Дети от первых браков и наследство - по закону или по совести

[Климентина 2238]

Захотелось обсудить.

У мамы была коллега, скажем, Тамара. В  90-е она осталась одна с сыном. Второй раз вышла замуж за разведенного мужчину, Илью. Его собственный сын жил с бывшей женой. Алименты Илья платил небольшие и чадолюбивым отцом не слыл. К сыну не ходил,  общаться не стремился. К Тамариному ребёнку был равнодушен. Не обижал, но и в воспитании не участвовал. 

Во втором браке Тамара родила дочь, которую Илья любил, но в  лечение, учёбу, кружки особенно не вникал, как и масса отцов. 

В браке Илья и Тамара приобрели квартиру, которую оформили на себя, её сына и общую дочь в долях. Тамара не давала покоя мысль о сыне мужа. И она начала просить Илью подарить его долю общей дочке. 

Муж вскипел - Бомжом меня оставить решили!  И дарить не стал. От составления завещания отказался - Раньше времени не хорони. 

Дочь вышла замуж, родился внук. Тамара стала уговаривать мужа оформить долю уже на внучка, и снова услышала лишь отказ. В 54 года муж умер.

Его сын от первого брака вступил в наследство, но согласился взять свою долю деньгами. Тамара выплатила. Потом она часто жаловалась, как благодаря упрямству мужа понесла ненужные траты. 

Почему мужчины бывают так уперты? Ведь Илья не был сильно привязан к старшему сыну. Для чего надо было создавать сложности жене и любимой  дочери. 

[Буду Птицей 8492]

4 часа назад, Климентина сказал:

 

Почему мужчины бывают так уперты? Ведь Илья не был сильно привязан к старшему сыну. Для чего надо было создавать сложности жене и любимой  дочери. 

Ну вообще-то старший сын мужа такой же наследник, как и общая дочь. Почему он не должен получить свою часть наследства? Если дочь любимая, то и ребёнок от первого брака должен быть за бортом?

Женщине надо было думать раньше, выходила же замуж за мужчину с ребёнком. Да и главное на ее сына оформили долю - это ничего, а мужа сыну пусть ничего не достанется. Класс)

[Дейзи 16647]

32 минуты назад, Климентина сказал:

Почему мужчины бывают так уперты? Ведь Илья не был сильно привязан к старшему сыну. Для чего надо было создавать сложности жене и любимой  дочери. 

А скажите, Вы лично хотели бы, чтобы на месте того мальчика были ваши дети? Или вы сами? Ничего не царапает? 
 

Он ему сын, родной по крови человек, ставший лишним и ненужным человеком в жизни. Захотел бы обделить, написал бы завещание на жену или дочь. Не написал, может быть чувство вины было. А парню в жизни старт. 

[Климентина 2238]

23 минуты назад, Дейзи сказал:

А скажите, Вы лично хотели бы, чтобы на месте того мальчика были ваши дети? Или вы сами? Ничего не царапает? 
 

Он ему сын, родной по крови человек, ставший лишним и ненужным человеком в жизни. Захотел бы обделить, написал бы завещание на жену или дочь. Не написал, может быть чувство вины было. А парню в жизни старт. 

Я сама фактически на месте мамы такого мальчика. Потому что развелась с мужем, и получала мизер на ребёнка. 

После развода мой бывший жил с разными женщинами, детей не прижил вроде как. Позиционирует себя закоренелым холостяком, попивает.

Но я была бы против, чтобы мой сын  отказывался от наследства. В любом случае. 

Здесь я доношу лишь позицию Тамары со слов моей мамы. 

Edited December 19, 2019 by Климентина

[Элма Мэй 18807]

45 минут назад, Климентина сказал:

У мамы была коллега, скажем, Тамара. В  90-е она осталась одна с сыном. Второй раз вышла замуж за разведенного мужчину, Илью. Его собственный сын жил с бывшей женой.

А скажите, квартира, где осталась бывшая жена с сыном чья была? 100% бывшей жены, или совместно нажитая? 
Если совместно нажитая и он (по-мужски благородно) ушёл к Тамаре только с личными вещами, оставив им свою долю, то свинство, однозначно со стороны бывшей семьи.

