Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Машуша

Муж полгода в командировке. Перестал общаться и содержать детей

Recommended Posts

2 минуты назад, Мирабилис сказал:

Никогда не пойму таких мужчин

Да наше понимание им не упало никуда.

3 минуты назад, Мирабилис сказал:

Все честнее будет, чем не замечать их упор.

Боже мой, а это уже откуда?

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

Словом, человека тоже надо понять, попытаться.

Да что там понимать, по большому счету? Куда, уж простите, член, туда и ноги.

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Может и ему сказать, что он долгое время был молодцом

Вот тут согласна, я бы заняла именно такую позицию. Насколько возможно искренне. Во-первых, таки - правда. Во-вторых, козлить ему труднее будет в разы.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Пион4к сказал:

Я писала - через пару лет, может чуть больше.

Через пару лет она может выйти замуж и родить своих детей или вообще уехать в другой город за лучшей работой и жизнью. 

И тогда достойного помощника опять не будет. 

Почему она должна на равных с мамой впрягаться? Она ей не муж, дети не ее. Помочь - да, напополам коммуналку и скидываться на продукты (а то и питаться отдельно на свои) - да, облегчая как-то финансово жизнь маме, но не становится вторым родителем.

 

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, Люмина сказал:

Помочь - да, напополам коммуналку и скидываться на продукты (а то и питаться отдельно на свои) - да, облегчая как-то финансово жизнь маме, но не становится вторым родителем.

Я, собственно, об этом как раз. Ну может иногда чуть больше, временно и не долго.

2 минуты назад, Люмина сказал:

Она ей не муж,

Она ей мама. Не вижу причин не поддержать в трудный момент.

Edited by Пион4к
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Мирабилис сказал:

Никогда не пойму таких мужчин. Решил изменить свою жизнь, равнодушен к жене, а родные дети чем провинились?

Нагрузка. Вы знаете, многие женщины тоже относительно хорошие матери. Нет, по сравнению с мужчинами просто супер, не мужчинам этим тыкать. Но я про сам факт. 

Поэтому если в женщинах это есть, что особо удивляться мужчинам:mellow:? Не знаю, у меня не было образца деда/ отца/ дяди. И в целом этот момент видела и не было "но вот мой пааапаааа". 

В мужа своего я верю. Частично:D. Он вполне ответственный, но живой человек. А я слишком взрослая уже).

В целом отцовство воспитывается. Плюс законы, живя по которым человек особо и не думает, что можно как- то иначе. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Люмина сказал:

Через пару лет она может выйти замуж и родить своих детей или вообще уехать в другой город за лучшей работой и жизнью. 

Но пока в семье и с семьей живет, участие в ней принимать надо. Раз это семья и такая ситуация.

 

9 минут назад, Люмина сказал:

а то и питаться отдельно на свои

Может лучше тогда на съем чапать? Так честнее и цельнее.

10 минут назад, Пион4к сказал:

Вот тут согласна, я бы заняла именно такую позицию. Насколько возможно искренне. Во-первых, таки - правда. Во-вторых, козлить ему труднее будет в разы.

Я так считаю, если речь про "договариваться". То надо видеть и слышать не только себя. Ну и помочьB) человеку держать какой- то уровень. Это невозможно только слезами, обидами и обвинением делать. 

В конце концов, хорошая квартира, 3- е детей, одна из них студентка. Автор сама пишет, что ее заработка хватит только на нее. То есть все эти годы это в основном шло от мужа. Ну как- то озвучить это, сказать, что он молодец. Что сложностей стало много в их жизни, но в одном уверена, что отец от хороший и своих детей на произвол судьбы не броситB). Спросить, какую сумму он рассматривает, сроки. Чтобы он говорил, предлагал, озвучивал. Сам, что важно. 

Ну если не опой человека выбирали, годы с ним, что- то в нем надо знать, чем зацепить можно хоть как- то и что- то.

Но это уже если не сложится с примирением. 

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Пион4к сказал:

Боже мой, а это уже откуда?

Дети отвыкли от отца, а он сам прикладывает усилия для налаживания с ними отношений? Все возможное для этого сделал? Поинтересовался их жизнью, учебой, интересами? Не заметила или пропустила этот момент в постах автора. Я поняла, что отец и муж как-то сам по себе живет в этой квартире, как будто параллельно от всех.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Мирабилис сказал:

Я поняла, что отец и муж как-то сам по себе живет в этой квартире, как будто параллельно от всех.

