Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
девушка

Я для мамы самая плохая дочь на свете

Recommended Posts

8 минут назад, Нина35 сказал:

Но судят то по делам, а не по словам. Говорить можно все что угодно ( не трать, не готовь), но тут же опять лезть в бабкину кастрюлю и возмущаться как невкусно

А тут не знаешь что и думать-то, у автора противоречие на противоречии. Читаешь ее темы и ощущение, что в зазеркалье находишься - то одно напишет, потом это же сама и перепишет.

Вот, август прошлого года

Цитата

Мы и так живем с моей мамой, она не хочет отделятся от нас, уже и в силу возраста (ей 70 лет), и помогает мне с готовкой.

То мама помогает с готовкой и это преподносится в контексте не очень легких условий быта, куда не вписывался племянник. Тут уже маме, оказывается, прям устали говорить, чтоб не готовила. 

То семья автора начала расширяться и перестала тянуть съем квартиры, муж спровоцировал начать переговоры с мамой по переезду с целью заиметь жилплощадь. То мама от скуки настояла на переезде сама. 

Там читать не перечитать этих виляний.

  • Like 1
  • Downvote 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Песня ветров сказал:

И по поводу пол-бутылки эссенции не верю, хоть убейте, была бы она такой ненормальной, не работала бы до недавнего времени.

А бывает что оно неожиданно накрывает. Моего мужа бабушка была бодрой старушкой,  вполне себе в уме. И вот в один прекрасный день свёкры приходят с работы, а бабушка им и говорит - а я вам супчик разогрела, поешьте горяченького. Суп варила свекровь, бабушка просто разогрела, поэтому пошли есть его без задней мысли. А проблема в том оказалась, что супчик разогрет был ... в электрочайнике. И с того дня и покатилось - то тарелки бабуля грязные из мойки в шкафу расставит, то маслом растительным из бутылки стол "помоет" и говорит - вот я Фейри стол помыла, то яйца в скорлупе без воды в кастрюле варить поставит., то еще что учудит. Вот так накрыло в одночасье. Не, и чуть раньше свекровь грязную посуду в шкафу иногда находила, но как-то особо ничего такого больше не наблюдалось и списывалось на не очень хорошее зрение у бабули. Ну мыла - не домыла, ибо плохое зрение. Перемыла молча да и все. А потом вот началось все резко и совсем уж странно. 

Edited by mystery
  • Like 1
  • Сожалею 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Вербена сказал:

Вы знаете как просто признать человека дементным?? Вот прямо захотела дочь и признала. Сто кругов и медкомиссий надо пройти, чтобы добиться этого диагноза. И никто на пустом месте его не поставит!

Тем более, что деменция - это совершенно не возрастные изменения характера. Деменция - тяжелейшее состояние, когда больной полностью невменяем, дезориентирован, порою очень агрессивен и притом беспомощен, себя не может обслуживать. И, как правило, деменция предшествует смерти, с ней долго не живут, потому что изменения в мозгу очень серьёзные.

Здесь же пока можно говорить только о возрастных изменениях характера. Они ещё и обратимыми могут быть в определённых случаях.

А насчёт того, является ли показателем способность освоить интернет... Не знаю. Это, наверно, очень индивидуально. Моя маман освоила интернет в 78 лет, сейчас постоянно в нём зависает. Причём говорит очень своеобразно: "А вот я в планшете прочитала..." :laugh:. А моя соседка по даче, которой 67, и которая только недавно ушла на пенсию (а работала на руководящей работе), так за всю жизнь компьютер и не освоила. Вообще.

В случае же мамы автора невозможно со стороны определить, что там - действительно неспособность освоить, или просто нежелание, прикрываемое неспособностью.

Edited by Санитар леса
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Нина35 сказал:

В доме, где туалет на улице и жить зимой нельзя, как писала сама девушка, самое место жить старушке, которая никогда до этого не жила " на земле". Да и сможет ли она содержать эту дачку в 70 с хвостиком лет?

А по поводу улучшений того дома, так я подозреваю, что там надо улучшать не коврик под дверью. А вполне так улучшать. Т.е. вкладывать не копейки.

