Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Средняя школа

Старость - не радость-4

Recommended Posts

3 hours ago, Барабулька said:

А у многих все так предсказуемо - дача,  дети  и внуки которые тяготятся стариком ( стариками) . И если внуки о старости даже не задумываются то дети твёрдо уверены, что все предусмотрели, соломку уже везде посыпали  и о смерти мгновенной безболезненной и при здравом уме и памяти и в тесном круге семьи мечтают.  Но ведь все может повернуться иначе :(

Да уж, на самом деле мало кто предполагает, чем может для него обернуться старость.

Папа до последнего дня был активен, шутил, радовался нашим приездам на дачу. Всех сам привечал, и мы всегда хотели их с мамой видеть у себя. Папина скоропостижная смерть надолго выбила нас всех из колеи, хотя возраст был не молодой, 77 лет. И до сих пор мы вспоминаем его только хорошим. Папуля болел последнее время, и операции были. Но он так мужественно и с юмором их переносил, что мы даже как-то и не думали о нём, как о хвором. Казалось, ну вот операцию пережил, и будет лучше. Никогда не ныл. Правда, на последних фото было видно, что он очень болен.

А его сестра родная и не болела чем-то особо. Обычные возрастные дела - давление, гастрит. Но у неё именно выключилась лампочка. Всю жизнь работала, а тут даже готовить перестала, стала очень неряшливой. Всё жаловалась, что не приходим в в гости, но узнавала нас только в первую минуту. А потом я у неё кто только не была - и жена брата (моего отца), и родственница из деревни, и подруга школьная. Она крала и горстями глотала таблетки. Любые, и собачьи в том числе. Ела без памяти. В конце тупо сидела и смотрела в лакированную дверь шкафа. Умерла в 83 года в больнице, оторвался тромб.

Вот таких две разных старости у родных брата и сестры.

Хочу, как у папы. А что будет, никто не знает.

 

Edited by Лояльная
  • Like 1
  • Сожалею 13
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Барабулька сказал:

а я поняла , что на форуме практически все хорошие и правильные матери,

Я, например, не считаю себя хорошей матерью. Сыну подзатыльники несколько раз отвешивала, в угол ставила. А все почему? Не смогла же донести доходчиво и спокойно?

И дочь я никудышная, как оказалось. Одно дело 15 лет посвящать 2 дня в неделю и решать мамины проблемы на выезде, а другое - буквально всё подчинить её жизни. 

Нет, я не считаю, что я с этим достойно справляюсь. Ною иногда, ночкой темной поплачу - себя жалею. 

Edited by Средняя школа
  • Like 4
  • Сожалею 14
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Средняя школа сказал:

, я не считаю, что я с этим достойно справляюсь. Ною, ночкой темной поплачу - себя жалею. 

Вы ж не железная, не каменная. Тоже нуждаетесь, чтобы пожалели и посочувствовали. Не казните себя. Вы делаете всё возможное в этой ситуации. Ну не порваться же вам на части, в самом деле! Сил вам, терпения и здоровья!

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Барабулька сказал:

Пусть даже и так. И многие кому здесь  50+ и 60+  прочли и прочувствовали. Года то даже не идут а пролетают и возможно каждая очутится в такой вот ситуации. И даже если своего ребёнка постаралась вырастить и воспитать достойно, а я поняла , что на форуме практически все хорошие и правильные матери, то рядом с хорошим ребёнком есть другая единица для которой ты никто, просто женщина и чужая тётка (бабка). А твой приличный и воспитанный ребёнок уже подстраивается под ту единицу и все твои старания идут прахом.

Вы о каких стараниях говорите? 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Средняя школа сказал:

ет, я не считаю, что я с этим достойно справляюсь. Ною, ночкой темной поплачу - себя жалею. 

Это плохо жить с комплексом отличницы, считать себя обязанной быть идеальной, соответствовать чьим-то ожиданиям и растить в себе комплексы, обиды.

