Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
ПингвиНюша

Ссора с дочерью

Recommended Posts

47 минут назад, ПингвиНюша сказал:

У дочки такой характер, что сама она не позвонит никогда, даже если будет тысячу раз неправа.

У моей дочери тоже такой характер, может не взять трубку и не перезвонить. Выросла эгоисткой, я с себя вину за это не снимаю.

50 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Каяться перед дочерью?

Я бы в таком случае не каялась. но сама сделала бы шаг к примирению. У моей матери была подруга, которая говорила, что сама идет мириться к взрослой дочери, даже если она ее обругает перед этим. Я придерживаюсь мнения, что матери своих детей должны любить безусловной любовью, "что родили - то и полюбили". Конечно ситуация не из легких, но выходить из нее надо первому тому, кто мудрее.

  • Like 2
  • Сожалею 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дым сказал:

Сейчас немного попсихует, построит из себя неизвестно чего и сама же привезет их к бабушке,

Да так обычно и бывает, но раньше эти периоды были более короткими, так как детки маленькие дети требовали присмотра. А как стали уже оставаться дома одни, то доча теперь подолгу губы дует. Обычно девочки сами начинают проситься к бабушке, мама милостиво разрешает и зять привозит детей сам. 

1 час назад, Ягодка опять сказал:

По описанию очень похоже, что общение возможно только угождая дочурке, помалкивая и милостиво принимая пиночки. 

Как вы точно подметили, так и есть. Но там такая дочь, что на мой взгляд она может и вовсе не общаться с матерью. Если мать сама не сделает шаг к примирению, Лена про нее и не вспомнит.  А Ира считает это неправильным, да и одной ей тоже тяжело. Но там такие взбрыки дочкины происходят нередко, она из тех, кто всем недоволен и не умеет ценить помощь. 

  • Сожалею 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, ПингвиНюша сказал:

Как быть дальше

Послать в пень такую дочь. Если не сможет - значит, не хочет и ей нравится страдать.

17 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Лена про нее и не вспомнит.  А Ира считает это неправильным, да и одной ей тоже тяжело. 

Но вот вопрос: а почему Лена так мать не уважает? Не бывает ничего просто так.

Edited by Шестое чувство
  • Like 6
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Я бы в таком случае не каялась. но сама сделала бы шаг к примирению.

У Иры с дочерью всегда так и происходит, иначе они бы уже давным давно не общались. Но видимо наступает предел, когда стелиться перед дочкой надоедает. 

 

18 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Я придерживаюсь мнения, что матери своих детей должны любить безусловной любовью, "что родили - то и полюбили"

Я и вопросов таких Ире не задавала, думаю, что любит, раз мирится с таким ее мерзким характером. Но очень тяжело с такими людьми, не знаешь в какую минуту рванет. 

Старшая внучка более взрослая уже, видит мамин характер и отношения между ними не самые хорошие. Лена иногда сама жалуется на Дашу, что она бывает очень своенравна, часто вредничает, делает назло. Но что удивительно, у бабушки этот же ребенок абсолютно другой, ни каких капризов, полное взаимопонимание с бабушкой. Когда Лена жалуется на Дашу, Ира говорит, что у нее такое ощущение, что говорят про какого то другого ребенка. У нее Даша просто ангел.

У меня закрадывается подозрение, что Лену бесят такие идеальные отношения бабушки и внучки, вот она и добавляет всем ложку дегтя. 

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, ПингвиНюша сказал:

Если мать сама не сделает шаг к примирению, Лена про нее и не вспомнит.  А Ира считает это неправильным, да и одной ей тоже тяжело. Но там такие взбрыки дочкины происходят нередко, она из тех, кто всем недоволен и не умеет ценить помощь.

Что то Ира упустила в воспитании. Тут не в характере дело, а в отношении к матери как к родному и любимому человеку. Какие у них отношения с дочерью? Может чем когда - то обидела ее мать? Может в детстве не уделяла внимания, не любила? Все идет от туда, из детства. Не может быть такого,  что бы дочери было плевать на то как там мать, болеет или нет.. Нужно искать первопричину. 

Ну а если причины нет, то свинья обыкновенная, в опу передутая эта доча. Я бы не стала делать первый шаг. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
22 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Но там такая дочь, что на мой взгляд она может и вовсе не общаться с матерью. Если мать сама не сделает шаг к примирению, Лена про нее и не вспомнит.  А Ира считает это неправильным, да и одной ей тоже тяжело.

