Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Болие Лимения

Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль третий

Recommended Posts

7 минут назад, Магдала сказал:

. Если бы Марютке хватило ума держать рот на замке, придумал бы он какую-нибудь правдоподобную легенду. Другое дело, что она молчать бы не стала.

Во  многих  старых  фильмах  про  белых-  красных  пролетарии  и  беднота  из  крестьян-  это  что-  то  невообразимое.  Темнота  плюс  наглость.  Много  позже  это  Булгаков  отобразил,  а  в  60-е  и  70е  нам  внушали,  что  так  и  должно  быть,  так  правильно.    Марютка  по-  любому  в  этой  войне  если  не  стала  бы  комиссаршей  с  маузером,  то  погибла  бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Магдала сказал:
47 минут назад, Травиата сказал:

И  даже  если  бы  она  не  стреляла  в  своего  милого  синеглазого   беляка,  сумел  бы  он  её  защитить? 

Почему нет? Девушка и девушка, мало ли, где поручик её подобрал

Он бы попытался, несомненно  попытался. По книге , он поражал своей инаковостью,  как будто  он не на грмжданской войне, а где-то  у маменьки  в имении на веранде.

А уж как у него это получилось  бы, это другой вопрос.  Эти острова, отмели,  песок, это же Каспий? Там

вв гражданскую войну Мехлис  воевал, он белых офицеров живьем варил. Кто это раз видел, того Отрок  бы фиг остановил. Пристрелили  бы девушку.

21 минуту назад, АлСеАл сказал:

И история показана реально, как трагедия. И по эмоциям объяснимо - Марютка не видит для себя выхода, и убивает любимого, совершенно не задумываясь о своей судьбе.

А товарищ Любовь сдаёт мужа, чтобы выслужиться и стать своей для новых хозяев жизни. И у подростков 70-х (А нас классом водили, в обязательном порядке) никаких симпатий она не вызвала. 

Это, наверное, потому что  на Любови  Яровой  больше одежек  одето,чем на героине Извицкой

(шучу)

А серьезно - в чем разница?  Выслужиться? Так и рыбачка  приказ выполняла. Тоже выслуживалась .

ЛюбилаУбила.  Что одна фанатичка,  что другая.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Такибудет сказал:

Так и рыбачка приказ выполняла. Тоже выслуживалась.

Там состояние аффекта, я думаю, было. Как затмение. Внезапное возвращение в реальную жизнь.

4 минуты назад, Такибудет сказал:

По книге , он поражал своей инаковостью,  как будто  он не на грмжданской войне, а где-то  у маменьки  в имении на веранде.

Голубая кровь, белая кость. Ну и книжный он был, на филфаке учился.

5 минут назад, Такибудет сказал:

Эти острова, отмели,  песок, это же Каспий?

Аральское море.

Меня всегда интересовал вопрос: а где они питьевую воду брали? Если и были на шлюпке бочки с водой, героям бы явно на всю робинзонаду не хватило. А на острове пресной воды не было: Марютка кормит поручика и говорит, что так солоно, потому что и рыба, и вода солёные, а вымочить не в чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Такибудет сказал:

А серьезно - в чем разница?  Выслужиться? Так и рыбачка  приказ выполняла. Тоже выслуживалась .

Рыбачка, как это ни банально, убила от любви. Не смогла пережить предательства любимого. Высокая трагедия, можно сказать. Вся история фантасмагория - два человека, которые никогда не должны были встретиться, вдвоём на острове. И любовь изначально обречена - кто бы их ни нашёл, что красные, что белые, что обычные рыбаки. Не было у них будущего.

А Яровая сдала мужа абсолютно сознательно. У него был шанс спастись, чужой человек помог, но свежеиспечённой большевичке очень хотелось проявить сознательность. Ей достаточно было просто отвернуться и промолчать. Но она сделала свой выбор. Вполне возможно, что ее поступок был оценён, и она даже сделала партийную карьеру, а через 15 лет оказалась там же, куда спровадила любимого мужа. Что нельзя признать несправедливым.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АлСеАл сказал:

А товарищ Любовь

Написана в 26 и поэтому слегка непонятна даже в 70-ом, хотя вот "Оптимистическая трагедия" 1932 года пьеса сохранила свою силу и фильм 1963 года очень сильный.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, АлСеАл сказал:

Рыбачка, как это ни банально, убила от любви. Не смогла пережить предательства любимого. Высокая трагедия, можно сказать

Можно. В чем суть предательства?

