Моя дочь и её сложные отношения с мужчинами

[Травиата 86843]

1 минуту назад, Владелица нити сказал:

Бывать и постоянно жить - это разные вещи. Я не буду это обсуждать в данной ветке.

 

Собственно,  я  это  и  не  начинала.     Наивно  сравнивать  приют  для  проблемных  детей   в  высокоразвитой  стране,  их  методы  с   нашими   в  глубинке,  где  годовой  бюджет   всего   района  меньше,  чем  бюджет  того  центра  даже  после  уплаты  всех  налогов.  Что-  то  не  бегут  к  нам  от  невыносимости  той  жизни.

Только что, Владелица нити сказал:

родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют.

Мне  видится  это  немного  по-  другому.   Нужно  жить  самим,  а  дети  подтянутся.  Никогда  не  пыталась  чего-  то  заслужить  у  собственного  ребёнка  и  ошибок  делать  тоже  не  боялась.   

[Идиот неместный 8673]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Дети хотят свободы. но при этом последствия свободы и своего выбора они жаждут свалить на кого-то  где-то там... 

Я повторю: если обязанности ребенком понимаеются как необходимость, то все ОК.
А если с детства из под палки - получите результат.

В конце концов, воспитывают родители, интернет лет с 12.
А если к 12 годам нет понимания необходимого, то кто родителям доктор?

2 минуты назад, Барабулька сказал:

Вопреки маме ходит засранкой, вопреки маме льёт ушаты грязи на отца!

А Вы это видели, или просто верите на слово?
Нужно слушать обоих...

[@RF 7204]

Только что, Владелица нити сказал:

А вот родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют.

Погодите, а деточке уважение заслуживать не надо?

Вот это прелестное создание в обконченных штанах надо уважать как оно есть (без всяких, так сказать, причин). А родители еще должны у нее что-то заслужить? Как все стало сложно, с деточками)

[Барабулька 75934]

Только что, Идиот неместный сказал:

А Вы это видели, или просто верите на слово?
Нужно слушать обоих...

Да! Я верю матери! А вторая сторона может знатно лить  в уши!  Тем более в нынешнее время верят деткам а не родителям!

[Джия Чопра 16170]

Я, конечно, теоретик бездетный, но тему "простить и понять дитАчку, она ж, бедняжко, своего угла не имеет, бомжиха неприютная. А так как родители тупые и не поймут, если она им это скажет ртом, она демонстрирует прокладки. Это девочка невинная так намекает, что есть места нету в родном доме, ах, ах, как жить, какие жестокие родители!!" я читаю с выпученными глазами.

Блин, девушка на видное место кладет использованную прокладку, которая грязная и воняет!!! Ачотакова, имею право!

Использованную. Прокладку. Перед. Мужчинами. Отцом и братьями.

Вроде она не дура, не имеет заболеваний и диагнозов, тогда с чего такое вопиющее нарушение ОБЩЕПРИНЯТЫХ социальных норм? На улице, или в магазине, в транспорте она себе не позволяет такого.

Имхо-ее дом ей не дом. Это чужое помещение. Гостиница, хостел, общага. А чего в чужом доме церемониться? Там горничная (мать) есть, приберет, не переломится.  Пришел, насвинячил, ушел. Не свое-не жалко.

Ей плевать, вот что плохо. Эта квартира, эта комната ей не нужны, она в них не нуждается. Она уже оборвала все нити с семьей, и просто выжимает как ресурс, то, что можно выжать.

Ее настоящий дом-там где она с Андреем живет. Вот там и гигиена, и уют, там она ведет себя правильно и воспитанно. Но в случае чего- в "общагу" сбежать всегда можно на время.

Так чего ради пластаться-то матери? Проблема главная в том, что ей нет 18, и по закону, к сожалению, родители обязаны терпеть ее фортели и огребать за ее закидоны, и она этим вовсю пользуется.