Дочь  хоть  чем-  то  помогает  своей  матери?   По  дому,  покупкой  необходимого,  оплаты  чего-  то?   Почему  матери  тяжело  без  угождения  дочке?  Морально  тяжело?  Надо  себя  жёстко  перевоспитывать  и  понимать,  что   дочка  не  помощница  для  матери  даже  в  случае  болезни.  Скорее,  спровоцирует  более  тяжёлое  течение  гипертонии.   Там  дочка,  случаем,  не  попивает?  

В  общем,  рядом  тоже  подобная  жертвенница  есть.   По  приказу  берёт  ребёнка,  сама  работает  два  через  два,  выходных  таким  образом  нет  совсем.  Ребёнка  сняли  с  садика-  с  бабушкой  лучше.     Ноет,  что  она  для  них  всё,  что  спина  болит,  что  собака  их   её   укусила,  нога  никак  не  проходит,  что  нет  возможности  даже  зубы  полечить-  то  работа,  то  внук.   Ну  и  кто  таким  бабушкам  советчик,  если   они  рады  стелиться  ковриком  и  своей  жизни  у  них  не  было  и  нет.  А  своих  взрослых  деток  разбаловали  больше,  чем  маленьких  внуков.

2 минуты назад, Дым сказал:

Что то Ира упустила в воспитании

 

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

почему Лена так мать не уважает? Не бывает ничего просто так.

Да  простота  там  и  уверенность,  что  если  от  себя  отрывает,  терпит,  угождает,  то  в  ответ  будет  то  же  самое.  

Edited by Травиата
  • Like 17
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
12 минут назад, Травиата сказал:

Да  простота  там  и  уверенность,  что  если  от  себя  отрывает,  терпит,  угождает,  то  в  ответ  будет  то  же  самое.  

Не факт. Бывают, конечно, бессовестные очень люди, но все же - у любых проблем в отношениях есть причина. Мать всю жизнь жила в образе жертвы, пресмыкалась перед дочкой, а потому не воспитала в той элементарное нормальное отношение к окружающим? Тогда эта дочка ко всем так относится.

Если не ко всем, а только к матери, то почему? Родственник у меня есть, тоже по-хамски ведет себя по отношению к близкой родне, но он со всеми такой: кинуть человека ему раз плюнуть. Угождает, пока есть профит, потом подгаживает. То есть всегда одна и та же линия поведения.

Я не защищаю эту дочь, потому что если ты такая низкого мнения о человеке - о матери в данном случае - не трогай ее, не пользуйся ее ресурсами.

Edited by Шестое чувство
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Дым сказал:

Может чем когда - то обидела ее мать? Может в детстве не уделяла внимания, не любила? Все идет от туда, из детства.

Я это в первую очередь спросила. Ира говорит, что в детстве и подростковом возрасте часто сама спрашивала дочь, может чем обидела, чего не хватает? Потому что там у дочи один кризис возраста плавно переходил в другой, характер тяжелый с детства. Но тогда дочь отвечала, что к маме претензий не имеет. А сейчас Ира и спрашивать об этом боится, у дочери куча претензий из за внуков. Мало детей берешь, к младшей не так относишься. Вот отказалась взять Машу, значит не любит бабка девочку. 

 

6 минут назад, Травиата сказал:

Дочь  хоть  чем-  то  помогает  своей  матери?   По  дому,  покупкой  необходимого,  оплаты  чего-  то?

Нет, помощи от дочки никакой, сейчас, когда бабушка стала брать внучек надолго, то дочь хоть продукты стала привозить. А раньше, когда брала только на выходные, то давала денежку детям на мороженку, а продукты бабушка покупала сама. Типа дети не долго, в субботу в обед приехали, в воскресенье домой, сама прокормит. Хотя дочка знает, что у мамы маленькая зарплата и ей хватает только на самое необходимое. 

Там дочка сама любит пожаловаться, что денег не хватает, есть кредиты, но при этом они часто пользуются доставкой готовой еды, роллы, пиццы, шашлыки это для них не деликатес, каждый выходной праздник живота. 

  • Сожалею 3
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Шестое чувство сказал:

Если не ко всем, а только к матери, то почему?