Она уже завтра туда въезжать должна? Она вообще что-то говорила о раздельном проживании? Почему ее так старательно тут пытаются из дома отправить, хотя она сама никуда не собирается?? Я полагаю, этот демонстративный отъезд к подруге не считается попыткой переехать хоть куда? Думаю, приведут потихоньку в порядок дачу, и не только коврик. Только вот, ни к чему ей отдельное жилье, сдается мне - ей скоро, судя по всему, уход потребуется, вряд ли @девушка будет удобно носиться туда-сюда, присматривая за матерью, живущей отдельно. А так, если что, у нее имеется этот актив - домик/дача. А может, наоборот, она так достанет дочкино семейство, что оно само на эту дачу от нее сбежит...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, mystery сказал:

Моего мужа бабушка была бодрой старушкой,  вполне себе в уме. И вот в один прекрасный день

Наверное, ей было за 80? В 70 лет- это ещё не старость глубокая, это скорее переход к старости. 

Видимо человека (дочь) гложет совесть, что ей надо эти показательные истории на форуме выкладывать, себя как то оправдать. На самом деле, она понимает что она сама подбила мать на то, чтобы квартиру продать, а сейчас мешает она ей, и стыдно в этом признаться. 

Edited by Песня ветров
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Песня ветров сказал:

Наверное, ей было за 80? В 70 лет- это ещё не старость глубокая, это скорее переход к старости. 

Ну вот совсем странным стало всё  когда ей было 74, а умерла она когда ей было 86. Так что вот это - 

14 минут назад, Санитар леса сказал:

И, как правило, деменция предшествует смерти, с ней долго не живут, потому что изменения в мозгу очень серьёзные.

не так. Или не всегда так. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Песня ветров сказал:

Вот я не верю в эту деменцию, 72 года это ещё не такой уж возраст- чтоб старческим признавать. Моей маме в конце месяца 71 будет, так она ещё активная очень и красотка, всё горит в руках. И по поводу пол-бутылки эссенции не верю, хоть убейте, была бы она такой ненормальной, не работала бы до недавнего времени. Думаю и готовит она вполне прилично, просто дочери не нравится, и ей проще высмеять её и обидеть, и с чужими людьми ей косточки перемыть, признать безумной.

Вы можете не верить. Но в случае раннего Альцгеймера болезнь начинается в 55-56 лет. 

У большинства заболевших первые звоночки примерно в 70. Вначале все развивается очень медленно и объективно  поставить диагноз практически невозможно. Наблюдаются только поведенческие отклонения и сложности в освоении нового.

Средняя продолжительность жизни больных Альцгеймером от момента постановки диагноза 7-10 лет. Больные с сосудистой деменцией  живут и по 20 лет. 

Маргарита Терехова заболела 10 лет назад, а ей всего 77.

Edited by Вербена
  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Расстегай сказал:

Прям с помойки, да? Было тяжело, но по помойкам не шлялись

Нет, не с помойки. Но и не так, как описали вы - типа, девушка жила и радовалась съемной квартире и ее все устраивало так, что могла бы и еще 10 лет так жить. Не могла. По ее же словам.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, mystery сказал:

не так. Или не всегда так. 

 

15 минут назад, Вербена сказал:

Живут, к сожалению, и долго.

Зависит от типа, наверное (там много разновидностей). При тяжёлой форме уходят, как правило, быстро. Мне, увы, приходилось это наблюдать.

Но вот то, что признать невменяемым человека с начальными проявлениями совершенно нереально, это факт. Даже и пытаться бессмысленно.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Вербена сказал:

Вы знаете как просто признать человека дементным?? Вот прямо захотела дочь и признала. Сто кругов и медкомиссий надо пройти, чтобы добиться этого диагноза. И никто на пустом месте его не поставит!

Я вот, например, не знаю как признать здорового человека, с нормальными возрастными изменениями дементным. Как реально психически больных знаю - баушка была и с оформленной группой, дядька несколько лет назад умер в асихушке, а вот как здоровых признать психически ненормальными не знаю, нет.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mystery сказал:

Вот читаю - хоть убей не пойму чем так дочь гнобит. Блинами с гвоздикой давиться не желает и детям насильно их запихивать? Или борщом с полбутылкой эссенции или борщом с  килограммом сахара? Так это несъедобно в моём понимании тоже. С эссенцией - мало того что несъедобно оно, но этак и до язвы недалеко. 

