Игоревна 21150 Posted June 23, 2019 7 минут назад, Владелица нити сказал: А ведь дочь пыталась наладить с Вами хоть какой-то контакт. Но Вам цветочки и порядок важнее дочери оказались, к сожалению. Вы не слышите. что до Вас пытаются донести форумчанкию Я уже писала - из прежних отношений Автор с дочерью выросли, а для следующих оказались не готовы. Еще, думается мне, по собственному опыту, когда именно дочка взрослеет, и ты знаешь, что она может или занимается сексом - для меня эти представления были мурашками по коже, а муж, который дочке не отец, тоже как-то нервно реагировал. Для нас - ребенок, а для кого-то женщина? Да он точно педофил . Дочка Автора домой приходит, как в норку. Нехорошо ей там. И знает, что придет и начнутся нотации вот и тянет по нескольку дней. Андрея за адвоката приводит. Думается - не так уж она и бессердечна. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
MblWKA 30836 Posted June 23, 2019 12 минут назад, Владелица нити сказал: Воспитывает наше поколение. Значит, мы? У меня мировоззрение не изменилось. Воспитываю в этом же духе. И мне кажется та система ценностей была правильная. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жоржина 65687 Posted June 23, 2019 17 минут назад, Владелица нити сказал: У Вас была трудная молодость: отсутствие своего угла для жизни с мужем, Мне просто интересно, откуда Вы это берете? Откуда вы взяли про трудную молодость и отсутствие своего угла? Или работа и учёба в 16 лет это трудная молодость? Неа. Мне нравилось. Про цветочки...Так это и есть моя работа. Мы жили полгода за счёт цветочков. Соревнования московские смогли с их помощью оплатить. А тут надо определяться, как КМС получили. Ну да. Для КМС цветочки подходят, для того чтоб с ними в одной комнате жить никак. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 (edited) 3 минуты назад, MblWKA сказал: У меня мировоззрение не изменилось. Воспитываю в этом же духе. И мне кажется та система ценностей была правильная. Какая "та". Наша? Тогда почему мы не довольны нашими детьми? Не, я довольна, хотя всего хлебнула в их пубертате. И седые волосы тогда появились. Мне просто интересно, откуда Вы это берете? Откуда вы взяли про трудную молодость и отсутствие своего угла? Или работа и учёба в 16 лет это трудная молодость? Неа. Мне нравилось. Про цветочки...Так это и есть моя работа. Мы жили полгода за счёт цветочков. Соревнования московские смогли с их помощью оплатить. А тут надо определяться, как КМС получили. Ну да. Для КМС цветочки подходят, для того чтоб с ними в одной комнате жить никак. Я рада за Вас. Взяла из возмущений от Вашего мужа, что Вы там сколько-то лет встречались. Да это все не важно. Важно - это Ваша дочь и что делать дальше. Вам все уже сказали, а дальше Вам решать. Любой выход из Вашей ситуации будет движением вперед. А дальше зависит от Вашего выбора. Edited June 23, 2019 by Владелица нити Share this post Link to post Share on other sites OK В
MblWKA 30836 Posted June 23, 2019 5 минут назад, Владелица нити сказал: Какая "та". Наша? Тогда почему мы не довольны нашими детьми? Та, в которой меня воспитывали. И, да, я тоже много не понимала почему со мной они так. Выросла, родила и поняла. 16 минут назад, Владелица нити сказал: Это только Ваше личное мнение Не отрицаю. Имею право как и все на собственное мнение. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 Вот интересно, почему все говорят о "сегодня", совершенно забывая подумать о том, что будет завтра? Налицо конфликт, судя по постам, автор собирается этот конфликт эскалировать. Ну да, пока еще есть возможность повлиять на девушку, ей нет 18-и (правда возможность скорее призрачная, никакое насильственное воздействие не заставит ни любить, ни уважать родителей), а что будет после 18, если конфликт не прекратится? Ненависть к родителям? Возможно. Полный отход от них? Почти гарантирован. Кто виноват и что делать - я не знаю. Ну и хочу напомнить азбучную истину: в любом конфликте нужно выслушать обе стороны. 17 минут назад, MblWKA сказал: Меня воспитывали в духе уважения к родителям. Сейчас все больше и больше смотрю уважать надо "детей", их личности, пространство. А что если подумать о взаимном уважении? В одну сторону оно не работает, можно только запугать. А ребенок не меньше человек, чем взрослый. 2 5 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Игоревна 21150 Posted June 23, 2019 2 минуты назад, Жоржина сказал: Про цветочки...Так это и есть моя работа. Мы жили полгода за счёт цветочков. Соревнования московские смогли с их помощью оплатить. А тут надо определяться, как КМС получили. Ну да. Для КМС цветочки подходят, для того чтоб с ними в одной комнате жить никак. @Жоржина, про цветочки и ягодки - это поговорка есть. Ваши личные цветочки тут ни при чем. Все же попытайтесь проанализировать - когда Ваша Катя стала "вести себя плохо". 