Я бы предположила, но это личное вИдение, не более того. Потому (может быть, а может и нет), что мать не отделяет 
себя от семьи  дочери, а  считает частью  большой общей семьи-  на первых  ролях. И  любое "не по ней" воспринимает  болезненно. 

Внешне всё очень пристойно: мать- исключительно жертвенная бабушка, но подводных камнейздесь может быть очень 
много, и с зятем тоже, и то, что кажется мелочью и естественным бабушке- не кажется таким её дочери. И периодически, в силу 
своего нрава и жёсткого характера, дочка даёт матери это понять. Заставляя свою мать психовать, т.к. по природе безжалостна.

Разумеется, первый порыв- пожалеть нездоровую женщину, над которой измывается родная дочка. Но я бы не спешила с  выводами, даже  если посторонние  семье люди  все  хором станут  на  её сторону.

Что делать, по моему мнению? Немного охолонуть к внучкам и не бросаться на помощь, когда она не требуется. И найти 
себе  дело, не  прикрываясь одиночеством, вдовством и светом в  окне  в  виде дочки и  внучек. Или терпеть  молча.  

  • Like 14
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Травиата сказал:

 Немного  охолонуть  к  внучкам  и  не  бросаться  на  помощь,  когда  она  не  требуется.  И  найти  себе  дело

В любом случае нужно это сделать. Имхо. 

 

8 минут назад, Травиата сказал:

мать  не  отделяет  себя  от  семьи  дочери,  а  считает  частью  большой  общей  семьи-  на  первых  ролях.   И  любое  "не  по  ней"  воспринимает  болезненно. 

Я не удивлюсь, если еще и лезет со своим ценным мнением. Например, вот эта зарисовка:

10 минут назад, ПингвиНюша сказал:

они часто пользуются доставкой готовой еды, роллы, пиццы, шашлыки это для них не деликатес, каждый выходной праздник живота. 

Это она распространяет о своей дочери. Осуждает и сплетничает о ней. 

Другое дело, что дочь, несмотря на возможное это, предпочитает пользоваться услугами матери. Что не айс.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Осуждает и сплетничает о ней. 

Другое дело, что дочь, несмотря на возможное это, предпочитает пользоваться услугами матери. Что не айс.

Девочки  любят  бабушку,  охотно  идут  к  ней,  претензий  к  присмотру  нет,  как  я  поняла.  Так  что  обсуждение  недостатков  дочки  с  кем-  то-  наименьшее  зло.  :)   Оплаченные  няни  сплетничают  не  меньше,  бабушке  не  надо  платить,   на  неё  можно  сорваться.   Никто  там  не  ангел,  если   только  внучки  и  то  временно.

Вообще,  из  опыта  жизни  знаю,  что  если  показать  свой  страх  перед  чем-  то,  своё  уязвимое  место,  здесь  это  привод  девочек,  то  на  эту  больную  мозоль  и  наступят.   Очень  жаль,  что  мать  как-  то  криво  обозначила  своё  плохое  самочувствие.   Одну  оставьте,  так  и  быть,  а  вторую  не  надо.   Значит,  делает  вывод  дочка,  маме  не  так  уж  и  плохо,  капризничает  просто.   Позвонить-  заболела,  прости,  в  следующий  раз.   Заберите,  пожалуйста,  Дашу,  мне  надо  отлежаться,  по  дороге  мне  купи...   Не  нужно  половинчатых  уступок.   Болеешь-  болей.    

 

  • Like 13
  • Upvote 15

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Травиата сказал:

обсуждение  недостатков  дочки  с  кем-  то-  наименьшее  зло. 

Я немного о другом: мать осуждает дочь, осуждает ее стиль жизни. То есть, возможно, она склонна к озвучиванию своего мнения тогда, когда ее не спрашивают. Возможно, она бы и рада указать, как жить дочери, да та плевать хотела. Но это не означает, что такого не было никогда. Возможно, когда-то эта мать очень портила жизнь дочери своим вмешательством, наплевательством на мнение дочери. А сейчас она стала нуждаться даже в такой дочери, потому и терпит.

Очень много возможно. Потому что информации мало. А подруге мать, естественно, рассказывает только то, что ее выставляет в белом свете.

