит, девочку водит. А я должна умиляться детоньке и ничего от него не просить? 

Ипотеку я сама плачу, помощи от него не жду, мне нужно чтобы он давал деньги на себя, потому что я варю ему и с мясом, и молочное покупаю (не йогурты, но кефир и творог местной фабрики, которые с хорошим составом вполне), на обед ему контейнеры накладывала до поры до времени. Ну представьте с сентября ни копейки денег. 

Если б он согласился на Москву, билет бы купила, дала с собой денег. С жильём, там племянник моего папы организовал бы ему общежитие. Нет, не хочут. 

Предлагала учится на автоэлектрика, раз ему загорелось, сам мне уши прожужжал, нет, передумал.

А в ответ мне козлят, и не могут помыть тарелку свою. За собой. 

Edited by Климентина
  • Like 4
  • Сожалею 10
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Дождь сказал:

Это было предложено. Но сама автор сказала, что она бессильна (почему-то, даже не попробовав) и ей предпочтительно выставить так называемого сына за дверь. Поэтому не утруждайтесь с советами. Они не нужны.  

Я сама разберусь, утруждаться ли мне с советами, не беспокойтесь 

Предпочтительно выставить, значит так и надо делать. Д

Цитата

И вот хоть убейте, но складывается ощущение,  что дело не столько  в сыне (каким бы он ни был), сколько в занимаемой им жил.площади. Наводит на мысли, так как для мамы неважно,  сколько  он съедает, тратит и потребляет, как автор писала (за ее счет). Тогда какая разница,  где он живёт, если это не бьёт по карману? То есть дело не в ее расходах на него. Так получается.

Дело в расходах и хамстве и общей напряжённости в семье, я автора понимаю. Когда старший сын ведёт себя отвратительно, то он и тебе портит настроение, забирает все силы и младшему плохой пример подаёт.  Морально от этой ситуации ты оказываешься в тупике просто. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Дождь сказал:

Это было предложено. Но сама автор сказала, что она бессильна (почему-то, даже не попробовав) и ей предпочтительно выставить так называемого сына за дверь. Поэтому не утруждайтесь с советами. Они не нужны.  

И вот хоть убейте, но складывается ощущение,  что дело не столько  в сыне (каким бы он ни был), сколько в занимаемой им жил.площади. Наводит на мысли, так как для мамы неважно,  сколько  он съедает, тратит и потребляет, как автор писала (за ее счет). Тогда какая разница,  где он живёт, если это не бьёт по карману? То есть дело не в ее расходах на него. Так получается.

Действует на нервы, безделье, наглость его и его дамы. 

Почему то многие свекрови не хотят на территорию к себе даже невестку законную. А я что, лысая. 

Ну и для переживающих. Сынок вернулись. 

Вещи свои увидел в сумке, говорит, "куда я пойду" . 

Ок, дала ему список, что купить: мясо, картофель, масло, чай, хлеб, молоко, кефир. Говорю, сходи в магазин. Он мне - "ты же знаешь у меня не копейки". 

Я спросила - на что тогда куришь, ездишь на маршрутке. Говорит, "долг старый отдали". Значит он ещё и в долг даёт, как Рокфеллер. 

Пошёл спать лёг. Вот и поговорили. 

Наварила гречки, достала банку своих закруток. Пусть питается. Хочет вкусненького, велком в магазин. 

С младшим едем сегодня к моей куме в гости в посёлок. 

Так что останется мой угнетаемый сынок один в квартире. Такое равнодушие к нему настало честно, пусть делает, что хочет уже. 

Edited by Климентина
  • Like 5
  • Сожалею 5
  • Upvote 17

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Дождь сказал:

Хорошая мама,  да?

Ой, не хватало ещё слушать чужие оценки, хорошая ли я мама. 

7 часов назад, Климентина сказал:

в ответ мне козлят, и не могут помыть тарелку свою. За собой

Да, все, не предлагайте больше ничего, нафиг с пляжа. Он здоровее вас, может он вас покормит и тарелку за вами помоет? 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Дождь сказал:

По законам РФ, хоть его пинками будут гнать и замки менять каждый день.  МЧС и полиция ему в помощь. А если

По законам РФ, совершеннолетний сын, не имеющий в квартире доли как собственник, снимается с регистрационного учета ( выписывается), очень легко, через заявление в суд РФ. И чао какао. Так что, прежде чем умничать и давать тут оценки кто какая мать своим детям и чего ей делать, законы РФ подучите для начала. Ага?;)

В п. 1 ст. 31 ЖК РФ указано, что дети собственника, проживающие/прописанные вместе с ним, являются членами его семьи. П. 4 этой же статьи — бывшие члены семьи собственника не сохраняют права проживания в квартире. Поэтому чтобы выписать взрослого ребёнка, собственникам нужно в суде признать его бывшим членом семьи, т.е. что с ним прекращены семейные отношения. Родство в данном случае не имеет значения.

