Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
распутица

Друг тяжело болел и умер. Как нам быть дальше?

Recommended Posts

Posted (edited)
5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Боятся, что он плохо о них подумает.

Думаю, эта стадия уже давно должна быть пройдена.

А ежели так, то тогда пусть дальше боятся. Роман уйдет в мир иной с мыслью, что друзья у него святые. А им зачтется на том свете их доброта. 

Edited by Волшебство
  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
30 минут назад, Ягодка опять сказал:

При этом прекрасно видно, как он противоречит сам себе. :hmm:

Кому видно? Мне вообще абсолютно ничего невидно. Потому что я лично с ним не общаюсь. Даже друзьям. которые с ним общаются, далеко не все может быть видно. Ну не знаю, что видно Вам. И так-то к теме это не имеет отношения никакого. Тут вопрос - как вести себя его друзьям. 

26 минут назад, Волшебство сказал:

Думаю, эта стадия уже давно должна быть пройдена.

У некоторых он или не проходит или наоборот возникает в неподходящий момент. Знаете, одна из странностей сестры, возникшей в последние пару недель. Она стала думать "А что люди подумают!"  Ну это в целом, каждую в отдельности нет смысла описывать. "Что подумает врач" "Что подумает нотариус" и т.д. И это человек, который всю жизнь, с самого школьного возраста придерживался принципа "Неважно, что подумают, главное я про себя знаю!" Так воспитывала сына. Так учила меня. 

Вот кому рассказываю - никто не верит, что она мола так рассуждать и говорить. Ну мама еще один раз слышала. была в шоке. Сын не верит, знакомые друзья не верят. Но это было, да. И возникали небольшие проблемы, когда приходилось убеждать сделать что-то, а у нее вот это "Ой, а что подумают!" Ох... И это только одна казалось бы мелочь. 

Edited by Канцелярская крыса
  • Like 1
  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Волшебство сказал:

ежели так, то тогда пусть дальше боятся

Согласна. Вероятно, рассчитывали, что Роман сам это вдруг поймёт. А если понимания нет или не понимать удобно, тогда приходится озвучивать условия самим. Какую-то сумму потратить на друга - приемлемо почти для любого человека, а полноценный уход требует серьёзных денег, не понимать это невозможно, ну и ожидать странно. Все эти « не волнуйтесь, потом отдам» в пользу не знаю чего даже. Зато родственники « кружат». Кстати, если человек уверен, что « всё в порядке  и вот-вот поправится», то с чего в голове мысли о намерениях родственников? Ну это риторический вопрос. 

5 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Мне вообще абсолютно ничего невидно

Да я, вроде, и слова не сказала, что именно вам должно быть что-то видно, у меня просто другое мнение. 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Ягодка опять сказал:

Вероятно, рассчитывали, что Роман сам это вдруг поймёт.

Ну вообще-то верно рассчитывали. Роман прекрасно был осведомлен по своей маме. Он ведь не мог тогда бросить работу и сидеть подле мамы, потому как за все абсолютно нужно платить: расходники, питание, медикаменты. Тем более, Роман сам ворочал маму, те же пролежни, так же подмыть и поменять пеленки, все это стирать...И как это все на одного человека - его. Худел, темнел и болел. Теперь все-тоже делает Ольга, а друзья помогают материально. Не будучи родственниками и не имеющими перед ним никаких долгов.

Ну и вот, они стеснялись, а он как-бы не догадывался, что они повторяют его путь. 

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2020 в 17:47, Отражение сказал:

могут быть по суду исключены из завещания.

Исключены из завещания могут быть только недостойные наследники, а родственники, живущие в другом городе, могут сказать, что они созванивались регулярно, но он им ничего такого о своей болезни не говорил и помощи не просил. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Бутки сказал:

Исключены из завещания могут быть только недостойные наследники, а родственники, живущие в другом городе, могут сказать, что они созванивались регулярно, но он им ничего такого о своей болезни не говорил и помощи не просил. 

