Травиата 87574 Posted June 23, 2019 1 минуту назад, Владелица нити сказал: Бывать и постоянно жить - это разные вещи. Я не буду это обсуждать в данной ветке. Собственно, я это и не начинала. Наивно сравнивать приют для проблемных детей в высокоразвитой стране, их методы с нашими в глубинке, где годовой бюджет всего района меньше, чем бюджет того центра даже после уплаты всех налогов. Что- то не бегут к нам от невыносимости той жизни. Только что, Владелица нити сказал: родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют. Мне видится это немного по- другому. Нужно жить самим, а дети подтянутся. Никогда не пыталась чего- то заслужить у собственного ребёнка и ошибок делать тоже не боялась. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 1 минуту назад, Данжи сказал: Дети хотят свободы. но при этом последствия свободы и своего выбора они жаждут свалить на кого-то где-то там... Я повторю: если обязанности ребенком понимаеются как необходимость, то все ОК. А если с детства из под палки - получите результат. В конце концов, воспитывают родители, интернет лет с 12. А если к 12 годам нет понимания необходимого, то кто родителям доктор? 2 минуты назад, Барабулька сказал: Вопреки маме ходит засранкой, вопреки маме льёт ушаты грязи на отца! А Вы это видели, или просто верите на слово? Нужно слушать обоих... 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
@RF 7204 Posted June 23, 2019 Только что, Владелица нити сказал: А вот родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют. Погодите, а деточке уважение заслуживать не надо? Вот это прелестное создание в обконченных штанах надо уважать как оно есть (без всяких, так сказать, причин). А родители еще должны у нее что-то заслужить? Как все стало сложно, с деточками) 3 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 76175 Posted June 23, 2019 Только что, Идиот неместный сказал: А Вы это видели, или просто верите на слово? Нужно слушать обоих... Да! Я верю матери! А вторая сторона может знатно лить в уши! Тем более в нынешнее время верят деткам а не родителям! 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Джия Чопра 16449 Posted June 23, 2019 Я, конечно, теоретик бездетный, но тему "простить и понять дитАчку, она ж, бедняжко, своего угла не имеет, бомжиха неприютная. А так как родители тупые и не поймут, если она им это скажет ртом, она демонстрирует прокладки. Это девочка невинная так намекает, что есть места нету в родном доме, ах, ах, как жить, какие жестокие родители!!" я читаю с выпученными глазами. Блин, девушка на видное место кладет использованную прокладку, которая грязная и воняет!!! Ачотакова, имею право! Использованную. Прокладку. Перед. Мужчинами. Отцом и братьями. Вроде она не дура, не имеет заболеваний и диагнозов, тогда с чего такое вопиющее нарушение ОБЩЕПРИНЯТЫХ социальных норм? На улице, или в магазине, в транспорте она себе не позволяет такого. Имхо-ее дом ей не дом. Это чужое помещение. Гостиница, хостел, общага. А чего в чужом доме церемониться? Там горничная (мать) есть, приберет, не переломится. Пришел, насвинячил, ушел. Не свое-не жалко. Ей плевать, вот что плохо. Эта квартира, эта комната ей не нужны, она в них не нуждается. Она уже оборвала все нити с семьей, и просто выжимает как ресурс, то, что можно выжать. Ее настоящий дом-там где она с Андреем живет. Вот там и гигиена, и уют, там она ведет себя правильно и воспитанно. Но в случае чего- в "общагу" сбежать всегда можно на время. Так чего ради пластаться-то матери? Проблема главная в том, что ей нет 18, и по закону, к сожалению, родители обязаны терпеть ее фортели и огребать за ее закидоны, и она этим вовсю пользуется. Деточка охамела в край, и раз уж нельзя лопатой по заднице ее охаживать, чтоб мозг проснулся в голове - может, сменить замки на дверях и минимизировать контакты?