Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Касси

Отношение к смерти. Кладбища. Ритуальные услуги

Recommended Posts

Корону несущая

А как дела в других городах России обстоят с оформлением паспортов на захоронения?

Паспорт на захоронение? Впервые слышу. В августе прошлого года хоронили папу, в декабре свекровь. Все документы оформлял муж, но я ездила с ним, в качестве поддержки. Загляну сегодня в документы, может и имеется что-то этакое.

А может быть такие паспорта появились только в этом году?

Подруга Оушена

Вы правы, в ритуальных услугах творится беспредел.

Не знаю, как дела обстояли с оплатой похоронных услуг, финансами заведовал муж, жалоб с его стороны не поступало.

Но зато нас прилично обули финансово при благоустройстве захоронений. Хоть и был договор с перечнем услуг. Но работы в полном объеме выполнены не были. Доказать сразу это не получилось, а сейчас уже все сроки ушли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юришна

Да, в этом году стали требовать от всех оформления паспортов. Независимо от того какого года захоронение. Меня это удивило очень.

И дальше, что касается установки памятников, так там вообще абсурд, памятник можно заказать только непосредственно в ритуальных услугах принадлежащих кладбищу, а если нет, то потребуют чуть ли не сертификат на памятник. А именно - макет и прилагающие документы. Интересно , макет кто должен рисовать и зачем столько лишних телодвижений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

Посмотрите закон о похоронном деле в России, скорее всего, на местном уровне дуркуют и пытаются денег срубить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

У нас в области есть такие паспорта. В 2010 году хоронила бабушку и дедушку. Выдали солидные такие бордовые корки с золотым тиснением. Там содержаться сведения кто похоронен, когда и кто ответственный. Три года назад ставили памятники и с нас эти паспорта требовали в муниципальной службе. Взамен дали справку-разрешение на установку памятника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

В Воронеже тоже есть "такие "паспорта", мы это называли "приватизацией места на кладбище". Да, какая то корочка с золотыми буковками. С этой корочкой я могу похоронить в "своей" оградке кого угодно, хоть соседку. Мне так говорили.

Оформляла, когда хоронила папу в 2000 году. Оформление стоило совсем недорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё ясно, значит это не в новинку. Будем что - то думать.

Интересно, а в морге могут утвердить печатью копию медицинского заключения, на основании того, что оригинал утерян? Уж очень не желательно нам в ЗАГС отдавать оригинал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

Вот и стоим на распутье, памятник нужен, а медицинское заключение отдать не можем...

Может копия подойдет?

и скоро станет вопрос о наследстве,

Вот тогда и поставите памятник, а пока крест постоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мимоза

Да нет, в том то и дело, что ЗАГС требует оригинал. Вот думаю, может попробовать написать заявление на восстановление, мед.заключения, типа потеряла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В прошлом году занималась этим в первый раз в жизни, хоронила маму. На кладбище дали большую зеленую корочку с золотыми буквами на 2 места 1,8 на 2. Не знаю это паспорт?

Сами услуги обошлись в 100 тысяч, без еды. Не знаю дорого это или нет. Сейчас заказала памятник с портретом, цветник и ограду, еще 70 тысяч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На кладбище дали большую зеленую корочку с золотыми буквами

Вообще первый раз слышу!

В августе умерла мама, в агентстве нам сказали - любое кладбище, на выбор. Мы выбрали в поселке, рядом с городом, там папа мой живет, он сказал, что тоже потом там хочет, чтоб все вместе были.

Поехали сами, выбрали место. В день похорон, утром, папа копщикам место показал. Через несколько дней мы поставили оградку, сделали столик и лавочку. Сейчас если памятник привезем, я думаю даже и спрашивать ни у кого не будем.

Маленькое, уютное, деревенское кладбище, сосны и песок. Никакого начальства я там ни разу не видела, да и нет там никаких контор и сторожей. В сельсовете только разрешение оформляется, через агентство - 1500 руб. было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бэлька

Ну у вас совсем другое дело. А в Москве так. У нас выбора нет. На Богородском кладбище хоронят только москвичей по прописке. Заказывали все в морге. Приехали на кладбище и там нас привезли к уже вырытой могиле. Там штук пять уже было вырыто, конвейер одним словом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большая кошка

У меня тоже бордовая, 10 лет назад- Свидетельство называется только, а не паспорт. С печатями и номером места. Все дела. Прошлый год ставили памятник и как оказалось по новым правилам, без него поставить памятник никак нельзя blink.gif

Если заказываешь не на кладбище, в их мастерской, то еще и разрешение надо получить на установку. В общем, волокита и деньги лишние.

А вот в деревне до сих пор все по старинке, что радует.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

Вот думаю, может попробовать написать заявление на восстановление, мед.заключения, типа потеряла?

