Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Нюра Вадимовна

Гости и гостеприимство- 7

Recommended Posts

16 часов назад, Девушка из тундры сказал:

Мне дико читать и представлять, как сначала было чинное чаепитие с тортиком, а потом вылезла козья морда. Вариант, что на момент чаепития кузина еще не знала, что брат приехал с ночевкой, я отметаю, как бредовый. Поступок ее однозначно свинский. 

Также дико мне слышать предлагаемый вами, Летняя ночь, вариант для брата вспомнить былое, покачать права, что-то сказать в свою защиту. Это же не научная дискуссия с приведением аргументов, в самом деле. Единственный возможный вариант для взрослого человека - встать и уйти. Здесь даже речь не о достоинстве и не о гордости. Точка была поставлена уже тогда, когда брат предложил не стелить ему, а просто дать плед. И ему кузина отказала.

Почему вы спрашиваете про мужа кузины? Речи о нем не было в ветке. Кстати, я тут подумала, мужа не было (то ли в тот вечер, то ли по жизни), ждала любовника, злилась, что свидание сорвалось. Не оправдываю ни в коем случае, только предположила.

Вот мне тоже очень странно утверждение, что гостю надо было в свару вступить. Поступил он так, как и должен был поступить уважающий себя человек - молча ушёл. Достойно. Респект ему.

("Гости умные молчат, спорить с бабой не хотят" (с)).

Представляю себе чувства этого человека. Ведь не собирался же ни в какие гости изначально, не упали они ему никуда, своих дел полно, билет был уже куплен. Нет, сбили мама и тётя с панталыку. И вот так мерзко попасть.

Но мне, вообще-то, тоже интересно - а где муж кузины был? Не было его, или просто отмалчивался, возможно, предварительно жену накрутив своим недовольством?

2 часа назад, Suprema lex сказал:

Попробую посмотреть на проблему с кузиной под углом. Ну как фантазия.
Смотрите, мама посылает человека ночевать к семейной женщине, которая живет и с мужем и с ребенком. Что-то подозреваю, что мама там имеет влияние на эту кузину не только в этом вопросе, а этому мужу она теща. Вероятно что и земляков посылает не в первый раз, считая что в четырехкомнатной дочка не переломится. Что-то  в этом есть. Но мы не знаем, что там по этому поводу думает муж. И то, что он не выступил, это может говорить о том, что именно он инициатор идеи "достали тут ночевать" и вероятно перед приходом брата мог быть скандал на эту тему. Женщина просто оказалась между двух огней  и не сдержалась, и именно этот гость попал под раздачу. Никого не оправдываю, но с чего-то же она сорвалась?!

Вполне вероятно. Очень возможно, что муж кузины изначально не желал в своём доме никаких родственников жены видеть, и жене в соответствующем ключе плешь проедал, а тёща, наоборот, решила, что дочу надо воспитывать в духе гостеприимства и поддержания родственных отношений. Не исключено, что гости с подачи мамы и тёщи у них уже далеко не первые, и скандалы по этому поводу уже не единожды были. А муж @Джинджер Эль ни сном ни духом в жернова этой родственной свары попал. Искренне сочувствую.

Опять же, совершенно не в оправдание поведения сестрички.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Муж в той истории активного участия не принимал, где-то на заднем плане маячил. Роль его в конфликте мне неизвестна. Но человек он не слишком приятный сам по себе, деликатность - это не про него. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Санитар леса сказал:

Не исключено, что гости с подачи мамы и тёщи у них уже далеко не первые, и скандалы по этому поводу уже не единожды были. А муж @Джинджер Эль ни сном ни духом в жернова этой родственной свары попал. Искренне сочувствую.

Я все могла бы понять. Но портит сам момент начала говноизвержения. Значит пока мама была тут же, то и проблем не было. Но как мама уехала и время подошло ко сну готовиться, то тут все и полезло.

Вот этот момент и не вяжется с выдвигаемой версией.

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Iriska сказал:

Я все могла бы понять. Но портит сам момент начала говноизвержения. Значит пока мама была тут же, то и проблем не было. Но как мама уехала и время подошло ко сну готовиться, то тут все и полезло.

Вот этот момент и не вяжется с выдвигаемой версией.

Так как раз - при маме сдерживалась. Тоже, наверно, маме слова поперёк сказать не решается.

Впрочем,  не так существенно, что там да как, главное, что погано кузина себя повела.

35 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Но человек он не слишком приятный сам по себе, деликатность - это не про него. 

Возможно, они с кузиной нашли друг друга :).

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Санитар леса сказал:

Вот мне тоже очень странно утверждение, что гостю надо было в свару вступить. Поступил он так, как и должен был поступить уважающий себя человек - молча ушёл. Достойно. Респект ему.

("Гости умные молчат, спорить с бабой не хотят"

А при общении существуют только обиженное молчание и свара? Среднего не дано? Нормального разговора и ответного упрека? Что значит качать права? Зачем молча сначала терпеть до упора, пока тормоза не выдержали, и он сорвался и ушел? Они же не незнакомые люди, довольно близко общались. Можно просто сказать, "Сестрёнка, твои слова меня обижают, я и планировал сегодня же уехать, да твоя мама настояла, чтобы я зашёл в гости. Что мне теперь, на вокзал? Я же обижусь и уйду на самом деле. Мне неловко стеснять тебя и твою семью, но и ты у нас гостила, сестрёнка, забыла, что-ли. Не на одну ночь приезжала, и не один день. Ты так сейчас со мной некрасиво разговариваешь, меня трясет всего. Если ж я уйду, ты меня и не увидишь никогда." Да куча примеров. Язык не отвалится. Если нет чувства юмора (как у меня), чтобы обратить ситуацию в шутку. Но нет. Лучше молча интеллигентно обижаться, пока обида не достигнет точки кипения.