Можно всё это просто не трогать. Есть свои с мужем деньги, есть руки. Чего проще - купить продукты и приготовить свою еду. 

А как дочь гнобит? Просто. В стиле - на рыбалку звали, хотели на нашей машине покататься. 

Так и мать - морковку положила назло, потому что её просили это не делать. Гвоздику - чтоб никто не ел, и все голодные остались. Уксус и вовсе налила, чтобы отравить. 

6 часов назад, Расстегай сказал:

Сама она, как бы, внакладе не осталась - с двухэтажным домиком-то с камином и баней! А после некоторой доработки - а его, как пишет @девушка, постоянно дорабатывают, вполне пригодным для жилья. В чем проблема вообще?! (я по жилью и обдиранию родной матери, если что).

Что-то с прошлого года в доме ничего не сдвинулось. Пять тысяч на оформление даже не нашлось. Дождётся бабка того дома, наверное. Если успеет.

  • Like 2
  • Сожалею 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Санджана сказал:

Можно всё это просто не трогать. Есть свои с мужем деньги, есть руки. Чего проще - купить продукты и приготовить свою еду. 

Так она и готовит. Только вот бабушка всегда в обиде - либо на то, что не едят, либо на то, что просят не готовить. И демонстративно ест это все сама. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Коротеева сказал:

Три четверти двушки - это хорошая однушка с ремонтом

Может быть, от района ещё много зависит. И кто мешал матери покупать что хотела и жить самой? Только не надо про помощь дочери. Никто этой помощи не просил, мать сама захотела переехать, одной в другой стране ей было скучно и тоскливо. А  помощь в России была взаимовыгодной, семья дочери не тратится на съем, но содержат мать, пока та спокойно решает все вопросы с оформлением гражданства и пенсии.   Если бы мама всё сама-сама, то денег от продажи её квартиры осталось бы с гулькин нос, моментально бы разошлись на продукты, проезды, оформление документов. Мама как раз ничем не рисковала, только зять, который отдавал долги за квартиру тещи и какое-то время её содержал. 

И решение расшириться за счет материнского капитала тоже было общим. Да, нет у бабушки доли в квартире, но как только стало возможным, на её имя была куплена дача. Пусть и не благоустроенный коттедж с евроремонтом, но  всё же это дом в черте города, который реально продать (сдать, переписать на кого-то за уход) в случае необходимости в отличие от пятой доли в квартире с несовершеннолетними. 

Как раз саму мать никакие доли не парят и претензий за недвижимость она не предъявляет. Её не устраивает, что родная дочь смеет с чем-то не соглашаться, не кланяется в ножки за испорченные продукты, мало извиняется за то, что мама сама себе придумывает и перекручивает. Я, кстати, не верю в возрастные изменения в этом конкретном случае. Если пожилые люди только своим близким нервы мотают, а с остальными прекрасно осознают, что говорят и делают, то никакая это не деменция, а скука и избыток свободного времени, просто развлекаются и недостающие эмоции добирают.

Замечаю это и по своим соседкам пожилым, и по родителям собственным. Те, вокруг кого дети и внуки скачут, не знают уже как угодить и чем побаловать, как раз самые вредные и вечно обиженные.  Вон моей крестной скандалить некогда, или у своей матери на огороде, или на подработке, или внуков подкидывают, и дети у неё замечательные  и самые лучшие, а моя матушка сто процентов уже ей позвонила и пожаловалась, что неблагодарная дочь не захотела ноутбук настроить ( а там день сидеть нужно, даже не представляю, куда можно было влезть, чтобы такого наворотить). Но про то, что ей фруктов всяких разных пакет завезли, зять новый телефон заказал и оплатил, внук сейчас пойдет окна мыть - про это скромно умолчит, конечно:lol:.                   

  • Like 3
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Песня ветров сказал:

Думаю и готовит она вполне прилично, просто дочери не нравится, и ей проще высмеять её и обидеть, и с чужими людьми ей косточки перемыть, признать безумной.