Деточка охамела в край, и раз уж нельзя лопатой по заднице ее охаживать, чтоб мозг проснулся в голове - может, сменить замки на дверях и минимизировать контакты?Дочь сунется- а отель сегодня закрыт, нет номеров. А чего она хотела, она по факту дома не живет. А если она этому Андрею даст ключи и он как-нибудь с дружками обнесет квартиру?

И не звонить самим, не искать встречи. Деточкам плЮвать, они ржут, видя, как семья мечется. Так не звонить, не впускать, не общаться, пока та сторона сама инициативу не проявит.

Узнавать о них как-нибудь со стороны, от соседей, бабушки.

И на мое имхо, идея о том, чтобы родители отказались от своих прав на дочь-совершенно верная. Хотела свободы? Хлебай, но мы теперь чужие люди, из дерьма тебя никто, кроме тебя самой, не потащит.

В семье младшие еще есть-им это за что? Отец огреб ушат дерьма-за что? Мать с ума сходит-за что?

Резать и рвать все, что можно, посматривать со стороны, но глубоко не лезть. Девица уже сама уничтожила все, что могла.

 

 

[Барабулька 75934]

3 минуты назад, @RF сказал:

Вот это прелестное создание в обконченных штанах надо уважать как оно есть (без всяких, так сказать, причин).

Ну что вы!Обконченные штанцы признак свободы в отдельно взятой семье! Как есть уважать и увАжить надо!

[Владелица нити 5212]

6 минут назад, Травиата сказал:

в  высокоразвитой  стране

А? Вы серьезно считаете Россию недоразвитой? И российскую глубинку дикими регионами?

Ой...

 

5 минут назад, Идиот неместный сказал:

А Вы это видели, или просто верите на слово?
Нужно слушать обоих...

Вы знаете, мне пришлось выслушивать, как раз, другую сторону. Именно так. Почему-то родителей считают непогрешимыми, а при разборе полетов оказывается очень интересно.

4 минуты назад, @RF сказал:

Погодите, а деточке уважение заслуживать не надо?

Деточка - это результат деятельности родителей. Их воспитания, взглядов, проблем. Это следствие, которое упорно путают с причиной.

 

Edited June 23, 2019 by Владелица нити

[Идиот неместный 8673]

Только что, Джия Чопра сказал:

ее дом ей не дом. Это чужое помещение. Гостиница, хостел, общага.
Она уже оборвала все нити с семьей
Ее настоящий дом-там где она с Андреем живет.

Простой вопрос: а почему так получилось, что родительский дом - не дом?

 

[MblWKA 30836]

21 минуту назад, Цинизм в крови сказал:

Девушке напрочь снесло голову из-за гормонов.

Вот именно то что. Сама знаю когда на гормонах чего только не скажешь и не сделаешь. Мир кажется к тебе не справедливым. Все не так, все не так и все плохие. У меня так бывало. А когда нормализовалось-думала а зачем я так то воспринимала?

[Джия Чопра 16170]

2 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Простой вопрос: а почему так получилось, что родительский дом - не дом?

Дык комнатку сиротке плохую дали, убирацца требуют, с Андреем этим внаглую вволюшку не покувыркаешься... тюряга натуральная.

Edited June 23, 2019 by Джия Чопра

[Цинизм в крови 5990]

Почему убегает мартовская кошка?

Дом перестал быть домом, корм не тот, мисочка старая, наполнитель не поменяли вовремя - или природа зовет?

Edited June 23, 2019 by Цинизм в крови

[Данжи 91957]

2 часа назад, Владелица нити сказал:

А вот родителям необходимо заслужить уважение и авторитет, ну и любовь, если сумеют.

Служить на задних лапкая или стойкой на передних? Я могу понять неуважение детей к родителям-алкашам, но парадокс, там, чаще всего, дети таких мам-пап обожают и таскать в зубах стараются, пытаясь заслужить любовь. 