Дочь сунется- а отель сегодня закрыт, нет номеров. А чего она хотела, она по факту дома не живет. А если она этому Андрею даст ключи и он как-нибудь с дружками обнесет квартиру? И не звонить самим, не искать встречи. Деточкам плЮвать, они ржут, видя, как семья мечется. Так не звонить, не впускать, не общаться, пока та сторона сама инициативу не проявит. Узнавать о них как-нибудь со стороны, от соседей, бабушки. И на мое имхо, идея о том, чтобы родители отказались от своих прав на дочь-совершенно верная. Хотела свободы? Хлебай, но мы теперь чужие люди, из дерьма тебя никто, кроме тебя самой, не потащит. В семье младшие еще есть-им это за что? Отец огреб ушат дерьма-за что? Мать с ума сходит-за что? Резать и рвать все, что можно, посматривать со стороны, но глубоко не лезть. Девица уже сама уничтожила все, что могла. 8 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 76175 Posted June 23, 2019 3 минуты назад, @RF сказал: Вот это прелестное создание в обконченных штанах надо уважать как оно есть (без всяких, так сказать, причин). Ну что вы!Обконченные штанцы признак свободы в отдельно взятой семье! Как есть уважать и увАжить надо! 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 (edited) 6 минут назад, Травиата сказал: в высокоразвитой стране А? Вы серьезно считаете Россию недоразвитой? И российскую глубинку дикими регионами? Ой... 5 минут назад, Идиот неместный сказал: А Вы это видели, или просто верите на слово? Нужно слушать обоих... Вы знаете, мне пришлось выслушивать, как раз, другую сторону. Именно так. Почему-то родителей считают непогрешимыми, а при разборе полетов оказывается очень интересно. 4 минуты назад, @RF сказал: Погодите, а деточке уважение заслуживать не надо? Деточка - это результат деятельности родителей. Их воспитания, взглядов, проблем. Это следствие, которое упорно путают с причиной. Edited June 23, 2019 by Владелица нити 3 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 Только что, Джия Чопра сказал: ее дом ей не дом. Это чужое помещение. Гостиница, хостел, общага. Она уже оборвала все нити с семьей Ее настоящий дом-там где она с Андреем живет. Простой вопрос: а почему так получилось, что родительский дом - не дом? 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
MblWKA 31060 Posted June 23, 2019 21 минуту назад, Цинизм в крови сказал: Девушке напрочь снесло голову из-за гормонов. Вот именно то что. Сама знаю когда на гормонах чего только не скажешь и не сделаешь. Мир кажется к тебе не справедливым. Все не так, все не так и все плохие. У меня так бывало. А когда нормализовалось-думала а зачем я так то воспринимала? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Джия Чопра 16449 Posted June 23, 2019 (edited) 2 минуты назад, Идиот неместный сказал: Простой вопрос: а почему так получилось, что родительский дом - не дом? Дык комнатку сиротке плохую дали, убирацца требуют, с Андреем этим внаглую вволюшку не покувыркаешься... тюряга натуральная. Edited June 23, 2019 by Джия Чопра 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Цинизм в крови 5990 Posted June 23, 2019 (edited) Почему убегает мартовская кошка? Дом перестал быть домом, корм не тот, мисочка старая, наполнитель не поменяли вовремя - или природа зовет? Edited June 23, 2019 by Цинизм в крови 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Данжи 92933 Posted June 23, 2019 2 часа назад, Владелица нити сказал: А вот родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют. Служить на задних лапкая или стойкой на передних? Я могу понять неуважение детей к родителям-алкашам, но парадокс, там, чаще всего, дети таких мам-пап обожают и таскать в зубах стараются, пытаясь заслужить любовь. А вот когда любят, стараются многое дать, в итоге велик риск получить фигвам. 