[Гуманус 12624]

Люди, что за привычка всех воспитывать? Вас вообще спрашивают о моральной стороне ? Вам задали конкретный вопрос, нет, надо влезть с нравоучениями. 

И да, лично меня за чужого ребенка не царапает ничего, сама бы оказаться не хотела. Только вас не про это спрашивают.

[Дейзи 16647]

1 минуту назад, Климентина сказал:

 

Но я была бы против, чтобы мой сын  отказывался от наследства. В любом случае. 

К чему тогда вот эти вопросы. 
 

 

50 минут назад, Климентина сказал:

 

Почему мужчины бывают так уперты? Ведь Илья не был сильно привязан к старшему сыну. Для чего надо было создавать сложн

Я так поняла, что это вы такие вопросы задаёте. 

Только что, Дейзи сказал:

. Только вас не про это спрашивают.

А про что? Не хотел муж делать завещание, или сам боялся на улице очутиться, какая разница? Не захотел. 

[Домна Платоновна 13382]

4 часа назад, Климентина сказал:

В браке Илья и Тамара приобрели квартиру, которую оформили на себя, её сына и общую дочь в долях. Тамара не давала покоя мысль о сыне мужа. И она начала просить Илью подарить его долю общей дочке.

А почему Тамара не оформила свою долю дочке и своего сына включила в собственники? А завещание на мужа она писала?

У нас с мужем завещания написаны друг на друга с того времени, как наши общие дети стали совершеннолетними.  

4 часа назад, Климентина сказал:

Почему мужчины бывают так уперты?

А женщины? Завещания надо составлять взаимные, а не в одностороннем порядке.

3 часа назад, Гуманус сказал:

Люди, что за привычка всех воспитывать? Вас вообще спрашивают о моральной стороне ?

Совершенно справедливая моральная сторона и вполне законная. Муж не захотел, жена знала, что ее ожидает в случае чего.

[Розетка 903]

@Климентина, я может что то не поняла..

На мой взгляд - все нормально . По закону.

[Климентина 2238]

17 минут назад, Элма Мэй сказал:

А скажите, квартира, где осталась бывшая жена с сыном чья была? 100% бывшей жены, или совместно нажитая? 
Если совместно нажитая и он (по-мужски благородно) ушёл к Тамаре только с личными вещами, оставив им свою долю, то свинство, однозначно со стороны бывшей семьи.

В первом браке Илья жил в доме частном у тестей.

Ребятенку было года 4 что ли при разводе. Общего имущества нажить не успели как то.

Историю эту я вспомнила в связи с обсуждением отказов от наследства в соседней ветке. Там наследник - не родной крови с мужем, и ни на что не претендует. А тут то законный ребенок, и муж завещания не составил.

Edited December 19, 2019 by Климентина

[Лаура Д 4941]

16 часов назад, Розетка сказал:

По закону.

Все и есть по закону. Но осадочек остался...

[Розетка 903]

1 час назад, Лаура Д сказал:

Все и есть по закону. Но осадочек остался...

А почему? Когда оформляли. Это же понятно было изначально.

[Климентина 2238]

38 минут назад, Домна Платоновна сказал:

А почему Тамара не оформила свою долю дочке и своего сына включила в собственники? А завещание на мужа она писала?

У нас с мужем завещания написаны друг на друга с того времени, как наши общие дети стали совершеннолетними.  

А женщины? Завещания надо составлять взаимные, а не в одностороннем порядке.

На мужа она не хотела составлять завещание, чтобы не наследовал его сын.

[Мерзавчик 64458]

Пацану надо было вообще не деньгами брать, а прийти на свою законную жилплощадь с женой и тремя спиногрызами 

Может, вылечилась бы эта крыса Тамара от жадности и подлости шоковой терапией 

 

[КукуруЗина 8593]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Может, вылечилась бы эта крыса Тамара от жадности и подлости шоковой терапией 

И не говорите! Там наследовали 1/4 долю трое- жена, дочь и сын от первого брака. И судя по-всему выплатила эта Тамара за это копейки, но и тех ей жалко для такого же сына отца, как и её дочь.