Все проходит, пройдет и это (с)

 

1 час назад, Лояльная сказал:

Хочу, как у папы. А что будет, никто не знает

После досмотра родственников решила, что буду доживать в доме престарелых, не хочу такой доли детям. Сейчас изменила мнение, хочу в хорошем пансионате доживать.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Russian lady сказал:

Еще с таким апломбом написано, как он забрал старушку мать, не спросив жену. 

Я увидела подтекст, что он либо жену построил, либо с ней вообще разошелся, и будет всё сам-сам. Ну типа из них двоих выбрал мать.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Флер де Лиз said:

Я увидела подтекст, что он либо жену построил, либо с ней вообще разошелся, и будет всё сам-сам. Ну типа из них двоих выбрал мать.

Да нет, он просто не сказал жене ни слова. Приедет и с порога закричит «сюрприиииз» и потребует лучший кусок для матери, из лучшей посуды. 

Жалко, не дописали, как лучший кусок прямо из лучшей посуды одевают сыну на голову, после такого сюрприза. 

Причем, заметьте, нигде не написано, чтобы сын нанял жене помощницу тире сиделку, чтоб разделять с ней тяготы ухода за матерью. Он собрался пылинки с мамы сдувать исключительно руками жены, у него ведь работа, он не может. 
 

Ничего нового, все как и с детьми от первого брака: бросил на жену, зато какой хороший отец, дайте мне медаль, пирожок (и отправьте впереди паровоза идущих на мужской половой орган).

Рыцари, ога. 

Edited by Russian lady
  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Russian lady сказал:

нигде не написано

, что сын

1 минуту назад, Russian lady сказал:

собрался пылинки с мамы сдувать исключительно руками жены, у него ведь работа, он не может. 

:) 

И вообще это, скажем так, художественное произведение. Утрированное и т.д.

  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Флер де Лиз said:

И вообще это, скажем так, художественное произведение. Утрированное и т.д.

Да понятно, у меня просто от слов «не сказал жене ни слова» привычно дёрнулся глаз :) 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Просто глубоко убеждена, что стариков непозволительно возводить в ранг животных или младенцев - сухой, накормленный, лекарствами снабженный. Это люди, хоть и старые. Со своими чаяниями, надеждами, восприятием мира и желаниями.
Прошу прощения за много букв.

В том то и дело, что старики разные. Вам посчастливилось иметь такого прекрасного отца, у вас светлые воспоминания, взаимная любовь, радость от общения с отцом; хорошо, что не знаете иного, как в соседней ветке, когда стресс, нервы и потеря здоровья, но не всем так повезло, как вам.

Edited by Янина Радовскович
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неважно, какие они. Важно, какие мы. Мне в отношениях с мамой не повезло, а с папой - очень. 
Главное - вовремя понять, что со временем дети становятся старшими, а не родители. И тогда все складывается хорошо. Я не сразу поняла, что папа постарел, все оценивала его, как старшего. Моя ошибка. Хорошо, что я вовремя ее увидела и исправила. А могло по-другому быть.

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Главное - вовремя понять, что со временем дети становятся старшими, а не родители. И тогда все складывается хорошо. Я не сразу поняла, что папа постарел, все оценивала его, как старшего. Моя ошибка. Хорошо, что я вовремя ее увидела и исправила.

Да, у меня с мамой аналогично. Но она как-то очень резко и быстро постарела, я внутренне за этим не сразу поспела. А когда наконец поняла - сразу всё выстроилось как надо. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Но она как-то очень резко и быстро постарела, я внутренне за этим не сразу поспела. А когда наконец поняла - сразу всё выстроилось как надо. 

Мы привыкли, что под крылом, потому сразу и не поняли. Что уже они под нашим крылом, получается.

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Неважно, какие они. Важно, какие мы.

Не берусь переубеждать. Вам повезло что у вас такой отец был и есть.