2 часа назад, Идиот неместный сказал: Я повторю: если обязанности ребенком понимаеются как необходимость, то все ОК. А если с детства из под палки - получите результат. В конце концов, воспитывают родители, интернет лет с 12. А если к 12 годам нет понимания необходимого, то кто родителям доктор? Вот в чем интересная история, кто о чем, а я о падчерице. Лет до 13-14 - прям если не идеальный ребенок, то вполне нормальный, да были звоночки, я тыкала мужу пальцем и объясняла, что очень плохой знак. Велись беседы, объяснялось. В частности, о недопустимости вранья. Повторюсь, в общем и целом, за исключением некоторых не особо частых эксцессов, был нормальный ребенок. А потом кто-то повернул рычаг и мы утонули в океане вранья. При этом вскрылся этот океан слишком поздно, потому что мы доверяли девочке. Когда я предлагала мужа сходить в школу, узнать, как успеваемость, он отвечал, что доверяет дочке, как так, она понимает важность образования.... Ну да, ага. Для меня самое страшное - это именно вранье. А в нашем случае его слишком много. 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Барабулька 76175 Posted June 23, 2019 (edited) 6 минут назад, Владелица нити сказал: Деточка - это результат деятельности родителей. Их воспитания, взглядов, проблем. Это следствие, которое упорно путают с причиной. Отражение родителей, результат родителей! Штамп на штампе! Пони бегают по кругу(с)! Скрытый текст Не плохою видать вам поставили прививку в эвропейской стране по поводу воспитания своего ребёнка. Иммунитет чёткий! Edited June 23, 2019 by Барабулька 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Игоревна 21149 Posted June 23, 2019 1 минуту назад, Джия Чопра сказал: Блин, девушка на видное место кладет использованную прокладку, которая грязная и воняет!!! Ачотакова, имею право! Использованную. Прокладку. Перед. Мужчинами. Отцом и братьями. Под кровать в СВОЕЙ комнате. Вроде как своей, где все тусят. Ачотакова, имеют право, семья жеж. 10 минут назад, @RF сказал: А родителей своих хоть как-то любить нужно? Уважать? Может ли быть у родителей "тонкая душевная организация". Да запросто. Не делать ребенка пупом земли. Я уже не раз говорила тут - ребенок - плод семьи, а не центр. Центр - мама и папа. Согласна, что деву разбаловали с одной стороны, с другой - не растут вместе с ней, может младшие тормозят родителей. Старший мальчик давно отделился, и это в 22 года, дочка тоже что-то взбрыкнула. Родителям нужно подумать и крепко подумать. 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Владелица нити 5212 Posted June 23, 2019 (edited) 4 минуты назад, Данжи сказал: Служить на задних лапкая или стойкой на передних? Воспитанием деточек, чтобы потом плакаться по форумам не пришлось. 4 минуты назад, Данжи сказал: Вот в чем интересная история, кто о чем, а я о падчерице. Лет до 13-14 - прям если не идеальный ребенок, то вполне нормальный, да были звоночки, я тыкала мужу пальцем и объясняла, что очень плохой знак. Велись беседы, объяснялось. В частности, о недопустимости вранья. Повторюсь, в общем и целом, за исключением некоторых не особо частых эксцессов, был нормальный ребенок. Будете сильно смеяться, но на мое заявление о недопустимости вранья родителям мне психолог достаточно ясно объяснил, что в определенных случаях вранье - это показатель высокого интеллекта. А чтобы ребенок не врал, необходимо заслужить его доверие. У меня получилось, но было трудно. Это очень трудно принять такую точку зрения и уйти от собственнических взглядов на ребенка. Пришлось в чем-то себя ломать, кстати. 