Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Вереена дель Нагаль

Отец считает, что мать должна стыдиться своей болезни

Recommended Posts

@Вереена дель Нагаль, не плачьте, пожалуйста :(.

Возможно, что Ваш папа не так выразил свои мысли? Ничего постыдного и быть не может в болезни, Вашей маме надо гнать прочь мысли о том, кто и что подумает или скажет!

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

И я думаю, что многие люди думают так же как и мой отец. 

Нет, так оригинально мало кто думает! Глядя на прилично одетую пожилую женщину, об алкоголе мысли даже не приходят. А уж о том, что кому-то должно быть стыдно за болезнь, тем более. 

Есть вы, есть сестра, поддерживайте маму! Похоже, от папы в этом смысле больше вреда, чем пользы.

  • Like 5
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, у отца с возрастом характер испортился? Ляпнул из вредности и думать забыл.

А маму чем можно порадовать? Купить что-то, съездить куда-нибудь?

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Вереена дель НагальНагаль, Ань, прости его. Твой отец стар и не ведает, что говорит. Поддержи маму, а на отца не обижайся. Это возраст. Мне жаль. 

  • Like 2
  • Upvote 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, @RF сказал:

так оригинально мало кто думает! Глядя на прилично одетую пожилую женщину, об алкоголе мысли даже не приходят

Оригинально - это точно. Но понятно, почему

 

37 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

она старается покушать самая последняя и что бы её никто не видел.

С такой-то "поддержкой" мужа, когда он внушает, что ты, мол, третий сорт и должна стыдиться. Очень жаль.

  • Like 6
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Катакомба сказал:

Судя по тому, что мать  давно не ест со всеми, она это давно и слушает. И неизвестно, что она еще 50 лет за закрытыми дверями слушает, а рассказывать об этом стыдится. 

Нет- нет. Она ест со всеми дома. Она стыдится именно чужих людей что бы кто не подумал что она пьет. Отец у меня в принципе нормальный мужик. Я вообще не поняла почему он вообще это сказал. Сейчас у меня непростая ситуация со здоровьем. Я оформила инвалидность и уже 8 месяцев не работаю. Он поддерживает меня как может. Будем говорить по чесноку- они с матерью меня сейчас содержат, пока пенсию не заплатили (жду уже 3 месяца когда начнется выплата). Накопления кончились недавно и вот 2 месяца уже я полностью на содержании родителей.

 

Он конечно человек старой закалки и в чем то и ретроград и шовинист, но мать он всегда любил и относился к ней бережно. Сколько он сней по больницам и клиникам поездил. И судна из под неё выносил когда приступы были, а мы жили далеко и мыл её и подгузники менял и сидел с ней когда она пошевелиться не могла. Поэтому сейчас я совершенно не понимаю - ЧТО нашло на человека?. Он же понял все что я сказала и очень хорошо понял.  

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

С такой-то "поддержкой" мужа, когда он внушает, что ты, мол, третий сорт и должна стыдиться. Очень жаль.

Она не слышала этот разговор. А у меня хватило ума не разговаривать с ней об этом. Но я правда не понимаю- что на него нашло. А ведь есть люди которые реально думают так же как отец- есть болезнь- стыдись и на люди не показывайся. 

  • Сожалею 14
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У моего отца тоже последние два года очень трясутся руки. И в голову не приходит, что этого можно стыдиться...

8 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Она не слышала этот разговор. А у меня хватило ума не разговаривать с ней об этом. Но я правда не понимаю- что на него нашло. А ведь есть люди которые реально думают так же как отец- есть болезнь- стыдись и на люди не показывайся. 

Я думаю, что она это слышала от него...

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Они с мамой прожили вместе официально 51 год. Золотая свадьба была в прошлом году. И тут... она должна стесняться. Я не могу с ним разговаривать. Я просто не могу к нему обращаться и спокойно разговаривать зная, что такие мысли бродят у человека в голове. Я не знаю что именно я хочу от форума. Может быть просто высказаться и обсудить.