Завещание может быть на кого угодно, хоть на бомжа с соседней свалки и тогда родня будет исключена не из завещания, а отстранены от наследования. В завещание эта родня и не попадёт, если написано это завещание на третье лицо. Единственное, что если есть в родне наследник из категории обязательных наследников, то вот он не может полностью быть объехан никаким завещанием. Ему положено не меньше половины того,что он имел бы без завещания на третье лицо. Но троюродные братья, живущие всю жизнь отдельно и не на иждивении завещателя, в число обязательных не входят в любом случае. :)

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kuksi сказал:
1 час назад, Бутки сказал:

Исключены из завещания могут быть только недостойные наследники, а родственники, живущие в другом городе, могут сказать, что они созванивались регулярно, но он им ничего такого о своей болезни не говорил и помощи не просил. 

Завещание может быть на кого угодно, хоть на бомжа с соседней свалки и тогда родня будет исключена не из завещания, а отстранены от наследования.

Завещание может быть на кого угодно, это я прекрасно знаю. Только речь шла об исключении по суду, как недостойных наследников. А так да, на любого первого встречного, только с выделением обязательных долей иждивенцам, если они есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Бутки сказал:

Завещание может быть на кого угодно, это я прекрасно знаю. Только речь шла об исключении по суду, как недостойных наследников. А так да, на любого первого встречного, только с выделением обязательных долей иждивенцам, если они есть.

Недостойность наследника очень непросто доказать да и нет ее в этом случае. А вот завещание оспорить те же троюродные могут, конечно, попытаться, но если Роман на момент написания завещания был вполне дееспособен, то скорее всего пролетят. И эти троюродные явно Роману не иждивенцы в любом случае. 

Только все это ни о чем. Не будет он писать никаких завещаний, а та же Ольга не заведет этих разговоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, kuksi сказал:

Недостойность наследника очень непросто доказать да и нет ее в этом случае. А вот завещание оспорить те же троюродные могут, конечно, попытаться, но если Роман на момент написания завещания был вполне дееспособен, то скорее всего пролетят. И эти троюродные явно Роману не иждивенцы в любом случае. 

А я о чем? Только он что то не торопится завещание писать. Страшно все это, вот так уходить практически никому не нужным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Бутки сказал:

Страшно все это, вот так уходить практически никому не нужным.

Ещё неизвестно, как уходить тому, кто всем нужен. :) Умирающий от тяжкой болезни человек подчас не очень-то интересен родным и близким: это уже не тот, кого они любили, а его тень. Иногда семья втайне или явно желает, чтоб поскорее  отмучился. Ещё наш великий  поэт это  заметил на  примере дяди Евгения  Онегина. :) А  больному от  того не легче, а  тяжелее, чем  если бы он  был  один.

Ну а  как можно принудить  человека завещать  что-то кому угодно? Кстати, это  не редкость и среди  стариков, такое  отношение: "Вот  помру-  делите как  хотите, а сейчас-  нет"

С самого начала было  ясно, что  чужие  люди ничего не получат  от Романа, хоть  ухаживали, хоть нет. Есть потребность  сделать добро-  надо делать  и  не ожидать  ничего. Действительно, зачтётся.

  • Like 10
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Травиата сказал:

Иногда семья втайне или явно желает, чтоб поскорее  отмучился.

Я бы и сама себе пожелала отмучиться побыстрее в случае тяжкого и неизлечимого заболеванияю Ну, если родные не о состоянии умирающего, а о наследсве пекутся исключительно, то беда.

А так - нет родных, составить завещание на тех, кто рядом и кто о тебе заботится, это же логично и правильно. А если совсем-совсем один, то стоило бы подумать заранее, пока ещё здоров и в разуме - кому можно завещать то, что имеешь. Если есть что завещать, конечно. И больным детям, и хоспису, и церкви, и приюту для животных - да куда угодно. Но вот так - в никуда - самый худший вариант. 

21 час назад, kuksi сказал:

Только все это ни о чем. Не будет он писать никаких завещаний,

С большой долей вероятности - нет. Но, тем не менее, не стоит ни за кого принимать решения и прогнозировать кто что сделает. Чужая душа - потёмки. Предложение может быть озвучено. Как мне бы казалось, должно быть озвучено. А как он поступит - его дело. 