А вот когда любят, стараются многое дать, в итоге велик риск получить фигвам. 

2 часа назад, Идиот неместный сказал:

Я повторю: если обязанности ребенком понимаеются как необходимость, то все ОК.
А если с детства из под палки - получите результат.

В конце концов, воспитывают родители, интернет лет с 12.
А если к 12 годам нет понимания необходимого, то кто родителям доктор?

Вот в чем интересная история, кто о чем, а я о падчерице. Лет до 13-14 - прям если не идеальный ребенок, то вполне нормальный, да были звоночки, я тыкала мужу пальцем и объясняла, что очень плохой знак. Велись беседы, объяснялось. В частности, о недопустимости вранья. Повторюсь, в общем и целом, за исключением некоторых не особо частых эксцессов, был нормальный ребенок. 

А потом кто-то повернул рычаг и мы утонули в океане вранья. При этом вскрылся этот океан слишком поздно, потому что мы доверяли девочке. Когда я предлагала мужа сходить в школу, узнать, как успеваемость, он отвечал, что доверяет дочке, как так, она понимает важность образования.... Ну да, ага. 

Для меня самое страшное - это именно вранье. А в нашем случае его слишком много. 

[Барабулька 75934]

6 минут назад, Владелица нити сказал:

Деточка - это результат деятельности родителей. Их воспитания, взглядов, проблем. Это следствие, которое упорно путают с причиной.

 Отражение родителей,  результат  родителей! Штамп на штампе! Пони бегают по кругу(с)! 

Скрытый текст

Не плохою видать вам поставили прививку в эвропейской стране по поводу воспитания своего ребёнка. Иммунитет чёткий!

 

Edited June 23, 2019 by Барабулька

[Игоревна 21150]

1 минуту назад, Джия Чопра сказал:

Блин, девушка на видное место кладет использованную прокладку, которая грязная и воняет!!! Ачотакова, имею право!

Использованную. Прокладку. Перед. Мужчинами. Отцом и братьями.

Под кровать в СВОЕЙ комнате. Вроде как своей, где все тусят. Ачотакова, имеют право, семья жеж. 

 

10 минут назад, @RF сказал:

А родителей своих хоть как-то любить нужно? Уважать? Может ли быть у родителей "тонкая душевная организация".

Да запросто. Не делать ребенка пупом земли. Я уже не раз говорила тут - ребенок - плод семьи, а не центр. Центр - мама и папа. Согласна, что деву разбаловали с одной стороны, с другой - не растут вместе с ней, может младшие тормозят родителей.

Старший мальчик давно отделился, и это в 22 года, дочка тоже что-то взбрыкнула. Родителям нужно подумать и крепко подумать.

[Владелица нити 5212]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Служить на задних лапкая или стойкой на передних?

Воспитанием деточек, чтобы потом плакаться по форумам не пришлось.

4 минуты назад, Данжи сказал:

Вот в чем интересная история, кто о чем, а я о падчерице. Лет до 13-14 - прям если не идеальный ребенок, то вполне нормальный, да были звоночки, я тыкала мужу пальцем и объясняла, что очень плохой знак. Велись беседы, объяснялось. В частности, о недопустимости вранья. Повторюсь, в общем и целом, за исключением некоторых не особо частых эксцессов, был нормальный ребенок. 

Будете сильно смеяться, но на мое заявление о недопустимости вранья родителям мне психолог достаточно ясно объяснил, что в определенных случаях вранье - это показатель высокого интеллекта. А чтобы ребенок не врал, необходимо заслужить его доверие. У меня получилось, но было трудно.

Это очень трудно принять такую точку зрения и уйти от собственнических взглядов на ребенка. Пришлось в чем-то себя ломать, кстати.

3 минуты назад, Игоревна сказал:

Я уже не раз говорила тут - ребенок - плод семьи, а не центр. Центр - мама и папа.

Сейчас Вас тоже в штампах обвинят...