Вы понимаете вашу маму и всегда можете её поддержать морально. Я думаю, она всё давно знает про своего супруга. Про его странные установки и всё такое. Вы же знаете, что есть много людей, для которых важно "что люди скажут". Ваш папа, видимо, из таких. И ваша мама тоже. Они почему-то считают, что дрожь в руках - это непременно свидетельство алкоголизма. Стесняются. 

Ничего вы сделать с этим не можете - слишком уж укоренившиеся установки.  Бог знает с каких времён. Не принимайте близко к сердцу: ведь по факту ваш папа не относится к вашей маме хуже из-за её трясущихся рук.

Ваш папа знает, что его жена не алкоголичка, но он просто не может пойти против того, что годами вбивалось в его голову: "А что люди скажут.". Ведь он же не относится хуже к своей жене из-за дрожания рук? А это и есть главное.

Вы всё равно никак не сможете заставить папу изменить его мнение. И не надо. Все мы имеем право на некоторые стереотипы. Особенно - с возрастом. 

11 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

 

Он конечно человек старой закалки и в чем то и ретроград и шовинист, но мать он всегда любил и относился к ней бережно. Сколько он сней по больницам и клиникам поездил. И судна из под неё выносил когда приступы были, а мы жили далеко и мыл её и подгузники менял и сидел с ней когда она пошевелиться не могла.

Вот это - самое главное и есть. 

  • Like 10
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Катакомба сказал:

Судя по тому, что мать  давно не ест со всеми, она это давно и слушает.

Моей подруге 38. Руки у нее дрожат с 27. Я знаю - что у нее случилось тогда, 11 лет назад. Но то, что следствием стал тремор  я узнала только год назад. Как я могла этого не видеть? Красивые руки, идеальный маникюр... Я бы могла невролога поискать, как-то попытаться помочь...

А она стесняется,  оказывается. Не ест со всеми. А я замечала,  что когда она готовит, то либо мне нож на стол кладет,  либо ко мне спиной становится. Но не заморачивалась.

А оно вон как.  Скрывает и стесняется.

Так что нет, Не обязательно человека кошмарить,  чтоб он стал стесняться.

10 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Я вообще не поняла почему он вообще это сказал. С

У человека "старой закалки " давно созрела речь про "раньшее время" и  "ссовсем стыд потеряли". А повода сказать речь не было.

Ну... раз нет повода его надо создать.  Вот он и сел вам на уши.

Тонкими струнами вашей души он не заморачивается. По сути же он правильно сказал? Люди должны стыд иметь?

  • Like 1
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вереена дель Нагаль сказал:

она и должна стесняться. ДОЛЖНА!!!! Я сначала подумала, что ослышалась. Переспросила- он точно ПОНЯЛ о чем я говорила? Ну тут понеслось разглагольствование о том, что люди в последнее врем стыд совсем потеряли и совести у них нет.

Видимо, для вашего папы способность человека испытывать стыд, стеснение есть признак высоких моральных качеств человека. Их так воспитывали в то время, в подкорку вкладывали, что быть не таким, как все, стыдно.

Плюс, на стереотипы наложились возрастные изменения, снижающие гибкость мышления. 

Я в своих родителях, и в отце тоже, с началом активного старения, открыла много неприятного и негативного, но что делать.

Главное, что он не обижает маму, ухаживает, заботится. Супруги, прожившие бок-о-бок 51 год, превращаются в сиамских близнецов, поэтому, не переживайте. Мама ваша за этот срок прекрасно изучила своего мужа, и его теневые стороны в том числе, и они ее устраивают.

В общем, не переживайте, они сами разберутся.

Edited by Урия Гип
  • Like 5
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Твой отец стар и не ведает, что говорит. Поддержи маму, а на отца не обижайся. Это возраст.