С социальном  смысле  он показал  ей часть своего мира. Ее миру присягу  не приносил, от своего мира не отрекался

В любовном смысле  он ее руки и сердца  не просил и рванул не к другой бабе.  в чем предательство?

Не, обидно, конечно.  Она этого чахлика  выкохала , выкормила  и вылюбила,  а он рванул с горящим глазом  к "соратникам по борьбе ".

И нормальное  желание любой бабы  стукнуть Хада  по голове, чтоб обнимался,  а не бегал  из постели к друзьям в гараж.

Но пристрелить. Выполняя приказ комиссара...

17 минут назад, АлСеАл сказал:

А Яровая сдала мужа абсолютно сознательно. У него был шанс спастись, чужой человек помог, но свежеиспечённой большевичке очень хотелось проявить сознательность.

Ну, у нее был авторитет  в новой среде и До ее поступка.

И любовь  была к "погибшему " мужу, и боль  от необходимости  выбора. Но дело большевиков требовало  отречься... и она отреклась.

20 минут назад, АлСеАл сказал:

Ей достаточно было просто отвернуться и промолчать. Но она сделала свой выбор

Как и рыбачка .

У обоих социальное  превыше   интимного  оказалось.

Всей разницы, что рыбачке  прятаться негде на острове. Но приведись и  Любви Яровой застрелить мужа на площади, она бы это сделала. Если бы это нужно было для дела партии.

44 минуты назад, АлСеАл сказал:

Вполне возможно, что ее поступок был оценён, и она даже сделала партийную карьеру, а через 15 лет оказалась там же, куда спровадила любимого мужа. Что нельзя признать несправедливым.

Карьера.  Карьера это не только работа в исполкоме  после войны. Это и работа  Землячки  в Крыму во время войны.

Так что Революция,  которая  пожирает своих детей, это вполне  закономерно

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, АлСеАл сказал:

Рыбачка, как это ни банально, убила от любви. Не смогла пережить предательства любимого. Высокая трагедия, можно сказать. 

В чём предательство? Рванул к своим? Так она его за это только что агитировала, бороться призывала. Или она такая дура, что по умолчанию считала борьбу возможной только на стороне большевиков?

А сама она к Евсюкову бы не рванула?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АлСеАл сказал:

Не смогла пережить предательства любимого.

Какое предательство, приказ, порыв... Истинная женщина - сначала делает, потом думает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Крикуша сказал:

Какое предательство, приказ, порыв... Истинная женщина - сначала делает, потом думает.

Та ладно.

Она была готова стрелять (осознанно  и прицельно ) за пару недель  до фактического выстрела.

Если осталась жива, то через год, опять же,  была уверена в своей правоте.

Но когда выстрелила (несомненно,  это был порыв), то АхАхАх,  это не потому что   фанатичка,  а потому что  жееенщина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Их история это и есть ужас гражданской воны, они враги и никогда один из них не станет "своим" в лагере другого... В гражданской войне нет победителей и побежденных . по большому счету проигрывают и теряют все. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Такибудет сказал:

Она была готова стрелять (осознанно  и прицельно ) за пару недель  до фактического выстрела.

Они на острове, по-моему, дольше прожили. А во время "робинзонады" убивать она его явно не собиралась. Сначала выхаживала, потом сказки слушала, ну и всё прочее.

39 минут назад, Такибудет сказал:

Она этого чахлика  выкохала , выкормила  и вылюбила

Не такой уж он и чахлик. Вон в пустыне достойнее всех держался. Ещё и Марютку за собой на верёвке тащил (представляю, что было с его связанными за спиной руками, как он там гангрену-то не заработал).

Опять же, сарай – его заслуга. Он вспомнил, потому что когда-то читал. Не вспомнил бы – Марютка, может, на берегу выла бы по погибшим товарищам, пока оба не замёрзли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера вечером посмотрели с детьми фильм "Первоклассница" 1948 года. Интересно смотреть взрослыми глазами фильм, который смотрел в последний раз лет в 10.  Маша первые минуты поныла, что "фу, фильм черно-белый", но, как всегда, быстро об этом забыла.
Фильм замечательный. И хотя ему уже за 70, для первоклассников так же актуален, моя первоклашка это подтвердила.