Признать бывшим членом семьи можно только если есть условия, которые указаны в п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда от 2 июля 2009 года №14. Эти условия принимаются судом В СОВОКУПНОСТИ и решаются с конкретными обстоятельствами каждого дела:

  1. Взрослые дети не ведут с собственниками общего хозяйства.
  2. Между ними нет общего бюджета, он раздельный.
  3. Взаимную поддержку и помощь друг другу они не оказывают, имеются конфликты и разногласия в семье.
  4. Не проживают в квартире и не платят коммунальные платежи — данные условия необязательны, но будут как дополнительные плюсы.

Главные условия под номерами 1, 2 и 3. Поэтому в исковом заявлении собственнику и в суде нужно указать, что с ребенком прекращены семейные отношения. Ребенок стал бывшим членом семьи, потому что между собственником и ребенком нет общего хозяйства, нет общего бюджета, нет взаимопомощи, уважения, что имеются постоянные конфликты. На данном основании просим признать его утратившим права пользования квартирой. Факт непроживания также стоит указать.

Даже если взрослый ребенок проживает в квартире и/или оплачивает свою часть коммуналки, все равно у собственника есть большой шанс его выписать. Главное грамотно указать в исковом заявлении о прекращении семейных отношений и сообщить это в суде.

Edited by Кроха Лу
  • Like 4
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.11.2019 в 07:40, mystery сказал:

Не знаю есть ли сейчас такое, но раньше вроде было после армии гарантированное право зачисления на бюджет.

Не было гарантированного права. Было зачисление на подготовительное отделение (1 год), после которого всё равно было нужно сдавать вступительные экзамены. Насколько я помню, там был отдельный конкурс и весьма лояльное отношение. Но гарантии таки не было. Сейчас отслужившие участвуют в общем конкурсе.

11 часов назад, Дождь сказал:

собственного ребёнка, которого по своей инициативе родила и взяла на себя ответственность на всю свою жизнь. 

:eek:  Вы серьёзно??? Ну про ответственность на всю жизнь. Пожалуйста, скажите, что это неудачная шутка. 

11 часов назад, Дождь сказал:

Хорошая мама,  да?

Для сына, конечно, нет. Тунеядцу только тот хорош, кто халяву обеспечивает и не питюкает. Вот только хочет ли та мама быть хорошей именно для сына или посторонних комментаторов? :g:  Старшего до совершеннолетия содержала, образование получено, свой законный долг мама исполнила. Дальше сам, мальчик, сам, мамина помощь только по её желанию и в устраивающем её объёме. А вот желания-то и нет, пичалька... Мама решила быть хорошей для себя, молодец.

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Климентина сказал:

Наварила гречки, достала банку своих закруток. Пусть питается. Хочет вкусненького, велком в магазин. 

Зачем? То вы его просите на выход, вручаете сумку с вещами, то привечаете, готовите еду. Проснется сынок, поест тепленького, опять поспит, а там мамка приедет, опять сварит. Так жить можно - вы это дали ему понять своими действиями. И слова ваши ничего для него не значат по этой именно причине - вы их не держите. Скажете так, а сделаете иначе. Ну, вольному воля, играйте с удовольствием.

  • Like 18
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Климентина сказал:

Наварила гречки, достала банку своих закруток. Пусть питается

Зачем? Он сам сварить не может? Нужно быть последовательной. В доме вообще должно быть продуктов по минимуму. Себе и ребёнку приготовили, а этот пусть сам крутится. 

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Melas сказал:

В доме вообще должно быть продуктов по минимуму.

Ну гречка с соленым огурцом это все-таки эконом вариант. Не авокадо с креветками и икрой все-таки. Следующий элемент меню - перловка с луком и кипяток. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Чернышка сказал:

Ну гречка с соленым огурцом это все-таки эконом вариант.

Нигде не сказано, что холодильник остался пустым. Он к этой гречке нашарит там пару сосисок, маслица возьмет и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Нигде не сказано, что холодильник остался пустым. Он к этой гречке нашарит там пару сосисок, маслица возьмет и т.д.

Я бы всё из холодильника вытащила и увезла бы с собой. Учить так учить. :lady:

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Booka сказал:

Ну про ответственность на всю жизнь. Пожалуйста, скажите, что это неудачная шутка. 

Ответственность моральная, а не материальная. Это к слову о том, чтобы попробовать наставить на путь истинный не выгодном из дома, а другими методами. Я не про его содержание на всю жизнь пишу. Кормится пусть за свой собственный счет.

Сынок у автора не "угнетаемый", а разбалованный до невозможности. 

Edited by Дождь
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Booka сказал:
13 часов назад, Дождь сказал:

собственного ребёнка, которого по своей инициативе родила и взяла на себя ответственность на всю свою жизнь. 

:eek:  Вы серьёзно??? Ну про ответственность на всю жизнь. Пожалуйста, скажите, что это неудачная шутка. 