Edited by Янина Радовскович
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня мама в этом году 90 отмечает, в мае. Всякое бывает, что уж там. Иногда прикрикну, иногда посмеюсь. Но у нас все вроде, по сравнению, ничего. Живет и на старой квартире, и на новой с нами. Пока сама себя обслуживает, переезжать не собирается. Белье стираю, еду вожу. Но и сама в магазин ходит, готовит что нибудь. Даже за квартиру заплатила в этом месяце! В смысле, показания счетчиков списала и записала. Я приехала забирать квитанции, а там сюрприииз:lol:

Знает, что когда сляжет, тут же окажется у нас. Свекрови 91 год , муж сказал, сиди молча, я и сижу. Все равно мне ее жалко. Но там старший сын недалеко, и внучка через дорогу. Она, правда, хотела к нам.

А вот общаюсь с подругой (сейчас уже не очень близкой), все время помню, что она всех сдала в дом престарелых. Сначала отца. Ну тут вроде без вариантов, ампутированы ноги, с головой не очень, в другом населенном пункте. В доме престарелых реально уход лучше. Тут как у @Большая кошка, деваться некуда.

 Потом мать. Не очень хорошо. А уж когда свекровь, то я тихо рухнула. Деньги есть, свекровь живет через дорогу, всяко тетку можно было нанять, на часа три. Свекровь в адеквате, просто ноги болели.

Да самой или мужу раз в день заскочить, еду принести. Не понимаю.

Никто там не зажился.

 

Edited by Николавночка
  • Like 1
  • Сожалею 4
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Просто глубоко убеждена, что стариков непозволительно возводить в ранг животных или младенцев - сухой, накормленный, лекарствами снабженный

Конечно. Но есть одно но. Разные люди, разные отношения.

И если между людьми действительно близкие отношения, их навряд ли что-то изменит, потому что мы помним человека другим, знаем, что  во всём виновата только болезнь. 

Навряд ли можно действительно любить человека, которому на тебя плевать. Эгоиста, который только капризничает. 

Вот выше я писала пост про соседку и её отца.

Он со своими детьми  никогда не был близок, родились девочки, а он хотел сына, доучил её и сестру  и вытолкал из дома. Сестра умерла молодой, потому уход за отцом достался Светлане. Тяжёлый, злой человек. 

Я бы не смогла такого отца любить, потому что невозможно любить того, кто изрыгает на тебя проклятия. 

Вот моя мама очень боится, что сляжет. Она мне постоянно говорит: если что случится, чтобы помощницу обязательно пригласила. Я пресекаю разговоры о грустном, но она очень беспокоится и о моем здоровье тоже.

Вот так, я считаю, надо относиться к своим детям. Есть разница в отношении матери ко мне и отношении отца к Светлане из моего сообщения выше, или взять отца Большой кошки?

Можно сколь угодно говорить, что «нельзя возводить стариков в ранг животных или детей, лишь бы сухие и сытые - это не правильно», так и неплохо бы детей в ответ тоже жалеть.  

Все мы люди, устаём, не железные. Старикам тяжело и детям тяжело, потому что кроме ухода есть ещё семья и другие обязательства. А часто необходимость зарабатывать деньги. Но разве эгоисту это интересно? 

Тяжело с эгоистами любого возраста, потому что эгоисту только « дай», а в ответ на « не могу, устала, подожди, займи себя сам» увидишь только поджатые губы и услышишь только упреки. Все отношения очень разные. 

  • Like 14
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ягодка опять сказал:

так и неплохо бы детей в ответ тоже жалеть.  

Если в разуме, то есть с них спрос. А если нет, тут уж, как дети решат. Или обиды свои пестовать будут, или поставят во главу угла совсем другое. Потому и говорю, что тема тяжелая, и добавлю, что многогранная. Очень много составляющих. Иногда отстаивание стариками права мыслить и поступать, как они считают нужным воспринимаются, как эгоизм. Потому что - неудобно детям. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

если нет, тут уж, как дети решат.