Ну вообще вахтовики/ моряки, с частыми командировками нередко живут в таком формате. Компенсируя (относительно и не всегда) деньгами.

Многие банально отвыкают:mellow:. Если вообще привыкали. 

13 минут назад, Мирабилис сказал:

Дети отвыкли от отца, а он сам прикладывает усилия для налаживания с ними отношений?

Я выше написала. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Мирабилис сказал:

Я поняла, что отец и муж как-то сам по себе живет в этой квартире, как будто параллельно от всех

По отношению к детям Автор писала, что ровно. Сам не подходит, а они сторонятся, ибо отвыкли. Но не ваша интерпретация "не замечает в упор".

15 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну и помочьB) человеку держать какой- то уровень. Это невозможно только слезами, обидами и обвинением делать. 

Однозначно. Но пока и @Машуша к этому не готова морально, да и муж на разговоры/договоры явно не настроен. Так что... Пока ждать и терпеть.

Edited by Пион4к
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но пока в семье и с семьей живет, участие в ней принимать надо. Раз это семья и такая ситуация.

Надо, не спорю. Но не как второму родителю. 

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Может лучше тогда на съем чапать? Так честнее и цельнее.

А в чем не честность, что пинком под зад надо выпинывать? Часть квартплаты она честно сможет оплатить, интернет тот же, уже облегчение маме. Скидываться на еду - тоже. И даже если питаться самой отдельно - у мамы меньше будет иждивенцев и уже как-то легче. 

Тем более, у молодого специалиста очень невысокие зарплаты чаще всего. Скинуться на коммуналку - практически денег мизер остается. И из-за этого оставшегося мизера уйти? Себе тоже должно что-то оставаться, хоть на тот же проезд.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Пион4к сказал:

Однозначно. Но пока и @Машуша к этому не готова морально, да и муж на разговоры/договоры явно не настроен. Так что... Пока ждать и терпеть.

Мне кажется, сама Машуша еще долго не будет готова. Но это тоже жизненный выбор. Да и проживание в основном не совместное, перетерпели, пока все вместе и опять вахта. 

А муж может и сами не знают, чего они хочут. Точнее, по щелчку такое не выполняется. Так что неопределившимся еще долго может быть. Мужчины гораздо реже инициаторы разводов. До маразма довести совместную жизнь, это да. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Дальние Дали сказал:

Всё-таки не считаю это верным, жизнь такая штука, что неизвестно как аукнется.... как бы  потом дочь не припомнила это матери и тем самым братьям-сёстрам,  которых содержала, а то всякое бывает. Это может быть почва для будущих конфликтов и обид. 

И потом -- тут отец есть и он вполне себе жив, здоров и упитан.  С чего один из его детей должен содержать других его детей??? Папка, чай,  не на войну ушёл, пусть сам и содержит. 

Если дети не хотят помочь в сложной жизненной ситуации, то значит и рассчитывать не могут на родительскую помощь, когда жизнь к ним повернется задницей. В реальности же, родители помогают детям гораздо чаще, чем дети родителям. Особенно поначалу, когда только выросли. 

И в моей жизни были моменты когда я всю зарплату за практику отдал матери. А работал пол лета и было мне 16 лет. Горжусь этим поступком и мама на меня по другому смотреть начала. Гораздо позже понял почему. 

У папок же тоже может быть вариантов когда денег нет вагон. Сегодня это даже скорее закономерно. Я думаю у него целый клубок проблем. От проблем с потерей работы, до проблем с новой женщиной.

Были деньги, давал и присылал. Сейчас в данную минуту денег нет. Иногда волосы шевелятся читая. СкАтинка виноватая, это пожалуй тут самое мягкое было. 

И еще мне кажется, что женщины здесь свои застарелые не проработанные обиды на мужчин, конкретно на этом мужике отыгрывают? Или не кажется? Злость от некоторых нифига не виртуальная. Могли бы, мужика порвали б. 