Конечно серьезно!:lol: Какая это мать, которая ребенка до его пенсии не дорастит!! Вот откуда это? Моя свекровь все ждала пенсию моего мужа, говорит, тогда я успокоюсь:wub:, при этом материально мы не связаны никак. Мы едем, везем подарки, но в последнее время к этому относятся чай, кофе, тушенка. Раньше на день рождения она всегда дарила что нибудь. Хоть по 500 р. давала, сейчас даже не вспоминает сколько лет. Если что, то нам не надо. Просто чего ей пенсия ее сыночка при своей в 30 тысяч.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Николавночка сказал:

Конечно серьезно!:lol: Какая это мать, которая ребенка до его пенсии не дорастит!! Вот откуда это? Моя свекровь все ждала пенсию моего мужа, говорит, тогда я успокоюсь:wub:, при этом материально мы не связаны никак. Мы едем, везем подарки, но в последнее время к этому относятся чай, кофе, тушенка. Раньше на день рождения она всегда дарила что нибудь. Хоть по 500 р. давала, сейчас даже не вспоминает сколько лет. Если что, то нам не надо. Просто чего ей пенсия ее сыночка при своей в 30 тысяч.

Над вашим постом ответила, дубль два: тветственность моральная, а не материальная. Это к слову о том, чтобы попробовать наставить на путь истинный не выгодном из дома, а другими методами. Я не про его содержание на всю жизнь пишу. Кормится пусть за свой собственный счет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Николавночка сказал:

Конечно серьезно!:lol: Какая это мать, которая ребенка до его пенсии не дорастит!! Вот откуда это?

Речь не о ращении. Дети вырастают в 18 лет, это понятно. Не понятно, как можно вычеркнуть ребёнка, даже беспутного.

Разумеется, ни одной левиты ребёнка в моем доме не будет, это даже не обсуждается. Но мой дом - это всегда наш дом. И его тоже. 
И тарелку каши с черпаком супа я ему всегда найду. Если ему в жизни больше ничего не нужно (ттт), ну что ж поделать, значит, он такой неприхотливый. 
 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Дождь сказал:

Сынок у автора не "угнетаемый", а разбалованный до невозможности. 

Да так и есть, упустила мама момент, когда он присел на шею и это стало для него нормой. Я, конечно, не за то, чтобы со скандалом вышвыривать, но я в подобной ситуации за то, чтобы разъехаться, я бы тоже сделала всё возможное, чтобы убедить пойти на съем. Помогла бы, оговорила сроки, пока помогаю. 

Увы, для парня стало нормой лгать и плевать на мнение матери. Об уважении там уже речи нет. При совместном проживании наглеть станет  всё больше. 

 Вырастила, образование дала - дальше  это отношения двух взрослых людей. А то на сигареты заработать - взрослый, а на еду - ещё не дорос. Нет, я не позволила бы становиться ещё большим паразитом. И из-за себя и из-за него. Иначе он так и не повзрослеет. 

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Marinayanas сказал:

И тарелку каши с черпаком супа я ему всегда найду.

Мать со временем слабеет, энергии становится меньше, а сын матереет, здоровеет, наливается силой, но он неприхотливый и ждет от матери тот самый черпак супа и тарелку каши. Нечего матери ждать от здорового и сильного сына того самого пресловутого черпака. Не надо на него зарабатывать ни для себя, ни для матери - мать должна заработать и предоставить тот черпак, заработать на оплату ипотеки, оплату коммуналки неприхотливому, но взрослому дитяти.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Нальяна сказал:

Я бы всё из холодильника вытащила и увезла бы с собой. Учить так учить. 

Само собой. Но автор писала, что ей трудно с продуктами разбираться, думать, что и когда покупать себе и младшему, ей лучше по акциям закупаться. Поэтому еда у этого сына будет всегда в доступе, а кто от бесплатной кормушки по своей воле уйдет?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Дождь сказал:

Сынок у автора не "угнетаемый", а разбалованный до невозможности. 

Именно так.

Автор не пишет подробностей, как дело обстояло допустим три - четыре года назад, когда парень еще учился. Но что - то мне подсказывает, что он и тогда  на ниве домашнего хозяйства не убивался. А если он годами был не приучен посуду за собой мыть и мусор выносить, сразу, немедленно его к бытовым делам не приучить. Ну и кто Автору виноват? Не приучила помогать себе по хозяйству , пока был маленький, значит нужно приучать сейчас. Или не приучать. Собрать сумку, как советовали выше, и отправить в свободное плавание. Всё в её руках.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно, про "до пенсии" я пошутила, конечно. Сразу скажу, выпереть в никуда не смогла бы. я и не советовала. Но жизнь невыносимой сделала бы. кормлением, вернее некормлением, лишила бы всего, интернета например. Да много чего есть. И уж точно, никаких подруг, разворачивала бы на подлете, не стесняясь в выражениях.

Edited by Николавночка

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Николавночка сказал:

лишила бы всего, интернета например. Да много чего есть. И уж точно, никаких подруг, разворачивала бы на подлете, не стесняясь в выражениях.

Интернет он мог бы себе с мобильного раздавать, а подруг водить в то время, когда мать на работе. Выгонять, конечно, страшно. Мне довелось видеть бездельников, переезжающих от одних друзей к другим пока не выпрут. Или кочующих от одной женщины к другой. Но это уже крайние варианты.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×