3 минуты назад, Игоревна сказал: Я уже не раз говорила тут - ребенок - плод семьи, а не центр. Центр - мама и папа. Сейчас Вас тоже в штампах обвинят... Edited June 23, 2019 by Владелица нити Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сталис 2026 Posted June 23, 2019 (edited) Я без цитат о том, что вызывает мое недоумение. И я даже примерно предполагаю что ответит (если ответит))) автор. Выше правильно написали - надо менять тактику и дать ей хоть немного того, что дочь хочет, с какими либо минимальными оговорками и условиями. Если бы у меня дома был выбор - настаивать на своем в плане чистоты ВЕЗДЕ путем скандала и хлопанья дверью и разрешить бардак только в ее, одной комнате, зато жить в тишине - я бы выбрала второе. Автор не согласна - ее право. И еще - вернуть домой силой или с помощью полиции вряд ли девочку получится, если только привязывать. Любой возврат порождает скандал. Так стоит ли ее тащить силой домой (или сделать так чтоб она под давлением пришла) - если потом она все равно сбежит? У нас не получилось например вернуть ребенка, она все равно сделала так как решила. По мне худой мир всегда лучше хорошей ссоры. Каждый судит по своим ситуациям и своему опыту. И да - я не пойму - почему связывают бардак в ее комнате и обязательные посещения Андрея. По моему это разные вещи. И такой момент - это уже надеюсь автор ответит - как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить? Силой? Например она убежала к Андрею и дверь никому не открывают. И? Edited June 23, 2019 by Сталис 4 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Идиот неместный 8673 Posted June 23, 2019 (edited) 2 минуты назад, Сталис сказал: как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить? Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках. Боюсь оказаться правым, но, думается, что такой вариант автору будет в радость.. Edited June 23, 2019 by Идиот неместный 3 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Джия Чопра 16449 Posted June 23, 2019 1 минуту назад, Игоревна сказал: Под кровать в СВОЕЙ комнате. Вроде как своей, где все тусят. Ачотакова, имеют право, семья жеж. А мусорки уже отменили? Оно же воняет, оно окровавленное все, ну и блин, стыдно элементарно. Не все свою женскую физиологию вот так вот демонстрировать стараются. Там у брата машинка под кровать закатится, он забежит и полезет за ней-ну зачем? Это нарушение общепринятых социальных норм, причем наглое и грубое, адресованное семье. А вот чем именно оно вызвано? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жоржина 66125 Posted June 23, 2019 3 минуты назад, Игоревна сказал: Старший мальчик давно отделился, и это в 22 года, дочка тоже что-то взбрыкнула. Родителям нужно подумать и крепко подумать. Йолки... Старший ушел в армию и остался по контракту. Да. 4 года уже служит. Работает он. В 22 года. 6 9 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Сталис 2026 Posted June 23, 2019 Только что, Идиот неместный сказал: Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках. Ну я так и предполагала примерно, что силой. Для этого ее выловить надо для начала. Share this post Link to post Share on other sites OK В
Alf 11258 Posted June 23, 2019 3 часа назад, Жоржина сказал: Муж завтра звонит инспектору, у которой она на учёте. Договаривается о встрече. Основное направление центр. Там и психолог есть, и всё остальное. Вот там и будем консультироваться со всеми специалистами. Штраф будет, значит будет. Мужа слушайте. 3 часа назад, Дальние Дали сказал: Если та комната -- единственный ход на балкон и там ваши цветы -- то вам не подходит эта комната. Она её выбрала скорее всего потому, что она ей нравится по каким-то иным параметрами дочь не верит и ей даже в голову не приходит, что у неё может быть именно её комната. и потому и дверь не нужна -- всё равно все ходят. Все очень просто: в комнате балкон и она там курит. 