Детей страшно удивило, что школы были женские и мужские, Антон сказал, что надо бы это вернуть. Меня удивило отсутствие цветов на 1 сентября! Школа была богато украшена зеленью, но в руках у девочек ничего не было. Более того, они шли 1 сентября в не нарядных черных фартуках. Белые появились только на празднике, посвященному переходу из 1 класса во 2ой. Очень интересно! Я уверена была, что это довоенная традиция - ошиблась.

Тема отцов интересно обыграна. Их просто нет. И никто ничего об этом не говорит, что погибли и пр. Взрослые мужчины среднего возраста появляются только на кадрах с милицией, когда стали искать пропавших девочек. Более того, молодые тогда актеры Гарин и Плятт снялись в гриме глубоких стариков. Но фильм у нас комедия, поэтому отец у главной героини есть, просто он летчик и в годовой командировке, и появляется мельком только в самом конце.

Интересный момент, что когда читают отрывок рассказа про Ленина, крупно показывают портрет Сталина. Дети,благодаря экспресс экскурсии директора дома-музея, где мать Ленина останавливалась, даже немного эту тему знают.
А Антон вообще поразил - рассказал нам, кто такие октябрята, пионеры и комсомольцы, и все правильно!

А еще Антон задал вопрос: "Мама, какой фильм из современных я буду показывать внукам и говорить "Вооот, дети! Вот в наше время умели фильмы смотреть, и через 70 лет они для вас актуальны и понятны!" Я затруднилась с ответом... Вроде снимают у нас  сейчас не мало, но я очень стараюсь не смотреть, чтобы не расстраиваться лишний раз. Даже любимые многими фильмы современные меня раздражают некачественными деталями, которые я, почему-то, очень замечаю.

Хотя... Девочка Маруся живет в огромной отдельной квартире. Абсолютная фантастика для тех лет.

Edited by Гусёк
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Гусёк сказал:

Хотя... Девочка Маруся живет в огромной отдельной квартире. Абсолютная фантастика для тех лет.

Почему фантастика? Зависит от того, кто у девочки Маруси папа.

Меня удивил день рождения Маруси. Все девочки в чулках и в коротких платьях, и вроде как так и надо.

Тамара Макарова очень понравилась.

Edited by Магдала

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Магдала сказал:

и в коротких платьях, и вроде как так и надо.

А в чем они должны быть?.. Моя мама моложе этих героинь, но у нее такие же платья и чулки были, по воспоминаниям и по фото.

 

27 минут назад, Магдала сказал:

Зависит от того, кто у девочки Маруси папа.

По фильму - летчик. Моя мама как раз дочь военного летчика. В таких квартирах жили только генералы

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Магдала сказал:

еня удивил день рождения Маруси. Все девочки в чулках и в коротких платьях, и вроде как так и надо.

А как надо? На новый год традиционно наряжались в летние платья, они казались красивыми, а чулки, зима же куда без них?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Гусёк сказал:

А в чем они должны быть?.. Моя мама моложе этих героинь, но у нее такие же платья и чулки были, по воспоминаниям и по фото.

Там вроде бы девочка в гольфах мелькает. Вот это нормально.

По мне, некрасиво, когда видно, где заканчиваются чулки.

3 минуты назад, Гусёк сказал:

В таких квартирах жили только генералы

А может, там дедушка был заслуженный. На самом деле – ну приукрасили немножко, тогда часто так делали.

Edited by Магдала

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Магдала сказал:

На самом деле – ну приукрасили немножко, тогда часто так желали.

На самом деле люди тогда возмущались - почему показывают такую неправду? И им был ответ - а мы показываем, к чему совсем скоро придем, когда коммунизм победит.  В послевоенные годы люди рады были углу, а такая "неуплотненная" квартира - даже мечтать не могли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Гусёк сказал:

На самом деле люди тогда возмущались - почему показывают такую неправду?

Я там уже исправила "желали" на "делали".

А что, людям суровой реальности в жизни было мало, хотели ещё в кино посмотреть?

На фронте вон большим успехом пользовались фильмы типа "Антон Иванович сердится". Казалось бы – война, смерть, бомбы рвутся, холод, голод, грязь, а тут юная Целиковская в красивых нарядах поёт, пляшет, крутит любовь с Кадочниковым и живёт в большой профессорской квартире. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Магдала сказал:

Там вроде бы девочка в гольфах мелькает. Вот это нормально.

По мне, некрасиво, когда видно, где заканчиваются чулки.

Конечно,  некрасиво, а что делать? А неудобно как!