Edited June 23, 2019 by Владелица нити

[Сталис 2026]

Я без цитат о том, что вызывает мое недоумение. И я даже примерно предполагаю что ответит (если ответит))) автор. Выше правильно написали - надо менять тактику и дать ей хоть немного того, что дочь хочет, с какими либо минимальными оговорками и условиями. Если бы у меня дома был выбор - настаивать на своем в плане чистоты ВЕЗДЕ путем скандала и хлопанья дверью и разрешить бардак только в ее, одной комнате, зато жить в тишине - я бы выбрала второе. Автор не согласна - ее право. И еще - вернуть домой силой или с помощью полиции вряд ли девочку получится, если только привязывать. Любой возврат порождает скандал. Так стоит ли ее тащить силой домой (или сделать так чтоб она под давлением пришла) - если потом она все равно сбежит? У нас не получилось например вернуть ребенка, она все равно сделала так как решила. По мне худой мир всегда лучше хорошей ссоры. Каждый судит по своим ситуациям и своему опыту.  И да - я не пойму - почему связывают бардак в ее комнате и обязательные посещения Андрея. По моему это разные вещи.

И такой момент - это уже надеюсь автор ответит - как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить? Силой? Например она убежала к Андрею и дверь никому не открывают. И?

Edited June 23, 2019 by Сталис

[Идиот неместный 8673]

2 минуты назад, Сталис сказал:

как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить?

Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках.
Боюсь оказаться правым, но, думается, что такой вариант автору будет в радость..

Edited June 23, 2019 by Идиот неместный

[Джия Чопра 16170]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Под кровать в СВОЕЙ комнате. Вроде как своей, где все тусят. Ачотакова, имеют право, семья жеж.

А мусорки уже отменили? Оно же воняет, оно окровавленное все, ну и блин, стыдно элементарно. Не все свою женскую физиологию вот так вот демонстрировать стараются. Там у брата машинка под кровать закатится, он забежит и полезет за ней-ну зачем?

Это нарушение общепринятых социальных норм, причем наглое и грубое, адресованное семье. А вот чем именно оно вызвано?

[Жоржина 65687]

3 минуты назад, Игоревна сказал:

Старший мальчик давно отделился, и это в 22 года, дочка тоже что-то взбрыкнула. Родителям нужно подумать и крепко подумать.

Йолки... Старший ушел в армию и остался по контракту. Да. 4 года уже служит. Работает он. В 22 года. 

[Сталис 2026]

Только что, Идиот неместный сказал:

Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках.

Ну я так и предполагала примерно, что силой. Для этого ее выловить надо для начала.

[Alf 11223]

3 часа назад, Жоржина сказал:

Муж завтра звонит инспектору, у которой она на учёте. Договаривается о встрече. Основное направление центр. Там и психолог есть, и всё остальное. Вот там и будем консультироваться со всеми специалистами. Штраф будет, значит будет. 

Мужа слушайте.

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Если та комната -- единственный ход на балкон и там ваши цветы -- то вам  не подходит эта комната.
Она её выбрала скорее всего потому, что она ей нравится по каким-то иным параметрами дочь не верит и ей даже в голову не приходит, что у неё может быть именно её комната. и потому и дверь не нужна -- всё равно все ходят.

Все очень просто: в комнате балкон и она там курит.

[Леди ИзоЛьда 3549]

14 минут назад, Цинизм в крови сказал:

Почему убегает мартовская кошка?

Дом перестал быть домом, корм не тот, мисочка старая, наполнитель не поменяли вовремя - или природа зовет?

Потому что кошку не стерилизовали вовремя. Всему есть причины. 

Слушайте я даже для своих кошек стараюсь сделать  так чтоб дома им было комфортно и хорошо. Кошка стала лазить и спать на столе? Я не гоняла за это и не обижала, мы поняли что не хватает животному вертикальной среды, возвышений, сделали домик, обустроили полочку, место на шкафу выделили. Проблема решена, а могли бы бить, да гонять. 