Именно. С возрастом, а тем более после инфаркта папа стал очень капризным. Мог нахамить, нервничал по любому поводу. Ох, как мы на него злились из-за этого! А сейчас думаю, да пусть бы капризничал и хамил, только бы был с нами...

  • Like 1
  • Сожалею 25
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ямана сказал:

Я думаю, что она это слышала от него...

Вряд ли. Сейчас вон опять на кухне чай пьют. Он ей- хомячок подай пожалуйста хлебушка. Она ему- сусличек, конечно сейчас (мама маленький пухлячок, а папа высокий худыш, как мультфильм про хомяка и суслика ей Богу). И чего то смеются вдвоем. 

 

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

Видимо, для вашего папы способность человека испытывать стыд, стеснение есть признак высоких моральных качеств человека. Их так воспитывали в то время, в подкорку вкладывали, что быть не таким, как все, стыдно.

Плюс, на стереотипы наложились возрастные изменения, снижающие гибкость мышления. 

Можно стесняться и стыдится пятна на одежде, но стесняться болезни? Что то я в последнее время совсем не могу понять отца. Сложно с ним очень. Упрямый и нетерпимый к очень многим вещам. Это возрастные изменения? 

  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Вряд ли. Сейчас вон опять на кухне чай пьют. Он ей- хомячок подай пожалуйста хлебушка. Она ему- сусличек, конечно сейчас (мама маленький пухлячок, а папа высокий худыш, как мультфильм про хомяка и суслика ей Богу). И чего то смеются вдвоем. 

 

Можно стесняться и стыдится пятна на одежде, но стесняться болезни? Что то я в последнее время совсем не могу понять отца. Сложно с ним очень. Упрямый и нетерпимый к очень многим вещам. Это возрастные изменения? 

Анечка, возраст! Это он, родимый. Прими как данность. Главное, родители друг друга понимают, и ты не волнуйся. Не все так плохо.

  • Like 2
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Вряд ли. Сейчас вон опять на кухне чай пьют. Он ей- хомячок подай пожалуйста хлебушка. Она ему- сусличек, конечно сейчас (мама маленький пухлячок, а папа высокий худыш, как мультфильм про хомяка и суслика ей Богу). И чего то смеются вдвоем. 

Если так, то зачем переживать и плакать о каких-то словах, неизвестно зачем сказанных?) Не накручивайте себя.

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Это возрастные изменения? 

Это только врач может сказать. Но все наши недостатки - продолжения наших достоинств.

У нас бабушка была волевая женщина, пробилась в жизни, аккуратистка каких поискать, щепетильная. Под старость от ее педантизма и самодурства вешались все. И таких примеров миллион: запасливые устраивают дома свалки.

Так что, дай Бог всем здоровья и побольше пофигизма. :)

Edited by Жительница
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть это у отца возрастные изменения? Почему надо думать об алкоголизме, если руки дрожат? При болезни Паркинсона именно это и происходит, если не ошибаюсь. У нас на приходе женщина 80-ти лет давно так страдает, у неё и голова всё время мелко трясётся. Никто ничего плохого не думает, внимания не заостряют, все нормально к этому относятся.

Пусть папа с мамой сами разбираются, не надо встревать. Супружеские отношения - дело тонкое, тем более столько люди вместе прожили. Вообще никогда не надо между супругами становиться, тем более между родителями. Маме вашей желаю хорошего настроения, не стесняться ничего. Знаете, люди не так уж и интересуются другими, как нам это кажется.

А насчёт воспитания... я чуть младше вашей мамы, никакого такого стыда особого при болезнях нам не внушали, наоборот, уважение воспитывали к больным людям, к старикам. Все мы не молодеем с годами, так что не надо рубить сук, на котором сидишь.

Ещё раз - папе и маме здоровья, душевного спокойствия и любви.

  • Like 10
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Это возрастные изменения?

К сожалению, да. Но им хорошо вместе, ваш папа нежно относится к маме, а вот на такие гротескные проявления установок, приобретенных еще в молодости, можно не обращать внимания.