У меня сваха также вышла замуж за свата, у которого в первом браке сын остался. Родили троих детей, купили дом в браке. И она также уговорила мужа выделить доли всем общим детям, а на свою долю составить завещание. Так там сват первой жене квартиру оставил. 

[Элма Мэй 18807]

1 час назад, Климентина сказал:

В первом браке Илья жил в доме частном у тестей

Ну тогда сын от первого брака поступил так, как посчитал нужным. И не нам его судить. 

И, допускаю, что этого Илью совесть глодала по поводу того, что ничего не оставил первому ребёнку. Может быть поэтому так рьяно упирался в плане завещаний и дарственных.

А по поводу наследства я считаю, что дети - они все одинаковые. Что от первого брака, что от второго. Не хотел бы сыну ничего оставлять Илья ваш, завещание по любому написал бы на дочь или на внука. А алименты тут ни при чём. Алименты - это не наследство.

Edited December 19, 2019 by Элма Мэй

[Флер де Лиз 176995]

14 минут назад, Элма Мэй сказал:

допускаю, что этого Илью совесть глодала по поводу того, что ничего не оставил первому ребёнку. Может быть поэтому так рьяно упирался в плане завещаний и дарственных.

Или, проще, как он там жене говорил - хоронят меня раньше времени и бомжом делают. Именно так, может, и воспринимал, как что-то малоприятное, лишающее собственности и напоминающее о смертности.

А Тамаре бы порадоваться, что сын мужа, действительно, не заселился с женой и детьми, не остался официальным ещё одним собственником, не продал свою долю цыганскому табору, а дал возможность ей жить как жила. Выплатив его долю - ну уж пардон, он свои квадрометры чужой тете дарить не обязан. Всё как надо, и по закону, и по совести.

Edited December 19, 2019 by Флер де Лиз

[Данжи 96543]

Ну вот, допустим, сейчас мы покупаем дом, в который вкладывается моя добрачная квартира и плюс помогает на первый взнос мама своими сбережениями. В браке мы будем выплачивать ипотекой меньше половины стоимости. И да, с мужем есть договоренность, что свою долю после погашения ипотеки он дарит мне. А я  завещание пишу на сына. Да, я сволочь и жадина, но свое имущество я хочу оставить своему ребенку. Будет у мужа возможность заработать и подкинуть дочери на первый взнос - я всеми лапами за. Но мое только мое. 

В ситуации наследства с детьми от первых браков очень скользкая и сложная ситуация. ИМХО, тут нужно без лишнего жеманства и кокетства оценить вклад супругов в приобретение недвижимости. Если изначально часть одного супруга больше (его сбережения/наследство), то и нужно выделять большую долю. А так вообще, мне видится оптимальным вариантом, чтобы не подгадить оставшемуся в живых супругу, составить завещание на долю, например, в квартире/доме, а ребенку, если нормальные отношения, до того помочь с той же ипотекой. 

В ситуации с Тамарой, как мне видится, муж был просто недальновидным товарищем и просто не задумывался о том, какую свинку может подложить жене и дочери. 

3 часа назад, Мерзавчик сказал:

Пацану надо было вообще не деньгами брать, а прийти на свою законную жилплощадь с женой и тремя спиногрызами 

Может, вылечилась бы эта крыса Тамара от жадности и подлости шоковой терапией 

Как же любят наши люди подложить другим свинью, не зная ситуацию изнутри. Нагадить, так сказать, на голову просто чтоб жизнь малиной не казалась. Нуачотакова. 

[Эллега 36883]

Как всегда: свои дети - ДЕТИ, а чужие - так... досадное недоразумение.

Ничего, что ее сын от первого брака свой кусочек получил - это нормально. А сын мужа от первого брака (ровно такой же по правам) не достоин.

Не люблю таких хитромудропродуманных. Рада за того парня.

[Данжи 96543]

2 часа назад, Флер де Лиз сказал:

Всё как надо, и по закону, и по совести.

Вот про совесть может быть всяко. А если в квартире большая часть куплена за Тамарино наследство? Сложно все это. 

2 часа назад, Флер де Лиз сказал:

А Тамаре бы порадоваться, что сын мужа, действительно, не заселился с женой и детьми, не остался официальным ещё одним собственником, не продал свою долю цыганскому табору, а дал возможность ей жить как жила.