Так или иначе все эти проблемы решаТСя и довольно скоро. Уйдет мужик или останется и договориТСя со  своей хозяйкой, это дело ближайшего будущего. Автор вас кажется Анастасия зовут? Больше всего мне импонируют рассуждения Пионк и Вольный ветер. Злость же в делах очень плохой советчик.

Может быть мужик и хочет вернутся. Однако понимает, что сейчас его извинения будут выглядеть оскорбляющие. Денег нет, работы нет. Сам отсутствовал 9 месяцев. Приехал без вещей. Сказал бы обокрали, представляю, что бы форум придумал. Минимум вердикт был "Врет"! Очень сложная ситуация. 

Спокойствия вам анастасия и присутствия духа. 

А да. Ружье мужа жене не продать, стопудово. Если оно не зарегистрированное на жену. Гараж и машину тоже. Даже если это приобретено в браке. Разве что, спиннинг какой или инструмент. Я кстати недавно узнал, что драгоценности тоже можно регистрировать. 

12 часов назад, Пион4к сказал:

Не знаю. Мне в голову не приходило о "справедливости" какой-то рассуждать. Трудная ситуация, мы семья, как-никак. В конце-концов, матери родной помогала.

Именно! :drinks_cheers:

Вероятно наши оппоненты, считают нормально, когда зарабатывающая дочь намазала маслом себе бутерброд, взяла со своей полки в холодильнике колбаски, и пошла к себе в комнату, мимо своих младших братьев, которые глядят на это? Ну тогда если это справедливость в семье где живешь со своими родными и у меня не осталось аргументов. 

12 часов назад, Манюсенька сказал:

А сколько зарабатывает 18-20-летняя девчонка, которой еще и учиться надо? Там матери за коммуналку с продуктами отдашь - и все закончилось. Или надо бросить учёбу? Или вообще не поступать? 

Не надо ничего отдавать. Надо под одеялом есть тихо свою колбасу. Ведь она только того кто ее купил. Юридически да. Справедливо? Нет.

Я заработал, 50 рублей за полтора месяца в 86 году летом на практике от училища. 50% забрало училище. 25 отдал матери. Она пошла в магазин и купила две сумки продуктов, жили две недели нас тоже трое детей было. Потом получка или аванс матери подоспели. Потом приехал из командировки отец и получил сразу зарплату, премию, командировочные и еще что то. По тем временам почти 500 рублей, сказочная сумма. Вообще все хорошо было. И с голоду мы бы не опухли. Заняла бы мать денег у соседей. У нас тогда, у людей, сомнений не возникало, что можно было эти деньги себе оставить. 

У нас, у того поколения совесть была и мы слова не знали такого, должна-не должна. Семья, одна кровь, род. Вот, как я считаю, потому что сейчас это похерено, и вылезло на первое место "права и кому я должен". И растут такие темы как эта. Совесть сейчас редкость у людей. ИМХО

И про дочь. Это крайний вариант. Когда дело совсем табак. Это не нормально но так бывает жизнь подкидывает. 

Анастасия, ради бога на свой счет не примите, это только ответ отдельной категории форумчанок.  

  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Люмина сказал:

Надо, не спорю. Но не как второму родителю. 

Никто и не писал про второго родителя. 

 

8 минут назад, Люмина сказал:

в чем не честность, что пинком под зад надо выпинывать?

Да кто про это говорил?!

Просто при юношеском настрое "ничего вам не должна", честнее уйти из этого домаB). Именно с позиции молодой девушки. 

10 минут назад, Люмина сказал:

Часть квартплаты она честно сможет оплатить, интернет тот же, уже облегчение маме. Скидываться на еду - тоже. И даже если питаться самой отдельно - у мамы меньше будет иждивенцев и уже как-то легче. 

Примерно о том и речь. Но если упор на питаться отдельно:mellow:... Ну не знаю. 

Хотя я не очень поняла. Ну молодой специалист. И что? Какая есть зарплата, на такую и живет этот специалист. А то собственный прокорм молодым специалистом рассматривается как невесть что. 

По семейным возможностям и живут люди. Или на помаду лишнюю или на курицу тратят. Да и все. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вольный ветер сказал:

Что значит "должен"? Он поступает как может и хочет и насколько позволяет ситуация. И все это ТОЖЕ поступки мужика. 