Читаю темы автора и прихожу к мнению, что причина там вообще не в еде. Еда - повод. Мама стала позорить дочь перед другими родственниками, вот автор и начала искать причины, чтобы оправдаться.

Все началось с той самой истории, где мать встала на сторону родственников мужа. И резко стала неугодной. Почитайте ее совсем недавние темы: "нет-нет, мама - святая, я ей по гроб жизни должна...  все для мамы...". И вдруг мама врага дочки посмела пожалеть. Ну вот за это и огребла, сначала попав в психушку, а теперь ее уже определенно хотят в сумасшедшую вырядить, ведь мать начала позорить дочь по родне, а автора это ну очень задевает. А как объяснять тем, кто верит маме? Правильно - вырядить в сумасшедшую.

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Песня ветров сказал:

И по поводу пол-бутылки эссенции не верю, хоть убейте, была бы она такой ненормальной, не работала бы до недавнего времени. Думаю и готовит она вполне прилично, просто дочери не нравится, и ей проще высмеять её и обидеть, и с чужими людьми ей косточки перемыть, признать безумной. 

Это как племянники захотели на машине покататься на халяву. А на самом деле всего лишь на рыбалку позвали. Или как золовка - появляется, когда ей что-то надо, но её не видно и не слышно. Ускользающая такая, вот она была -  и нету.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Санджана сказал:

Можно всё это просто не трогать. Есть свои с мужем деньги, есть руки. Чего проще - купить продукты и приготовить свою еду. 

Автор придет к пониманию, что можно все это просто не трогать и вести себя поделикатнее. А готовит она и сейчас на свою семью сама.

Я уже в который раз пытаюсь здесь объяснить то, через что самой пришлось пройти. Не понимают люди сразу - не могут или не хотят понять - что мама уже не та мама, которая решала сложные проблемы и пекла вкусные пирожки. Назовите это как хотите - возрастные изменения, первые звоночки или начало развития деменции - суть не меняется. В мозгу дочери застряло, что ее мама не должна такую ерунду делать, значит, придуривается или на зло делает.

Вон как дочка про свою маму пишет:

41 минуту назад, Песня ветров сказал:

Вот я не верю в эту деменцию, 72 года это ещё не такой уж возраст- чтоб старческим признавать. Моей маме в конце месяца 71 будет, так она ещё активная очень и красотка, всё горит в руках.

Вот и Девушка не верила, пока люди не сказали.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Санджана сказал:

Это как племянники захотели на машине покататься на халяву. А на самом деле всего лишь на рыбалку позвали.

Да там тоже все спорно. Это примерно так же, если мой муж, к примеру , зятя, который ни разу не рыболов - у него нет ни удочек, ни прочих, бо не интересуется, начнёт на рыбалку вдруг зазывать. С чего бы это? 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, mystery сказал:

Так она и готовит. Только вот бабушка всегда в обиде - либо на то, что не едят, либо на то, что просят не готовить. И демонстративно ест это все сама. 

Да пусть ест, пусть обижается. Ей уже и в этом надо отказать? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Песня ветров сказал:

Вот я не верю в эту деменцию, 72 года это ещё не такой уж возраст- чтоб старческим признавать.

Вы, вообще,  ничего не знаете о деменции. Она и в 60 может начаться,( первые звоночки) как у моего отца, например. 

39 минут назад, Санитар леса сказал:

еменция предшествует смерти, с ней долго не живут, потому что изменения в мозгу очень серьёзные

Живут десятилетиями. 

50 минут назад, шутка сказал:

. Тут уже маме, оказывается, прям устали говорить, чтоб не готовила. 

Пока готовила вкусно - все нормально было, как начала чудить - попросили больше не готовить. Бабушка моего мужа поганки пожарила  для всей семьи- тоже надо было есть, чтобы старушку не обидеть?  