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Леди ИзоЛьда 3549 Posted June 23, 2019 27 минут назад, Владелица нити сказал: @Жоржина, Вы уж определитесь со своими истинными потребностями: Вы хотите мира с дочерью или покоя для себя лично? Если мира с дочерью, то надо работать над собой. Да это трудно и не понятно, но результаты Вас поразят. Только надо остановиться и больше не вываливать упреки на дочь за свои просчеты и ошибки. Это же Вы сами ее такой вырастили. Вот и работайте над собой. Полюбите дочь родительской безусловной любовью, а не за убранные в мусорницу прокладки. Вот это главная ошибка тех, кто советует автору наладить отношения с дочерью. Потребность автора не в этом. Ей не нужны советы, как наладить отношения, она не готова к компромиссам, решено идти по пути продавливания. Этот ребёнок уже вычеркнут, увы. 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жоржина 65687 Posted June 23, 2019 6 минут назад, Владелица нити сказал: Да это все не важно А мне вот важно. Вы тут уже и цветочки виноватыми сделали, и дочь у нас нелюбимая, и трудная молодость у меня и мужа. Мне просто интересно, до какого абсурда это всё раздуть можно. 4 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 2 минуты назад, Идиот неместный сказал: Кто виноват и что делать - я не знаю. Ну и хочу напомнить азбучную истину: в любом конфликте нужно выслушать обе стороны. Я знаю, но меня не слышат. Любить своих детей не потому, что они ЗАСЛУЖИЛИ, а просто любить. Это очень трудно. Особенно, когда собственного ребенка заносит не в ту степь. Я поседела, на самом деле, за одну ночь. Но именно за ту ночь, за то мое поведение (не только мое, наше: мужа и старшего сына еще) я очень себя и нас сейчас уважаю. Share this post Link to post Share on other sites OK В
MblWKA 30836 Posted June 23, 2019 8 минут назад, Идиот неместный сказал: что если подумать о взаимном уважении? Вот от этого то и беда. Мы хотим как лучше, даём свободу выбора, а они наглеют. В моем понимании уважение к ребенку это уважение его интересов. Я никогда не заставляю заниматься те, чем не хочет. Иногда могу побаловать, купив то что хочет, учитывая мнение. В принципе в моей семье так и было. Но ни в коем случае голоса на родителей нельзя было подымать, были обязанности за которые спрашивали. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жоржина 65687 Posted June 23, 2019 2 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал: Этот ребёнок уже вычеркнут, увы. Серьёзно? То есть Ваши рецепты это истина. А наши решения это конец жизни. Ну и ну... 1 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Травиата 86843 Posted June 23, 2019 56 минут назад, ABC сказал: централизованная сеть православных монастырских рехабов. Подскажете адрес или хотя бы Епархию? Не потому, что сомневаюсь, мне правда интересно. Возможно, мне удастся связаться с теми, кто реально трудится там. Просто я ни разу не слышала, чтобы в православном монастыре употреблялось это слово- рехаб. 30 минут назад, Владелица нити сказал: не забудьте про швейцарские цены. Их тоже дать? А иначе не бывает: у каждой медали есть две стороны. К сожалению или к счастью члены моей семьи ( близкие ) часто бывают в высокоразвитых капиталистических странах, причём не туристами. Так что доставать платочек и печалиться о жизни коренного населения я не буду, простите старушку. А так- то больному и бедному везде плохо, богатому и здоровому везде хорошо. Но одна и та же распространённая и востребованная хирургическая операция проходит в корне по- разному для больного у нас и в обычной клинике Австрии. Не убеждайте, я в курсе даже налогов в Швеции. Как- то так. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 (edited) 7 минут назад, Владелица нити сказал: Любить своих детей не потому, что они ЗАСЛУЖИЛИ, а просто любить. Вы правы. Но проблема в том, что многие родители, считая, что любят своих детей, воспринимают их как свою собственность, а не как отдельную личность, и жутко возмущаются, когда дети пытаются отстоять право на свою жизнь. 7 минут назад, MblWKA сказал: Мы хотим как лучше, даём свободу выбора, а они наглеют. Это происходит лишь оттого, что свобода выбора дается без привязки к обязанностям. Оно взаимосвязано. Да и свобода часто предлагается в форме "а, делай что хочешь!" Но чаще - когда есть только обязанности, а свобода предоставляется лишь в выборе сорта мороженого. Edited June 23, 2019 by Идиот неместный 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Леди ИзоЛьда 3549 Posted June 23, 2019 Только что, Жоржина сказал: Серьёзно? То есть Ваши рецепты это истина. А наши решения это конец жизни. Ну и ну... Ваши решения не работают. Все это время вы шли по пути конфликта, и ничего не добились кроме ухудшения отношений с дочерью, ее сплочения с парнем на почве борьбы с вами, штрафов и так далее. Сейчас вы идёте по пути дальнейшей эскалации конфликта. Вам не нужен мир с дочерью, вам нужен ваш комфорт и наказать ее за то что не соответствует вашим ожиданиям . Это вопрос приоритетов. Если у вас болит голова, вы пьете аспирин, но он не помогает, да еще лезет побочка, вы будете продолжать его пить? Или может повысите дозу? Вряд ли правда? Скорее подберете другие препараты или попытаетесь устранить причину. Так тут и непонятно многим почему вы продолжаете упорно использовать те методы, которые не ведут к результату, а только усугубляют проблему. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Цинизм в крови 5990 Posted June 23, 2019 Девушке напрочь снесло голову из-за гормонов. Никакое "отсутствие личного пространства", "недопонятость", замки на дверях и "плохое поведение родителей" к этому отношения не имеют. Неоднократно ведь автор писала, что, если на горизонте нет этого Андрея - сразу девочка в себя приходит. Поведение мартовской кошки. Я бы это озвучила в максимально доступной форме. Зарвалась - получила. 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 75934 Posted June 23, 2019 3 минуты назад, Идиот неместный сказал: Но чаще - когда есть только обязанности, а свобода предоставляется лишь в выборе сорта мороженого. В данном случае мороженное уже растаяло! Дитя занимается сексом по своему выбору! Но мама всё равно плохая! 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 Только что, Барабулька сказал: Дитя занимается сексом по своему выбору! Но мама всё равно плохая! Это естественно, потому что мама взросление дочки отказывается принимать наотрез. То есть дочка живет своей жизнью не благодаря, а вопреки. И вопреки все больше и больше. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 9 минут назад, Травиата сказал: К сожалению или к счастью члены моей семьи ( близкие ) часто бывают в высокоразвитых капиталистических странах, причём не туристами. Бывать и постоянно жить - это разные вещи. Я не буду это обсуждать в данной ветке. Только что, Идиот неместный сказал: Это естественно, потому что мама взросление дочки отказывается принимать наотрез. Я как раз пыталась сформулировать именно эту мысль. Наверное, именно так: дочка выросла, а мама осталась там, где она маленькая... Share this post Link to post Share on other sites OK В
Нина35 16799 Posted June 23, 2019 6 часов назад, Alf сказал: Больному сначала ставят диагноз на основе анамнеза и анализов, а потом выписывают лечение, и оно стандартное для всех с таким диагнозом. Очень некорректное сравнение. С подростком даже поход к врачу (психологу/психиатру) будет достижением. В данном случае вероятность такого похода минимальна. Прежде чем решать проблему, нужно осознать, что она есть, а у девочки все хорошо по ее мнению. Если человек ( в данном случае семья) не справляется с проблемой, то человек ( семья) обращается к специалисту. А не говорит, нет, болезнь вылечить очень трудно, отползу сразу в морг. А здесь, так и получается. Типа подростка трудно, почти невозможно!!! уговорить сходить к психологу, хотя мама сама пишет, что дочь идет на контакт, зато к психиатру/наркологу/гинекологу подростка собираются вести. Наверно с ее полного согласия. Да родители бы хоть сами обратились к специалисту, но ситуации уже полгода, отношения испорчены, а на специалиста денег нет! Да хоть к бесплатному бы сходили. Хотя бы сами, если уж так невероятно дочь уговорить. А прикрываться младшими, так у практически у всех есть младшие дети, что сейчас от старших отказаться? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Данжи 91957 Posted June 23, 2019 2 часа назад, Идиот неместный сказал: Но чаще - когда есть только обязанности, а свобода предоставляется лишь в выборе сорта мороженого. Проблема в том, что сейчас, да и, по сути, всегда, на формирование ребенок оказывает влияние общество-окружение, м асс-медиа и сейчас конкретно интернет. И вот дети, да, хотят выбирать не сорт мороженого, а марку презервативов, которые им обязаны оплатить родители. А еще родители обязаны предоставить комнату с замком, не препятствовать гостеванию там неприятного им друга ребенка, молча убирать разбросанные носки и прокладки. По факту оказаться в роли прислуги, но с той разницей, что прислуге ее работу оплачивают, а родителям самим нужно давать денег. Дети хотят свободы. но при этом последствия свободы и своего выбора они жаждут свалить на кого-то где-то там... 3 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 75934 Posted June 23, 2019 2 минуты назад, Идиот неместный сказал: Это естественно, потому что мама взросление дочки отказывается принимать наотрез. То есть дочка живет своей жизнью не благодаря, а вопреки. И вопреки все больше и больше. "Бедное дитя"! Вопреки маме ходит засранкой, вопреки маме льёт ушаты грязи на отца! Как же её тяжко жЫть с сатрапами 7 Share this post Link to post Share on other sites OK В
@RF 7204 Posted June 23, 2019 (edited) 17 минут назад, Владелица нити сказал: Любить своих детей не потому, что они ЗАСЛУЖИЛИ, а просто любить. Я это, уточнить. А родителей своих хоть как-то любить нужно? Уважать? Может ли быть у родителей "тонкая душевная организация". Или все эти замечательные понятия только для деточек? Edited June 23, 2019 by @RF 8 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 75934 Posted June 23, 2019 Только что, @RF сказал: Я это, уточнить. А родителей А родители под ковриком! Детки же не просили их рожать! 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 Только что, @RF сказал: Я это, уточнить. А родителей А вот родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют. Опять же мне проще говорить: я это прошла. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