Мать мне не жаль совершенно, а вот дочь считаю неправой.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Травиата сказал:

Что  делать,  по  моему  мнению?   Немного  охолонуть  к  внучкам  и  не  бросаться  на  помощь,  когда  она  не  требуется.  И  найти  себе  дело,  не  прикрываясь  одиночеством,  вдовством   и  светом  в  окне  в  виде  дочки  и  внучек.

Да и когда требуется помощь, подумать хорошенько, стоит ли её оказывать. И ближайшие пару раз отказать под предлогом слабого здоровья и отсутствия лишних денег на готовку.

Вот когда дочка попросит мать помочь хорошенько, да ещё ряд условий выполнит за эту помощь, тогда и подумает десять раз, стоит ли ей истерики с цыганочкой устраивать, или лучше свой мерзкий характер придержать и не демонстрировать. А то ведь наёмной няня и платить надо, и общаться корректно, да и не все няни одинаково полезны.

  • Like 8
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, ПингвиНюша сказал:

она совсем одна, муж умер, родителей нет, внучки еще слишком маленькие, а дочери она нужна только как ресурс. И этот ресурс не имеет права болеть

Как же это ужасно, когда человек сам себе устраивает такое место в жизни, что либо он ресурс, "консерва", либо пустое место. Дочь свинья безусловно, но ведь не перед каждым будешь показывать свой свинский характер. Только перед тем, кто стерпит. Набраться бы Ирине здорового пофигизма, найти какие-то интересы в жизни, кроме обслуживания дочкиной семьи. И, в идеале, сказать, что если будешь, мол, со мной так разговаривать, то иди лесом. Потому что дочь уже не трудный подросток, а взрослый обнаглевший человек. А любви к внучкам это не отменяет.

Но ведь Ирина так не сможет. Ибо хорошие матери и бабушки в ее понимании так не поступают, они дают себя жрать пока не свалятся, и сами себя ещё и завиноватят, если им это не в кайф.

  • Like 13
  • Upvote 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Как быть дальше, Ира не знает. Сейчас она совсем одна, муж умер, родителей нет, внучки еще слишком маленькие, а дочери она нужна только как ресурс. И этот ресурс не имеет права болеть

Ирине нужно задать себе вопрос - а зачем? Зачем она изо всех сил старается угодить дочери? Сильно любит внучек? Ок, еще годик-другой и девочки сами смогут приезжать к бабушке. Надеется на стакан воды? ИМХО, не стоит и рассчитывать при таком отношении.

У матери гипертонический криз, вместо таблеток, врача и скорой - на тебе истерику и скандал, чтобы уж точно до инсульта довести. 

Дистанцироваться, потребовать к себе уважения и, кстати, откладывать копеечку на помощницу, так как на дочку надежды нет. 

Edited by Белый орикс
  • Like 7
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ПингвиНюша сказал:

Как быть дальше, Ира не знает. Сейчас она совсем одна, муж умер, родителей нет, внучки еще слишком маленькие, а дочери она нужна только как ресурс. И этот ресурс не имеет права болеть.

Скажите пожалуйста, а сколько лет бабушке? Она живёт в квартире или в своём доме? 

Если бабушка не слишком стара, может ей своей личной жизнью заняться? А не стелиться ковриком к дочиным ножкам? Бабушка пенсионерка уже или работает? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Дочь свинья безусловно, но ведь не перед каждым будешь показывать свой свинский характер. Только перед тем, кто стерпит. Набраться бы Ирине здорового пофигизма, найти какие-то интересы в жизни, кроме обслуживания дочкиной семьи. И, в идеале, сказать, что если будешь, мол, со мной так разговаривать, то иди лесом. Потому что дочь уже не трудный подросток, а взрослый обнаглевший человек. А любви к внучкам это не отменяет.

Тема, конечно... У нас у самих в родне есть такой "сложный характер". Сейчас она уже в контрах со всеми. И с сёстрами- братьями, с родителями и свекрами. Там обостренное чувство справедливости, не всем понятное. Дети замешаны. Потому что, если мама в ссоре, детям категорически нельзя общаться. Будет скандал. Все отстранились уже. Легче и спокойнее не общаться. За детьми скучаем, раньше близко общались. Выхода не вижу. Состояние мира тоже так себе.  Он может кончиться в любой момент, ты будешь облит помоями и потом долго рефлексировать по этому поводу. 