6 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Леди ИзоЛьда 3549 Posted June 23, 2019 (edited) 14 минут назад, Цинизм в крови сказал: Почему убегает мартовская кошка? Дом перестал быть домом, корм не тот, мисочка старая, наполнитель не поменяли вовремя - или природа зовет? Потому что кошку не стерилизовали вовремя. Всему есть причины. Слушайте я даже для своих кошек стараюсь сделать так чтоб дома им было комфортно и хорошо. Кошка стала лазить и спать на столе? Я не гоняла за это и не обижала, мы поняли что не хватает животному вертикальной среды, возвышений, сделали домик, обустроили полочку, место на шкафу выделили. Проблема решена, а могли бы бить, да гонять. Если мой котик не идет в лоток, я не думаю что котик плохой. Я думаю может он болен, или не нравится лоток, или наполнитель надо поменять, что Я могу сделать чтобы изменить ситуацию? Кто то просто выкинет котика, да. Когда котик убег на прогулку с балкона, стало понятно что это его потребность и теперь кот выгуливается каждый день, больше побегов нет. На правах взрослого сильного и умного, я решаю вопрос так чтобы всем было комфортно, и приходится идти на компромиссы, не без этого. Edited June 23, 2019 by Леди ИзоЛьда 5 1 Share this post Link to post Share on other sites OK В
ABC 9875 Posted June 23, 2019 1 час назад, Травиата сказал: Подскажете адрес или хотя бы Епархию? Не потому, что сомневаюсь, мне правда интересно. Возможно, мне удастся связаться с теми, кто реально трудится там. Просто я ни разу не слышала, чтобы в православном монастыре употреблялось это слово- рехаб. Слово "рехаб" употребляю я, а не они. Калька с английского просто привычнее и быстрее, чем "реабилитационный центр" (Эми Уайнхаус поспособствовала, наверное) Я вам, конечно, подскажу. И если у вас есть ресурс и возможности им помочь - буду очень рада. У них самые высокие по России проценты успешной реабилитации, и при этом они вообще не берут деньги с пациентов Но подскажу в личку, потому что это и моя, и, что несравнимо важнее, основателя центра принципиальная позиция - такие вещи не приносят на блюдечке; и пациент, и его родственники должны достигнуть своего дна понимания и отчаяния, и скать способы спасения сами, иначе это всё не будет работать 1 1 2 Share this post Link to post Share on other sites OK В
Нина35 16799 Posted June 23, 2019 4 минуты назад, Идиот неместный сказал: Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках. Боюсь оказаться правым, но, думается, что такой вариант автору будет в радость.. Вот это самое страшное, почему автор готова отдать своего ребенка в центр "как в тюрьму" хоть бы и в наручниках, а обратиться к специалисту не реально "хоть бы и в наручниках"? Share this post Link to post Share on other sites OK В
Жоржина 66125 Posted June 23, 2019 5 минут назад, Сталис сказал: Я без цитат о том, что вызывает мое недоумение. И я даже примерно предполагаю что ответит (если ответит))) автор. Выше правильно написали - надо менять тактику и дать ей хоть немного того, что дочь хочет, с какими либо минимальными оговорками и условиями. Если бы у меня дома был выбор - настаивать на своем в плане чистоты ВЕЗДЕ путем скандала и хлопанья дверью и разрешить бардак только в ее, одной комнате, зато жить в тишине - я бы выбрала второе. Автор не согласна - ее право. И еще - вернуть домой силой или с помощью полиции вряд ли девочку получится, если только привязывать. Любой возврат порождает скандал. Так стоит ли ее тащить силой домой (или сделать так чтоб она под давлением пришла) - если потом она все равно сбежит? У нас не получилось например вернуть ребенка, она все равно сделала так как решила. По мне худой мир всегда лучше хорошей ссоры. Каждый судит по своим ситуациям и своему опыту. И да - я не пойму - почему связывают бардак в ее комнате и обязательные посещения Андрея. По моему это разные вещи. И такой момент - это уже надеюсь автор ответит - как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить? Силой? Например она убежала к Андрею и дверь никому не открывают. И? Полиция вызывается, как и во всех таких случаях. Полиции откроют. В прошлый раз Андрей сам привёз, когда полиция его вызвонила. Из полиции в больницу для обследования, потом в центр. По согласию самих детей - таких там нет. Помещают беглецов, детей - алкоголиков и т.п. Решение принимают либо родители, либо КПДН, либо сразу в полиции, если случаи множественные. Share this post Link to post Share on other sites OK В