20 часов назад, Травиата сказал:

Есть потребность  сделать добро-  надо делать  и  не ожидать  ничего. Действительно, зачтётся.

Целиком и полностью согласна, :drinks_cheers:

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Отражение сказал:

А как он поступит - его дело. 

Дело безусловно его, да и Ольге некого винить кроме себя. А вот в то, что зачтется я не особо верю. Тут главное ей самой для себя принять, что раз уж тратила силы, время, ресурсы, то типа " зачтется". Так легче жить.

Ну и лишний раз хороший пример,  что взваливать на себя стоит только то на что сам согласен. И не втягиваться в проблемы почти посторонних людей из жалости когда ни сил ни ресурсов особо на это нет. Ну и понимать, что или ты делаешь добро и "бросаешь его в воду," или четко оговариваешь условия. А на двух стульях тут не усидеть, чтоб типа только из милосердия делаешь, но вот хорошо б вознаградили, но при этом догадайся сам.

Нет, по мне догадаться не трудно. И даже было б правильно. Но если человек принципиально не хочет, то тут ждать нечего. Он не не догадывается, он просто из тех кто боится завещаний и не склонен благодарить. Он и компенсировать обещает когда-то " потом". Как будто не знает в какую "копеечку " вылетают те же средства для ухода и что его друзья отнюдь не  олигархи. Что уж тут надеяться...:hmm:

Хотя мне Ольгу жаль и я считаю, что она имеет право на материальное "спасибо". Но тут справедливость восторжествует очень навряд ли. :no:

Так что Ольге уход и может и похоронные расходы, а наследство десятиюродным,  знать не желающим.  Увы. :(

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.04.2020 в 15:34, Травиата сказал:

. Есть потребность  сделать добро-  надо делать  и  не ожидать  ничего. Действительно, зачтётся.

Угу, ему самому уже... зачлось. :lol: Непрошеное и неоплаченное добро чревато перетягом болезней, проблем и смерти на себя. Недаром целители не работают ДАРОМ. Всегда должен быть обмен, плата, хоть и символическая, откуп.

 

9 часов назад, kuksi сказал:

Так что Ольге уход и может и похоронные расходы, а наследство десятиюродным,  знать не желающим.  Увы. :(

Десятиюродные умнее.

  • Like 4
  • Thanks 2
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, распутица сказал:

Дела обстоят так. Вчера похоронили Романа. C онкологии его перевели в хоспис. Все было бесплатно. Хоспис, по нашему впечатлению, тоже рассчитывал на квартиру, думали, что Роман одинокий, когда передавались документы с онкологии. Когда на горизонте появилась Ольга и сказала, что родственники есть, то предложили забрать Романа домой, но он умер.

На похороны денег хватило и еще остались. Сбросились друзья (с нас не взяли), некоторые родственники прислали неплохие суммы. Другие родственники, еще до смерти Романа, подали документы на наследство.  Требуют с Ольги ключи от квартиры. Она не отдает, так как кто наследник еще неизвестно. Ольга договорилась со старшей по дому, что снимут показания счетчиков и опечатают квартиру. Деньги так и лежат где-то на счету, я не знаю можно ли их обнаружить, вступая в наследство, есть какая-то система или нет. Вот так человек собирался пожить и не успел. 

Царствие небесное.

А какое право Ольга имеет не отдавать ключи? Она Роману никто. Пусть хоть в домоуправление отдаст, что ли. Квартиру обязательно опечатать, не дай бог пропадет оттуда что-то, она потом не отмоется, ещё и под суд попадёт.

  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Царствие небесное.

А какое право Ольга имеет не отдавать ключи? Она Роману никто. Пусть хоть в домоуправление отдаст, что ли. Квартиру обязательно опечатать, не дай бог пропадет оттуда что-то, она потом не отмоется, ещё и под суд попадёт.