  • Сожалею 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Белый орикс сказал:

Зачем она изо всех сил старается угодить дочери?

Как я это вижу: вот, я делаю хорошо дочери / сыну / мужу / друзьям / родителям, а это не ценится - значит, лучиков добра с моей стороны недостаточно, значит, плохо стараюсь. И так до бесконечности. Человек изначально себя ставит заведомо ниже других, даёт им право себя оценивать, хвалить или осуждать.

А другая наоборот скажет - не я за свое всё хорошее ещё и вечно плохая, а он / она / они ведут себя по-свински, ну и фиг им, значит, мне есть чем заняться и без подскоков на манеже.

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Шестое чувство сказал:

Возможно, она бы и рада указать, как жить дочери, да та плевать хотела. Но это не означает, что такого не было никогда.

Здесь вы ошибаетесь, у Иры очень спокойный и не навязчивый характер. Дочь она уже давно перестала воспитывать, лет с 18 она была уже самостоятельна, никаких советов и указаний от матери.  А уж когда замуж вышла, там мать туда и носа не кажет, да ее и не зовут ее к себе, бывает у дочки дома только в Дни рождения девочек. Да там и дочь такая, что для нее неприемлемы никакие советы, не только матери, она нетерпима к любой критике, это дочка сама так о себе говорит. 

 

1 час назад, Шестое чувство сказал:

мать осуждает дочь, осуждает ее стиль жизни.

Она это говорит вовсе не в осуждение, а в том смысле, что не все так плохо у дочери, как она преподносит. Я заметила, что дочь у Иры склонна к вранью и преувеличению. Взять хотя бы несуществующие рыдания Маши. 

 

22 минуты назад, Белый орикс сказал:

Зачем она изо всех сил старается угодить дочери? Сильно любит внучек?

Да, внучек она очень любит, просто после каждой ссоры с дочерью приходится подолгу не видеть девочек. Дочь прекрасно понимает, что этим наказывает мать, мне видится, что ей это нравится. Типа пусть пострадает, помучается, следующий раз будет думать, прежде чем отказать младшенькой. 

  • Сожалею 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ПингвиНюша сказал:

Да, внучек она очень любит, просто после каждой ссоры с дочерью приходится подолгу не видеть девочек. Дочь прекрасно понимает, что этим наказывает мать, мне видится, что ей это нравится. Типа пусть пострадает, помучается, следующий раз будет думать, прежде чем отказать младшенькой. 

Так девочки не младенцы. Еще немного - и сами будут приезжать. Плюс, наверно, у них уже есть телефоны - вот и общение почаще. Угробит себя до инсульта - кому нужна будет? Дочь там подорвется ухаживать за мамой? 

2 минуты назад, ПингвиНюша сказал:

Взять хотя бы несуществующие рыдания Маши. 

Манипуляция это обычная. Вот, мать, узнай - какая ты хреновая бабушка, довела внучку до слез.

 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, КукуруЗина сказал:

Скажите пожалуйста, а сколько лет бабушке? Она живёт в квартире или в своём доме? 

Ира как бы не совсем еще бабушка, ей 54 года, работает. Но зарплата сейчас маленькая, хватает только на самое необходимое и то не всегда, так как немало денег уходит на лекарства. Она себе ни отдых ни путешествия позволить не может. Живет в частном небольшом домике, но из за проблем со здоровьем ни огородом, ни садом заниматься не может. Травку подергает, чтоб чисто во дворе было и все. 

 

21 минуту назад, КукуруЗина сказал:

Если бабушка не слишком стара, может ей своей личной жизнью заняться?

Я ей тоже предлагала, но Ира говорит, кому я на фиг нужна вся насквозь больная? Это ж если мужика завести, то он будет внимания и заботы требовать, а мне не до этого, мне самой уже уход иногда требуется. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ПингвиНюша сказал:

Я ей тоже предлагала, но Ира говорит, кому я на фиг нужна вся насквозь больная? Это ж если мужика завести, то он будет внимания и заботы требовать, а мне не до этого, мне самой уже уход иногда требуется. 

Ей общение нужно, а не мужика, мне кажется :)

Скандинавская ходьба, бассейн, фитнес для тех, кому за ... - и для здоровья полезно, и для общения с такими же пенсионерками. 

  • Like 3
  • Downvote 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×