Ну, если только мужика. Но не мужчины (по крайней мере по моим понятиям)

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Простите, но что за фантазии, что можно выйти замуж "за любого", а потом требовать от него достойного уровня поведения и содержания

Это вы мне?

1 час назад, Пион4к сказал:

Вы меня вообще не понимаете.

В этом вопросе я не к вам обращалась. 

 

1 час назад, Пион4к сказал:

Мы можем тут мужика с говном смешать и сколь угодно взывать к его совести. Сделает он так, как захочет. Это главное, что нужно понимать.

Так мы и не к его совести взываем, и не ждем от него мгновенного превращения, мы просто высказываем свое мнение. Каждый думает, как бы он поступил на месте автора и исходя из этого пишет.

А что козла козлом назвали, так это просто частное мнение. Можно высказать?

1 час назад, Мирабилис сказал:

должен был сделать выбор между женой и любовницей он сказал, - что вам всем надо? Можно и так жить. Что в этом такого? Ведь все хорошо.

Вот. У  многих такая позиция. И действительно? Что этим женщинам надо?

52 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Словом, человека тоже надо понять, попытаться. Если хочешь с ним что- то наладить. 

Надо-то надо. Только чтобы найти решение, оба должны стараться. 

А тут получается, он бедный несчастный, его понять надо, а всех остальных  нет. Женщине прогнуться в очередной раз, дочке  младших растить помогать, и только папа 

1 час назад, Пион4к сказал:

Сделает он так, как захочет.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Пион4к сказал:

Сам не подходит, а они сторонятся, ибо отвыкли. Но не ваша интерпретация "не замечает в упор".

Я имела ввиду нуль внимания детям. 

31 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Может лучше тогда на съем чапать? Так честнее и цельнее.

Так с'ем жилья денег стоит, а их явно не так много.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Волшебство сказал:

Ну, если только мужика. Но не мужчины (по крайней мере по моим понятиям)

Это поступки человека мужского пола. Они разные, эти поступки.

6 минут назад, Волшебство сказал:

Это вы мне?

Странный вопрос. 

Так то если рассуждать, Автор тоже не леди будет. Леди уже бы давно расстаться с мужем должна была, наверное. 

Речь о сложной житейской ситуации, когда и ипотека, и 3- е детей, и небольшой заработок у женщины, и вахты, на которых мужчина привык к вольготной жизни. Вкусил, так сказать. 

А то всю жизнь семьи, 4- ро детей, вот и жизнь пролетела. А можно было вон как, оказывается. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Хотя я не очень поняла. Ну молодой специалист. И что? Какая есть зарплата, на такую и живет этот специалист. А то собственный прокорм молодым специалистом рассматривается как невесть что. 

Мне интересно, если молодой специалист который уже не ребенок, а совершеннолетний, зарабатывает мало, он спокойно пользуется родительскими ресурсами. Но если наоборот и это будет какое то время пусть полгода, пока мать не выработает новую стратегию или не определится с алиментами или не договорится с мужем, это уже впрячься вместо второго родителя. Тихо офигеваю. 

Так то уже и родители ничего не должны. Но ведь и помогают и делятся и балуют. Ну я просто так думал. Неужели теперь все по другому?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Ковбой сказал:

Потом приехал из командировки отец и получил сразу зарплату, премию, командировочные и еще что то. По тем временам почти 500 рублей, сказочная сумма. Вообще все хорошо было.

А у нее отец не приедет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Манюсенька сказал:

А у нее отец не приедет.

Автора вполне устроит если будут приходить суммы вместо него. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16 минут назад, Волшебство сказал:

А тут получается, он бедный несчастный, его понять надо, а всех остальных  нет. Женщине прогнуться в очередной раз, дочке  младших растить помогать, и только папа

Мы с @Вольный ветер, видно, очень косноязычны. Я уже не знаю какими словами донести простейшую мысль: от чморения мужа Автора конструктива не прибавиться. Не, если цель "все мужики - козлы", то можно, но, слава Богу, @Машуша не за этим пришла, как мне кажется. А если цель - договориться и получить себе материальные гарантии, не имея для этого никаких реальных рычагов давления, то такое может быть достигнуто только при понимании и (сейчас меня закидают камнями, еще похлеще, чем за возможную помощь старшей дочки) уважении к оппоненту. Не получается реальное, пусть - притворное, но оно должно быть априори, и во втором случае ни в коем случае из образа выходить нельзя.