Это точно. Помнится, я последний раз оставила ключи у тети приятельницы, думая, что за ней присмотрят её брат и племянница. А вышло по-другому и мне еще две недели пришлось ухаживать за женщиной, а когда я поняла, что ей осталось не так уж долго жить и мне с этим не справиться, сообщила уже бывшей приятельнице, что тете осталось жить недолго и чтоб приезжали к ней.

Первое, что спросил брат умирающей, это ключи от квартиры. А их у меня не было, я оставила их там же в квартире. Квартира у тети коммунальная была, соседи бы по-любому родственникам женщины открыли дверь. Просто брат женщины начал докапываться до меня, подозревая в присвоении чего-нибудь. Мы ж до этого поругались сильно из-за нежелания родственников ухаживать за тетей и решать проблемы, связанные с ней. Ну я сразу стала плохой. То сережки куда-то делись, то документы на квартиру, то ключи. А ключи нашлись там же, где я и говорила ему, включая сережки и документы на квартиру. 

Так что, права ты, лучше ключи отдать в домоуправление или кому из соседей, чем у себя держать.

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, распутица сказал:

Деньги так и лежат где-то на счету, я не знаю можно ли их обнаружить, вступая в наследство, есть какая-то система или нет.

Есть. Нотариус отправляет официальные запросы, ему приходят ответы. Нередко обнаруживаются средства, о которых наследники даже не подозревали. 

36 минут назад, распутица сказал:

Другие родственники, еще до смерти Романа, подали документы на наследство.

Это как? Только со свидетельством о смерти принимаются документы на наследство. Максимум, что могут наследники, просто обсудить с нотариусом, какие документы нужны для вступления в наследства и не более того. 

  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Женьшень сказал:

Так что, права ты, лучше ключи отдать в домоуправление или кому из соседей, чем у себя держать.

Вообще-то лучше вызвать участкового и в присутствии соседей опечатать квартиру, а потом передать ключи либо участковому, либо в домоуправление.

  • Like 6
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Melas сказал:

Вообще-то лучше вызвать участкового и в присутствии соседей опечатать квартиру, а потом передать ключи либо участковому, либо в домоуправление.

Все законные варианты хороши, кроме одного - держать у себя ключи от чужой квартиры, на которую прав не имеешь. Я же просто оставила ключи в квартире у женщины на видном месте, на трельяже. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Это как? Только со свидетельством о смерти принимаются документы на наследство

Вот так. я не писала здесь, на форуме, всякие нюансы, а они, как водится, были. У Романа жива его родная тетя, но она очень стара и слаба, дети ее погибли и за ней досматривают соседи в обмен на дом. С Романом они давно не виделись, потому что он смотрел за мамой, а тетя не могла приехать. Я не учитывала ее как претендентку на квартиру, так как ей ничего не надо. Остальные родственники троюродные и четвероюродные братья и сестры. И вот один из них подкатил к этой тете, уж не знаю что он там ей напел, но она оформила на него генеральную доверенность  и он подал на наследство на квартиру, которую Роман не успел оформить после смерти мамы на себя. Это было еще до смерти Романа. остальные родственники возмутились и я думаю, что будет битва. Это еще далеко не все перипетии в этой истории. 

По ключам. Я же  написала, что Ольга пригласит старшую по дому и квартиру опечатают, ключи в этом случае, дальше не знаю как положено,  отдаст или старшей или участковому. Родственникам ключи Ольга не отдаст. А во всех смертных грехах Ольгу уже обвинили. Организацией похорон и оформлением всех документов занималась только Ольга. На поминки в кафе идти никто не захотел, хотя денег хватало. Несколько близких друзей и мой сын собрались у меня дома. Я все приготовила. 

  • Сожалею 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 минут назад, Melas сказал:

Вообще-то лучше вызвать участкового

Именно так. И это надо было сделать сразу, как человек умер. Ну не из квартиры же его хоронили. 

15 минут назад, Женьшень сказал:

Все законные варианты хороши, кроме одного - держать у себя ключи от чужой квартиры, на которую прав не имеешь.