Ну это да, я в целом об отношениях говорила же. А маразм и не в разуме - отдельная песня. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Ну это да, я в целом об отношениях говорила же.

А я поняла, просто дополнила своими эмоциями.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Иногда отстаивание стариками права мыслить и поступать, как они считают нужным воспринимаются, как эгоизм. Потому что - неудобно детям. 

А вот тут вопрос, что именно хотят старики. Иной раз это выполнить нереально, когда, например, мать/отец настаивает бросить все и обеспечивать ему уход. 

Согласна, что тема многогранная. Но напомню, детям, организовывая уход за родителями, стоит думать о себе. Чтобы не получилось, что уже их детям придется досматривать сразу и дедов, и родителей. 

  • Like 10
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Данжи сказал:

Чтобы не получилось, что уже их детям придется досматривать сразу и дедов, и родителей. 

Да конечно. Такая вот эстафетная палочка вещь нелегкая. Вот я ваши посты читала, чувство юмора - на высоте. И мама шутит и прикалывается, а не мозг вам ниточкой мотает. Критичность в отношении собственного состояния, у стариков часто напрочь отсутствует, все искажено. Казалось бы, чего проще - соблюдай диету, чтобы не обезножить. Так, елки-палки, это у других, а меня - пройдет. Негибкие они разумом, трах-тибидох-тибидох. Иногда от досады на это не знаешь куда деваться. И если даже мы знаем точно, как лучше, а старики несут чушь, все равно они люди, вот приходится лавировать. Но мы же моложе, умнее. С нас и спрос, тем более.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Просто глубоко убеждена, что стариков непозволительно возводить в ранг животных или младенцев - сухой, накормленный, лекарствами снабженный. Это люди, хоть и старые. Со своими чаяниями, надеждами, восприятием мира и желаниями.

Если мозга уже нет- то это уже НЕ человек, если не может жить сам по себе и обслуживать себя- то не ему решать, как и что делать. А уж если и к своим детям относился, как к животным- то пансионат для него награда, а не наказание. Моя маман вообще с удовольствием всю жизнь играла "младенца"- ну вот и получила то, что хотела, в конце- полное гособеспечение и обслуживание, пыталась ещё и строить терпеливых нянечек. Ну почему обязательно сами постаревшие дети обязаны терять остатки своих сил, если в мире уже придумано и продумано- спецпоселения для активных пенсионеров, с полным комфортом, платные, как в Америке, или на всём довольствии, но с градацией по комфорту согласно оплаченному, как в Европе? Это по-любому дешевле, удобнее по набору услуг, и опять же- человек не одинок. 

Вот к примеру, маман требовала, чтоб я наняла ей сиделку и осталась с ней жить. :dulya: Это сиделка- 60 тысяч, оплата жилья и жизни нам обеим- почти столько же, моя личная семья брошена, внукам и мужу ни приготовить, ни помочь, а там, глядишь, и вовсе муж тю-тю! А хороший платный пансионат обошёлся в 30 тысяч, доплата к пенсии и того меньше- 15, а потом отличный госпансионат и вовсе- 3/4 пенсии, 1/4 ей на руки. Разницу чуете? А поведись кто на такую дурь- и 3 семьи разрушены и в пролёте из-за одной вздорной и вредной старухи! Глупо, нерационально и преступно. Рано или поздно и у нас это перестанет быть трагедией- доживать в комфорте, не вися на семье. Потому везде старики и тусуются в тренажёрных залах и озабочены здоровьем, ибо живут сами, пока могут, не расслабляясь особо, а в случае немощи- в деДсады. 

  • Like 7
  • Upvote 14

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И мама шутит и прикалывается, а не мозг вам ниточкой мотает.

Второе она тоже может, когда звезды встают раком и Меркурий в закате. Оно не постоянно, но если маменька козла оседлала, то муж в итоге прячется за меня. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×