А вдруг по базе потом пройдет, что тот номер недействителен?

В августе умерла мама, в агентстве нам сказали - любое кладбище, на выбор.

Ого! Нет, у нас с местами на кладбище очень сложно. Обычно подзахоранивают все к своим родственникам, при таком вот свидетельстве никаких ограничений нет. Почти.

А если нет места, то хоронят уже очень далеко. Все кладбища в черте города и более-менее куда можно доехать на транспорте давно закрыты. Нет, ну за приличные деньги можно купить VIP места (место на закрытом кладбище).Но это очень дорого. sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большая кошка

У нас город курортный и цены на всё, не хуже чем в столице. Всё обошлось в тысяч 30. Без еды.

Мимоза

А как? В местном ЗАГСе мы свидетельство так и не взяли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корону несущая

Вам обязательно нужно получить в ЗАГСе настоящее свидетельство о смерти, на гербовой бумаге (примерно такое же, как свидетельство о рождении). Это официальный документ. Медицинское свидетельство о смерти, у вас, скорее всего, даже нотариус не примет. Без этого свидетельства вы как без паспорта.

И крупно сомневаюсь, что вам сделают копию медицинского свидетельства. В ЗАГСе требуют только оригинал.

Кроме того, в ЗАГСе вам справочку выдадут для получения пособия на захоронение. Небольшие, но тоже деньги.

Если есть проблемы с тем, что не примут документ, выданный в Крыму, то может попробовать получить свидетельство о смерти в украинском ЗАГСе, предоставив туда медицинское свидетельство?

Или сходите в свой местный ЗАГС и уточните все детали. Примут ли копию? Где вы должны регистрировать смерть гражданина Украины?

А наследство находится на территории Украины?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юришна

А может быть такие паспорта появились только в этом году?
В 2008 хоронили маму, документ на захоронение получили сразу. Если мне склероз не изменяет, на обложке - "Свидетельство". После папиной смерти свидетельство заменили, теперь захоронение семейное. Всё, что устанавливалось на могилах, в документе фиксируется. Заказывали в мастерской на кладбище, в другие места обращаться не пытались. Да и куда кидаться в чистом поле-то?

Большая кошка drinks_cheers.gif Тоже Богородское. Памятник + цветник в 2013 году - 80 тысяч с мелочью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booka

Памятник + цветник в 2013 году - 80 тысяч с мелочью.

Наверное от величины памятника и стоимости ограды, мы выбрали ограду не дорогую, без завитков, мощную, толстую, она самая дешевая. Ее красить удобно.

Портрет на самом памятнике нарисован будет и покрыт какой то защитной пленкой от птичьего помета. Мы 1500 тысячи прям художникам отдали неофициально.

Заказывали в мастерской на кладбище, в другие места обращаться не пытались. Да и куда кидаться в чистом поле-то?

Мы тоже. Какой смысл скитаться выискивать непонятно что, памятник он и есть памятник.

На Богородском мне понравилось обслуживание. Все быстро, четко, никаких проблем не возникло.

Я даже им фотографию по электронной почте присылала. Приехала узнать, что как а у них уже портрет на памятнике готов, я одобрила и дальше в работу.. Ко дню рождения мамы в начале июня сказали приходить прям на могилу, все будет стоять уже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-нибудь знает, пособие на погребение положено на работающего пенсионера? И сколько оно в рублях, если есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Большая кошка
На Богородском мне понравилось обслуживание.
Мне тоже. Камень для памятника папе искали как у мамы, два склада перевернули - нет. Я уже и на другой была согласна, очень похожий. Приёмщица на своей машине отвезла меня еще на один склад, там кладовщиков на уши поставила - нашли. До переноса калитки (иначе в ограду войти нельзя было бы при двух памятниках) тоже не я первая додумалась. Пока второй памятник делали. несколько раз спрашивали, нет ли претензий к первому. Всё быстро, спокойно, вежливо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Остаёмся зимовать

Я даже не знаю, как объяснить, что думаю по этому поводу

Или невостребованные, или с браком- в дате ошиблись или сама табличка со сколом оказалась.

Мисс Лисий Нос

я тоже против.

Я тоже против. Но лично мне это не светит. Ближайший крематорий за 800 километров, в Екатеринбурге. Вряд ли моё бренное тело повезут туда. Да, я тоже не хочу, чтобы меня со смаком жрали черви. И вообще, зачем землю трупами захламлять?

Кстати, тётка как-то рассказывала. Её соседка всю жизнь готовила себе смертное. Ткань купила на обшивку гроба, покрывало, чёрные капроновые ленты наготовила. Даже табличку с фамилией, именем, отчеством и датой рождения.