Ну таки держать у себя ключи как раз незаконный вариант. А уж тем более, когда на них предъявляют права.Кто она такая, что решает, кто наследник, а кто нет? Она вообще никто. Сразу надо было участкового вызывать, пусть он и разбирается. Сама себе геморрой создает. 
И не известно еще. может там завещание есть, о котором он не обязан был никого информировать. 

11 минут назад, распутица сказал:

и он подал на наследство на квартиру,

После смерти, но не до. Ну невозможно ДО смерти человека вот так взять и подать на наследство. 

Что касается тети - тут тоже не так все просто.  Там нужно доказывать, что она полнокровная сестра (чья, матери, отца умершего?). Для этого нужны свидетельства о рождении и этой тети и кого-то из родителей умершего, чьей сестрой она является. 

Вот племянник отказался от наследства в мою пользу после смерти его матери и это стало возможным только после того, как мы предъявили нотариусу наши свидетельства о рождении, мое и сестры.  Ну поймите, это только в кино и книжках так бывает - раз и все оформил и подал. На деле же нужно собрать кучу документов.  

Edited by Канцелярская крыса
  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, распутица сказал:

Вот так. я не писала здесь, на форуме, всякие нюансы, а они, как водиться, были. У Романа жива его родная тетя, но она очень стара и слаба, дети ее погибли и за ней досматривают соседи в обмен на дом. С Романом они давно не виделись, потому что он смотрел за мамой, а тетя не могла приехать. Я не учитывала ее как претендентку на квартиру, так как ей ничего не надо. Остальные родственники троюродные и четвероюродные братья и сестры. И вот один из них подкатил к этой тете, уж не знаю что он там ей напел, но она оформила на него генеральную доверенность  и он подал на наследство на квартиру, которую Роман не успел оформить после смерти мамы на себя. Это было еще до смерти Романа. остальные родственники возмутились и я думаю, что будет битва. Это еще далеко не все перипетии в этой истории. 

По ключам. Я же  написала, что Ольга пригласит старшую по дому и квартиру опечатают, ключи в этом случае, дальше не знаю как положено,  отдаст или старшей или участковому. Родственникам ключи Ольга не отдаст. А во всех смертных грехах Ольгу уже обвинили. Организацией похорон и оформлением всех документов занималась только Ольга. На поминки в кафе идти никто не захотел, хотя денег хватало. Несколько близких друзей и мой сын собрались у меня дома. Я все приготовила. 

Во змеиная семейка! Погодите, вам с Ольгой еще отрыгнется ваша доброта, готовьтесь.

Я так понимаю, что родственники возникли, пока Роман был еще жив? Почему тогда они не участвовали в похоронах? Скинуться деньгами не равно участвовать. Зато на квартиру уже нацелились. Гниды.

Зря Ольга не отдает ключи родственникам, она в любом случае не наследница, и ей бы сейчас себя сохранить. Отдала бы ключи в присутствии участкового - и пусть идут лесом. Да, и не забыть расписку, что претензий не имеют.

А ситуация с кафе вообще непонятна. Что  значит не захотели? А много поминающих было, на халяву-то?

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Она вообще никто

Это точно. Никто. Но именно Ольга оформляла все документы - свидетельство о смерти, место на кладбище (это было очень не просто), катафалк, оповестила всех родственников.. Она заходила в квартиру и брала там Роману одежду, недостающие документы, билась с нашей бюрократией, Вчера только похоронили Романа, и Ольга сама была еле жива. Я думаю это несколько снимает с нее вину, что она сломя голову не побежала с кладбища к участковому, а нагло ходила с чужими ключами. У нее еще и деньги от похорон остались, так как деньги все отдавали именно ей. 

  • Like 1
  • Сожалею 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Я так понимаю, что родственники возникли, пока Роман был еще жив? По

То есть, Роман похоронил мать, а некий десятиюродный уговорил сестру матери подать доки на наследство. По сути - отжать наследство у сына.

Роман знал об этом при жизни? Кошмарные люди.

13 минут назад, распутица сказал:

На поминки в кафе идти никто не захотел, хотя денег хватало.

Родня не захотела помянуть Романа? (это же какого градуса конфликт)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×