  • Like 2
  • Сожалею 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Расстегай сказал:

Она уже завтра туда въезжать должна? Она вообще что-то говорила о раздельном проживании? Почему ее так старательно тут пытаются из дома отправить, хотя она сама никуда не собирается?? Я полагаю, этот демонстративный отъезд к подруге не считается попыткой переехать хоть куда? Думаю, приведут потихоньку в порядок дачу, и не только коврик. Только вот, ни к чему ей отдельное жилье, сдается мне - ей скоро, судя по всему, уход потребуется, вряд ли @девушка будет удобно носиться туда-сюда, присматривая за матерью, живущей отдельно. А так, если что, у нее имеется этот актив - домик/дача. А может, наоборот, она так достанет дочкино семейство, что оно само на эту дачу от нее сбежит...

Так это Вы же писали, как повезло бабусе. Вон домиком обзавелась. Ничего, что жить там можно только летом, туалет на улице и вообще нужен он этой бабушке как собаке 5 нога, ибо жить она там не сможет вообще. Но вон какая дочь заботливая. Деньги с продажи квартиры матери взяла, а сейчас вон дачу на имя мамы покупает.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Санджана сказал:

Да пустьест, пусть обижается. Ей уже и в этом надо отказать?

Ну как бы если после поедания борща с эссенцией бабушку язва или еще что скрутит или отравление после прокисшего супа - такая ведь мало того что на ту дочь проблемы по лечению свалятся, так еще и та мама обидчивая скажет что " пошла я из дому, меня там специально отравить хотели" - с нее станется.  

Edited by mystery
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, mystery сказал:

Да там тоже все спорно. Это примерно так же, если мой муж, к примеру , зятя, который ни разу не рыболов - у него нет ни удочек, ни прочих, бо не интересуется, начнёт на рыбалку вдруг зазывать. С чего бы это? 

А у меня машины нет, но я часто зову бывшую невестку за грибами. Соглашается, бедная. И везёт. Правда, грибов у неё всегда больше, чем у меня.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, mystery сказал:

И с того дня и покатилось

Вот. Случилось и покатилось. У моей бабушки было так же - однажды накрыло и через полгода мы ее уже через розыск искали, и там уже и признали официально больной.

В истории автора мама адекватная, пока. Имеет возрастные слабости, да и после попытки суицида странно от нее ждать в таком возрасте и положении идеальных реакций.

Зачем в сумасшедшего рядить того, кто не делает ничего того, что не могут делать и обычные, здоровые люди. Гляди-ка, одна готовит неправильно, вторая ее за это распекает и обалдеть просто - тут ничего другого не придумали, как человека  психическим выставить. 

А если бы эта история была описана с действующими лицами одному 20 другому 40 (мама+дочь, мама+невестка), то что бы тут писали, интересно.

Если бы автор написала, что-то типа - мама путает имена, часто никого не узнает и другие отличительные признаки расстройств, то тут в унисон бы все писали.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mystery сказал:

Ну как бы если после поедания борща с эссенцией бабушку язва или еще что скрутит или отравление после прокисшего супа - такая ведь мало того что на ту дочь проблесы по лечению свалятся, так еще и сквжет что специально отравить хотели. 

Так всё равно же ест. Если б от голосового сопровождения девушки что-нибудь менялось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Идиллия сказал:

Только не надо про помощь дочери. Никто этой помощи не просил, мать сама захотела переехать,

Я чуть выше давала цитату автора. Повторю

Цитата

Мужу было очень тяжело тянуть съем, цена на который росла в геометрической прогрессии, а тут еще 2 ребенок наклевывается. Закинул мысль позвать мою маму. Она жила в трехкомнатной квартире одна, не работала, пенсию тогда только оформила.

Мать не захотела, зять решил её позвать, автор подключилась. Так что не надо, что мать сама захотела переехать. ;)

12 минут назад, Идиллия сказал:

Если бы мама всё сама-сама, то денег от продажи её квартиры осталось бы с гулькин нос, моментально бы разошлись на продукты, проезды, оформление документов

Её денег хватило на 3/4 двушки + пенсия. Уж как - нибудь хватило бы и на продукты.

 

16 минут назад, Идиллия сказал:

Её не устраивает, что родная дочь смеет с чем-то не соглашаться, не кланяется в ножки

Её не устраивает, что дочь из мелочи устраивает скандал. Вы ни одного блюда в жизни не портили? Не пересаливали, со специями не ошибались?

 

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×