Если мой котик не идет в лоток, я не думаю что котик плохой. Я думаю может он болен, или не нравится лоток, или наполнитель надо поменять, что Я могу сделать чтобы изменить ситуацию? Кто то просто выкинет котика, да. 

Когда котик убег на прогулку с балкона, стало понятно что это его потребность и теперь кот выгуливается каждый день, больше побегов нет. 

На правах взрослого сильного и умного, я решаю вопрос так чтобы всем было комфортно, и приходится идти на компромиссы, не без этого. 

Edited June 23, 2019 by Леди ИзоЛьда

[ABC 9875]

1 час назад, Травиата сказал:

Подскажете  адрес  или  хотя бы  Епархию?   Не  потому,  что  сомневаюсь,  мне  правда  интересно.  Возможно,  мне  удастся  связаться  с  теми,  кто  реально  трудится  там.  Просто  я  ни  разу  не  слышала,  чтобы  в  православном  монастыре  употреблялось  это  слово-  рехаб.   

Слово "рехаб" употребляю я, а не они. Калька с английского просто привычнее и быстрее, чем "реабилитационный центр" (Эми Уайнхаус поспособствовала, наверное)

Я вам, конечно, подскажу. И если у вас есть ресурс и возможности им помочь - буду очень рада. У них самые высокие по России проценты успешной реабилитации, и при этом они вообще не берут деньги с пациентов

Но подскажу в личку, потому что это и моя, и, что несравнимо важнее, основателя центра принципиальная позиция - такие вещи не приносят на блюдечке; и пациент, и его родственники должны достигнуть своего дна понимания и отчаяния, и скать способы спасения сами, иначе это всё не будет работать

[Нина35 16799]

4 минуты назад, Идиот неместный сказал:

Отвечу, потому как знаю - как в тюрьму, бывает и в наручниках.
Боюсь оказаться правым, но, думается, что такой вариант автору будет в радость..

Вот это самое страшное, почему автор готова отдать своего ребенка в центр "как в тюрьму" хоть бы и в наручниках, а обратиться к специалисту не реально "хоть бы и в наручниках"?

[Жоржина 65687]

5 минут назад, Сталис сказал:

Я без цитат о том, что вызывает мое недоумение. И я даже примерно предполагаю что ответит (если ответит))) автор. Выше правильно написали - надо менять тактику и дать ей хоть немного того, что дочь хочет, с какими либо минимальными оговорками и условиями. Если бы у меня дома был выбор - настаивать на своем в плане чистоты ВЕЗДЕ путем скандала и хлопанья дверью и разрешить бардак только в ее, одной комнате, зато жить в тишине - я бы выбрала второе. Автор не согласна - ее право. И еще - вернуть домой силой или с помощью полиции вряд ли девочку получится, если только привязывать. Любой возврат порождает скандал. Так стоит ли ее тащить силой домой (или сделать так чтоб она под давлением пришла) - если потом она все равно сбежит? У нас не получилось например вернуть ребенка, она все равно сделала так как решила. По мне худой мир всегда лучше хорошей ссоры. Каждый судит по своим ситуациям и своему опыту.  И да - я не пойму - почему связывают бардак в ее комнате и обязательные посещения Андрея. По моему это разные вещи.

И такой момент - это уже надеюсь автор ответит - как в этот центр помещают, куда вы ее хотите отправить? Силой? Например она убежала к Андрею и дверь никому не открывают. И?

Полиция вызывается, как и во всех таких случаях. Полиции откроют. В прошлый раз Андрей сам привёз, когда полиция его вызвонила. Из полиции в больницу для обследования, потом в центр. По согласию самих детей - таких там нет. Помещают беглецов, детей - алкоголиков и т.п. Решение принимают либо родители, либо КПДН, либо сразу в полиции, если случаи множественные.