Вот чтоб спекуляций с таборами не было, давно уже висит на принятии закона о выкупе долей небольших. Там у этого парня-то была 1/12. 

2 часа назад, Эллега сказал:

Не люблю таких хитромудропродуманных. Рада за того парня.

Повторю вопрос. А если в той квартире основной вклад - Тамары? В чем она хитровыдуманная? Хотел бы муж ее, действительно помочь сыну, он при жизни это сделал. А тут просто по собственной упертости подгадил. Вот великое счастье после недешевых похорон еще деньги на выкуп искать. Да, как тут пишут, долдна в ножки поклониться, что не цыганам подарил. Но попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны. 

[Эллега 36883]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Повторю вопрос. А если в той квартире основной вклад - Тамары? В чем она хитровыдуманная?

У нас этой информации нет.

Ее сын и сын мужа на равных тут. Первый получает свою долю, а второй перетопчется?

И перефразируя вас - хотел бы муж обделить своего сына, обделил бы. Всего-то долю переписать. Не стал этого делать, значит, не хотел. Где инфа о его именно упертости, а не осознанном решении? Только потому что автор и Тамара так считают?

[Лавка антиквара 109067]

9 минут назад, Данжи сказал:

А если в той квартире основной вклад - Тамары?

Тогда бы она не просила, а требовала сразу, изначально оформлять долю согласно ее вкладу. В основном так и делают, чтобы сохранить свой вклад. 

[Данжи 96543]

1 час назад, Эллега сказал:

Где инфа о его именно упертости

это разве не оно самое?

5 часов назад, Климентина сказал:

Муж вскипел - Бомжом меня оставить решили!  И дарить не стал. От составления завещания отказался - Раньше времени не хорони. 

 

2 часа назад, Эллега сказал:

Ее сын и сын мужа на равных тут. Первый получает свою долю, а второй перетопчется?

 

За своего сына, я так полагаю, Тамара заплатила. Может такое быть? Вполне. 

Я в вопросах наследства, с учетом того, что наблюдаю сейчас в окружении, считаю, что детям от первых браков нужно помогать при жизни либо завещать то, что было заработано до второго брака. Все, что заработано во втором браке - это уже совместное с этим партнером и должно достаться совместным детям и ему. Просто потому что второму,такой нож в спину после похорон любимого человека втыкать несколько не по совести. Но это мое мнение. 

[Эллега 36883]

3 минуты назад, Данжи сказал:

это разве не оно самое?

 

За своего сына, я так полагаю, Тамара заплатила. Может такое быть? Вполне. 

Я в вопросах наследства, с учетом того, что наблюдаю сейчас в окружении, считаю, что детям от первых браков нужно помогать при жизни либо завещать то, что было заработано до второго брака. Все, что заработано во втором браке - это уже совместное с этим партнером и должно достаться совместным детям и ему. Просто потому что второму,такой нож в спину после похорон любимого человека втыкать несколько не по совести. Но это мое мнение. 

По мне - нет, не самое оно. Вполне может быть параллельно. Или вообще прикрытие своей истинной позиции, нежелание ввязываться в семейные ссоры.

Тамара заплатила? И за себя, и за своего сына?

А если нет? А может, муж как раз таки зарабатывал больше и в квартиру очень даже вкладывался и финансово, и трудом. Может такое быть? Для Тамариного сына, получается?

Нет уж. На мой взгляд, тут как раз таки все вышло и по закону, и по справедливости.

Edited December 19, 2019 by Эллега

[Данжи 96543]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

огда бы она не просила, а требовала сразу, изначально оформлять долю согласно ее вкладу. В основном так и делают, чтобы сохранить свой вклад. 

И часто женщины так требуют? Молчат, как рыбы отмороженные, чтоб его величество мужа не обидеть. В Тамарином случае, впрочем, я так думаю, именно поэтому долю ее ребенок от первого брака и получил. 

Повторюсь, фактически сын Тамариного мужа от первого брака получил 1/12. Ну если это московская дорогая квартира, то да, там по деньгам весомо. В провинции не такая большая сумма, но после похорон может оказаться весьма существенной. 

Кстати, автор, а на похороны сын-то, как наследник, подкидывал? По закону обязан)