(я вам сейчас  мозг доломаю ) Чулки к чему крепятся? Правильно, к поясу. Пояс где крепится? Правильно, на талии. А откуда  талия у первоклассницы? Для первого класса фигура, когда  пузико  шире попы вполне себе норма.

Так как же крепили?  Ой, пояс для чулок на девочек одевали на спинку, как лифчик.. Этакая  конструкция  на пуговицах  одевалась  под платьице, к конструкции  кремпились  резинки, а уже на них пристегивались чулки.

Напоминаю, что  эластичными  в этой конструкции  были только резинки. Ни чулки,  ни пояс не имели ни капли эластана.

Что касается гольфиков,  то там в резинка в манжете  появилась значительно  позже. Она была дохлая, ее хватало на пару стирок,  но она была.

А пока носки и гольфики  держались на ногах  за счет манжеты, связаной "резинкой". Взрослые  девушки, чтоб не терять носки, приклеивали  их к ноге мылом.

Маленькие  девочки их бесконечно  подтягивали

  • Like 2
  • Thanks 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Такибудет сказал:

Ой, пояс для чулок на девочек одевали на спинку, как лифчик.. Этакая  конструкция  на пуговицах  одевалась  под платьице, к конструкции  кремпились  резинки, а уже на них пристегивались чулки.

Слышала я про лифчики. И слышала, что их и мальчики носили.

Крепящиеся к поясу на талии чулки тоже, я бы сказала, сомнительное удовольствие (пояс под нижнее бельё надевался, я так понимаю, иначе как быть с туалетом?). А ведь ещё комбинации носили...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Магдала сказал:

И слышала, что их и мальчики носили.

Так и мальчики носили чулки, колгот не было как класса!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Гусёк сказал:

Более того, они шли 1 сентября в не нарядных черных фартуках. Белые появились только на празднике, посвященному переходу из 1 класса во 2ой. Очень интересно! Я уверена была, что это довоенная традиция - ошиблась.

Школьная форма, которую мы хорошо знаем - коричневое платье с фартуком, была официально введена в СССР как раз в 1948 году. И представляла собой полную кальку с дореволюционной гимназической, ну за исключением длины платьев. А если посмотреть реальные довоенные школьные фото, то одеты там кто во что горазд. Так что девочки в одинаковых форменных платьях в «Первокласснице» - это тоже некоторая лакировка действительности.:D Хотя в Москве, да в элитной школе, возможно так и было уже.

  • Like 4
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

По совету друзей (с) посмотрела Валентин и Валентина. Смотрела урывками четыре дня, остальное время занималась дочками и каждый раз представляла, что все эти "любови навечно" меня тоже ждут довольно скоро. 

Молодые люди в фильме абсолютные истерики, носящиеся со своим, вырвавшимся наружу либидо. Оба не понравились. Начнут жить вместе, вынесут друг другу мозги, кто на кого не так посмотрел, а нет, так бытовуха сожрёт. 

В этом фильме прямо все манерные женщины кино собраны. Зудину видела только зрелую уже, с Удовиченко довольно хорошо знакома, все-таки она разноплановая такая... И в Летучей мыши, и вот в этой картине, проходной.

Но какая шикарная Доронина. Красавица на все времена. В любой период. Сейчас бы ее молодую...И причёска хороша, и макияж. Я смотрела и верила, что это мать, которая переживает за свою бестолковую дочь всем сердцем. Ни в Тополях, ни в Мачехе она мне так не понравилась. Теперь это моя любимая роль Дорониной.

Опять фильм о неравенстве. Как много этих фильмов было в советское время! Так много равенства и так много фильмов о неравенстве. "Москва слезам не верит" о неравенстве, "Любовь и голуби" тоже, "Вам и не снилось" туда же. Даже "Не может быть" тоже подходит. Только в "Самогонщиках" все равны. 

 

Edited by Грильяж
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрела  "Федору" 1978 года. Страшный фильм, но актуальный и сейчас. Звездные проблемы, личные драмы. 

Столько лет прошло, а фильм все равно понравился. Как и много-много лет назад. Только тогда я была девочкой, испугалась этой истории. Она мне и запомнилась во мраке. А сегодня посмотрела - в ней так много солнца. И много горя.

.

  • Thanks 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Федора" - фильм ФРГ. О голливудской звезде 40-х, которая резко исчезла с экранов. А потом вдруг появилась в расцвете свежести, красоты и молодости, и это под 70 лет! Только с памятью у неё плоховато стало.

Правда оказалась ошеломляющей и горькой. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×