16 минут назад, Волшебство сказал:

Только чтобы найти решение, оба должны стараться. 

Неправда ваша. Старается тот, кому больше надо.

@Ковбой, я уж сто раз пожалела, что затронула (вскользь, заметьте) данную тему. Не ожидала такого возбуждения. Думаю, надо закруглиться в этом вопросе, ибо нас погонят за флуд.

Edited by Пион4к
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Волшебство сказал:

Надо-то надо. Только чтобы найти решение, оба должны стараться. 

А тут получается, он бедный несчастный, его понять надо, а всех остальных  нет. Женщине прогнуться в очередной раз, дочке  младших растить помогать, и только папа 

2 часа назад, Пион4к сказал:

Сделает он так, как захочет.

Ну вообще, действует тот, кому нужнее. 

Теоретически, мужчина вот в таком подвешенном состоянии и дальше может быть. Не знаю, как выплата ипотеки повлияет. 

А если надо будет договариваться, то и попытаться его понять стоит. Его глазами посмотреть на ситуацию и жизнь. С вагоном претензий ничего хорошего не будет. Мы ведь помним, что та же зарплата неофициальная?

Муж там может и не зефир. Но годы семью кормил, 3- х детей, квартиру хорошую купили. 

Сейчас вспомнила, он еще в январе прислал неплохую сумму (это та тема или я перепутала?))). И речь шла о том, что стоило ее разбить на 3 месяца, чтобы Автор махом не израсходовалаB)

Перечитывать не буду, извините, если перепутала. Но мне кажется, что здесь это было. 

По факту в финансовом плане козлом- козлом он стать не успел. Но станет, если начать его козлить, забыв о реальности. 

А личные отношения уже такое дело...

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А личные отношения уже такое дело...

Вот у меня скорее о личных отношениях мысли вслух. Я только о том, что нормально - сказать жене правду, какая бы она не была.

Я уже писала: устал, не могу, не хочу, влюбился, да просто надоела ты мне. Понять всех и всегда можно, почему нет?

А вот по отношению к детям - тут не только мораль, а и закон. Можно, конечно, платить копеечные алименты, можно вообще скрываться, но это же твои дети.

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

годы семью кормил, 3- х детей, квартиру хорошую купили.

 

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

в январе прислал неплохую сумму

никто не умаляет его достоинств.

Я лично про другое. Попробуй быть честным с женщиной, которая прожила с тобой столько лет и родила тебе троих детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Волшебство сказал:

Я лично про другое. Попробуй быть честным с женщиной, которая прожила с тобой столько лет и родила тебе троих детей.

Я полностью с вами согласен. Но вы это кому написали?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, Волшебство сказал:

Я только о том, что нормально - сказать жене правду, какая бы она не была.

Оооо... Об этом "сказать правду" на форуме столько копий переломано, мама не горюй. И были, кстати, те, кому эту правду сказали (навскидку, троих форумчанок с ходу назову). Ни одна благодарна за эту правду не была.

Edited by Пион4к
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как может автор договориться с мужем, если не знает, о чем договариваться? Она не знает, что произошло, почему муж приехал такой весь странный. Автор попыталась поговорить, в ответ что получила?

Чтобы старшая дочь вошла в положение, это положение должно быть озвучено. А что озвучивать, если взрослые не поймут, как жить дальше, жить ли вместе вообще, что происходит вообще? 

В семье повисло тяжелое облако непонимания, между взрослыми. Взрослые, которые прожили бок о бок более 20 лет, не могут внятно сами себе и друг другу объяснить, что происходит, а понимание что происходит должно быть у студентки, у которой ни опыта нет, ни примера перед глазами.

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Пион4к сказал:

Оооо... Об этом "сказать правду" на форуме столько копий переломано, мама не горюй. И были, кстати, те, кому эту правду сказали (навскидку троих форумчанок с ходу назову). Ни одна благодарна за эту правду не была.

Конечно. Каждому свое. Но в данной ситуации  все как-то сильно подзатянулось. 

Смысл молчать?

И ладно бы прикидывался. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×