И вот померла она, дети открыли сундук... Гробы уже никто сам не обшивает, вместо чёрных лен используют рюш, покрывало пожелтело, табличку вообще выкинуть пришлось. Кому она без даты смерти нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фоксана

И крупно сомневаюсь, что вам сделают копию медицинского свидетельства. В ЗАГСе требуют только оригинал.

В ЗАГСе конечно не дадут. А вот в морг следует обратиться и написать заявление на восстановление мед. свидетельства. Чтоб одно было для украинского ЗАГСа, а второе - для российского. Пока буду действовать так.

Или сходите в свой местный ЗАГС и уточните все детали. Примут ли копию? Где вы должны регистрировать смерть гражданина Украины?

Да ходили, в том - то и дело. Мед. заключение забирают и выдают гербовое свидетельство. Которое на Украине будет не действительно. Доказывать только через суд всё придется. А с медицинским заключением, вроде бы люди брали на Украине свидетельства о смерти.

Так получается, что нам нужно два свидетельства. Одно - украинское для наследства, второе - российское, чтоб памятник можно было поставить и получить удостоверение на захоронение.

А наследство находится на территории Украины?

Да. И мама гражданка Украины. Умерла в России, в России и похоронили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже за крематорий. И прах по ветру.

Просто факты. Моя мама, которой в этом году исполнится 86 лет, присматривает за тремя могилами на кладбище.

Первая могила - могила матери её бывшей соседки, уехавшей в (кажется, в Боровск), поближе к сыну, моему ровкснику, но сын умер больше десяти лет назад (кажется, сердце). Внучка уехала в Австралию преподавать русский язык, там вышла замуж и там и осталась. Бывшая соседка жива, ей чуть больше чем моей маме. Не станет её и моей мамы, кто вспомнит о могиле?

Вторая могила - бывший мамин сосед, но по возрасту годящийся ей в отцы. С его дочерью, жившей в другом городе, мама поддерживала отношения. Дочь уже умерла. Внук даже не знает, где могила. Не станет моей мамы, кому нужна эта могила?

Третья могила - ещё одна мамина соседка, детей у них с мужем не было, после её смерти мужа забрала племянница (он свою квартиру продал), отправила его в дом престарелых, а на деньги от продажи его квартиры купила квартиру сыну. Он быстренько в доме престарелых умер. Не станет мамы, кому нужна эта могила?

П.С. Я живу в другом городе. И когда приезжаю к маме, одна из моих обязанностей - навести порядок на этих могилах.

Не станет мамы, на фиг мне нужны эти могилы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ядрица

Я тоже за крематорий. И прах по ветру.

И я тоже. И по тем же соображениям. Во-первых, не факт, что там где я помру, будет хоть кто-то, кому станет дела до моей могилы. Во-вторых... Бабушка лежит подкопана в фамильный "склеп" и я даже толком ей надгробие сделать не могу, ибо надо для этого весь склеп своротить и на всю эту команду делать общий большой памятник. А там такие родичи, у кого есть реальные живые потомки, но с ними у меня связи никакой. Одна за всех я решения принимать не могу. Так до сих пор и подкопана урночка.

Мама похоронена на другом кладбище. Со свекрами. Ухаживает ПОКА ЧТО мой отец. Куда хоронить отца, когда его время придет, неясно, там и места больше нету. Но, вероятно, точно такая же история будет как с бабушкой. Мои дети ни о каких кладбищах вообще не имеют понятия и ни за какими могилами ухаживать не будут. Вот и получается, лучше в деревне, над полем развеяться и стать ветром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ядрица

Я тоже за крематорий. И прах по ветру.

Согласна полностью. Только чувство долга заставляет ездить на кладбище и убирать там. Обычно долго собираюсь, настраиваюсь. У меня нет ощущения, что я приезжаю к родителям, потому что я понимаю - они умерли, их нет в этом мире. Кладбища не вызывают чувства умиротворения, мне неприятно гулять там меж оградок и рассматривать памятники.

Что касается меня, то не хотела бы обременять дочку поездками на кладбище, хотя участок там забит на всех ныне здравствующих. Я не возражаю, если после смерти мой прах будет развеян по ветру. А вот муж озвучил желание быть похороненным вообще в другой области, там где находятся могилы дедушки и бабушки - туда если ехать, так можно за один день и не обернуться. Оно, наверное, хорошо со своими, но вот живым-то как быть с уходом за могилкой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Ястреб

Как надо не любить родителей, чтобы понимать что навестить их могилы - это чувство долга и туда надо собирать все ресурсы, чтобы навестить.

И зачем гулять между могил? Вас же никто не заставляет?

Мисс Лисий Нос

Лен, если ты хочешь кремацию и шутки прибаутки и анегдоты на своих похоронах, так надо всем обозначить сразу, чтоб знали. А то я уверенна, что если что хоронить нас будут со слезами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×