У меня маме 76 лет. У нее установка, что для того, чтобы безбедно жить, надо напременно работать. А я ушла на фриланс, сижу дома, она теперь строго следит за тем, что я покупаю в магазине и по какой цене. Я не имею права покупать деликатесы, потому что я не работаю и могу посадить всю семью на дно безденежья. Доводы, что я работаю дома и у меня есть муж - не действуют. Теперь хожу в магазин два раза, первый раз ее вывожу и покупаю хлеб-молоко, а потом иду одна и покупаю все остальное, что хочется. А в остальном она прежняя, добрая, любимая мамулечка, а движение - жизнь, схожу хоть 3 раза, только бы она не нервничала.

А маме приведите в пример Ангелу Меркель, у нее тремор рук. И ничего, не стесняется, и на встречи ездит и с президентами других стран за одним столом обедает. А как Путин всегда бережно при разговоре ее руки в свои берет.

  • Like 7
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, @RF сказал:

Глядя на прилично одетую пожилую женщину, об алкоголе мысли даже не приходят.

Конечно. Алкашку сразу видно. Я бы подумала просто на немолодой возраст.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

У мамы трясутся руки

Паркинсон? В мужа маминой подруги эта болезнь, немного скорректировали таблетками, но, конечно, от него никуда не деться. Стесняется очень, но проблему попить чай в гостях мы на даче решили легко - обычный стакан с трубочкой из фикспрайса. За столом ел бутерброды, конечно, не без проблем, но с удовольствием, а это важно. 

А так с папой лучше не спорить, неизвестно, что у него в голове. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Магдала сказал:

Я бы подумала просто на немолодой возраст.

     И не только... Я в нашем магазине иногда встречаю довольно молодую женщину ( лет 45- 50), прилично одетую, у которой трясутся руки. Но, честно говорю, никогда у меня не было мысли связать это с алкоголизмом. Подумалось, молодая, а уже такая проблема неврологическая ( это я так решила :huh:), как же ей, наверное, жить она мешает... Поэтому,  не каждый подумает, а уж если человек в возрасте, тем более не свяжет тремор с алкоголем...

   Вы маме это внушайте, выше пример хороший с Меркель)))  Пусть не стесняется.

2 часа назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Умный человек не скажет про трясущиеся руки, а на дураков внимание не надо обращать, ибо они ж ... неумные в общем.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Бельканто сказал:

Пусть папа с мамой сами разбираются, не надо встревать. Супружеские отношения - дело тонкое, тем более столько люди вместе прожили. Вообще никогда не надо между супругами становиться, тем более между родителями. Маме вашей желаю хорошего настроения, не стесняться ничего. Знаете, люди не так уж и интересуются другими, как нам это кажется.

Да дело не в том, что папа мог что то маме сказать, да и не лезу я. Разговор был у меня с отцом, без мамы! Просто у меня тоже заболевание которое видно невооруженным глазом. Получается и я ДОЛЖНА стыдится. По его словам. 

13 часов назад, Данжи сказал:

В мужа маминой подруги эта болезнь, немного скорректировали таблетками, но, конечно, от него никуда не деться.

Нет, не Паркинсон. Что то неврологическое. 

12 часов назад, Предчувствие весны сказал:

У моей мамы было. Прокапали, подкололи, пропили. Тремор совсем не ушёл, но гораздо меньше.

Врачи что-то выписали. Пьет. Но тремор не уменьшается. К сожалению. Там много чего есть, поэтому тремор это наименьшее из зол сейчас, к сожалению. 

  • Сожалею 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Но тремор не уменьшается. К сожалению. Там много чего есть, поэтому тремор это наименьшее из зол сейчас, к сожалению. 

А что тремор равен алкоголизму. У меня племянник 20 лет тремор. И у его отца был, он правда не помешал ему быть в армии снайпером. Автор ваш папа, скорее всего хотел сказать о другом, а мысли спутались и он привёл как пример мамины проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×