Там, я догадываюсь, у кузины клиника, с головой беда. Не факт, чтобы эти слова дошли. Да и у беременных свои шизы.

Но когда я вчера писала посты, я имела ввиду именно написанное мной выше. Нет. Обиделся, встал, ушел. Гордо в ночь. В чужом городе. В опасном районе. Положа руку на сердце, хотели бы вы такого гордого ухода для своих сына или дочери?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Летняя ночь сказал:

Можно просто сказать, "Сестрёнка, твои слова меня обижают, я и планировал сегодня же уехать, да твоя мама настояла, чтобы я зашёл в гости. Что мне теперь, на вокзал? Я же обижусь и уйду на самом деле.

И что же, по-вашему, лучше вот так вот обтекать, как вы предлагаете? Я обижусь...я не обижусь... мама настояла... Детский сад какой-то. Как будто вымаливает что-то. Не все готовы опустить самоуважение ниже плинтуса, ради того, чтобы переночевать на чужом диване и даже без пледа, зато в негативной атмосфере. Бывает, что одно действие лучше тысячи слов. Ну и расстались брат с сестрой - ничего страшного. Думаю, он не много потерял от разрыва отношений с таким человеком. 

  • Like 3
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Suprema lex сказал:

Женщина просто оказалась между двух огней  и не сдержалась, и именно этот гость попал под раздачу. Никого не оправдываю, но с чего-то же она сорвалась?!

Это понять могу. Мы все живые,и у всех хоть раз в жизни срывало крышечку. Что делает после этого нормальный человек? Звонит, и не один раз, извиняется и объясняется.

  • Like 4
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Леди Ястреб сказал:

лучше вот так вот обтекать, как вы предлагаете? Я обижусь...я не

Сказать о своих чувствах не значит обтекать, я думаю. Они же не враги. Были. Ну, а теперь враги.

После дополнений Джинджер Эль, я согласна, нафиг таких родственников. С такими "друзьями" и врагов не надо.

41 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

Это понять могу. Мы все живые,и у всех хоть раз в жизни срывало крышечку. Что делает после этого нормальный человек? Звонит, и не один раз, извиняется и объясняется.

Согласна. Я бы после такого позора места себе не нашла. И если бы не приняли моих извинений, изгрызла бы себя. А дамочка даже запрещает на порог пустить жену брата, да в чужую квартиру. В самом деле, ведьма.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Летняя ночь сказал:

А при общении существуют только обиженное молчание и свара? Среднего не дано? Нормального разговора и ответного упрека? Что значит качать права?

Ну, изначально вы предлагали нахамить в ответ.

1 час назад, Летняя ночь сказал:

Если нет чувства юмора (как у меня), чтобы обратить ситуацию в шутку. Но нет. Лучше молча интеллигентно обижаться,

Когда тебя поливают дерьмом - о каком чувстве юмора может идти речь? Стоять, обтекать от дерьма и думать - как бы пошутить в ответ? Бред какой.

1 час назад, Летняя ночь сказал:

так сейчас со мной некрасиво разговариваешь, меня трясет всего.

Когда трясет  - тут не до выяснений.

Похоже, вам просто повезло - вы никогда не были в таких ситуациях.

Дабы не быть голословной - я была (терпеть не могу писать о своем, но иногда, крайне редко...). И ушла вот так же в ночь, только с шестимесячным ребенком на руках. И молила бога только об одном - успеть бы на последнюю электричку домой. Может быть и глупо, но от оскорблений в мой адрес и, главное, в адрес моего ребенка (замечу - шестимесячного малыша) у меня просто все в голове перемкнуло и я ушла.

А нужно было, оказывается, прогнуться, утереться, поклониться - что вы!что вы!вы совершенно правы! я никаких проблем не создам, тут на коврике у двери переночую и ребенка собой прикрою, чтобы, не дай бог, он своим криком вам не помешал?!

  • Like 1
  • Сожалею 7
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Алекта сказал:

нужно было, оказывается, прогнуться, утереться, поклониться - что вы!что вы!вы совершенно правы! я никаких проблем не создам, тут на коврике у двери переночую и ребенка собой

Вы утрируете. Ваша ситуация - только ваша. Я её не знаю, поэтому ничего не могу возразить, только посочувствовать. Хорошо, что хорошо закончилось.

Речь не о ночёвке на коврике, а о нормальном разговоре. Ушел - его право и выбор, вместо выяснения отношений. В голове был план, что переночует на вокзале. Ну, хорошо, что хорошо закончилось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Летняя ночь сказал:

Сказать о своих чувствах не значит обтекать

Сказать о своих чувствах имеет смысл, когда о них не знают или не догадываются.

Сестрица не знает, что чувствуют люди, котопых из дома гонят? Об этом еще и говорить надо? М-дааа уж...

  • Like 6
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Летняя ночь сказал:

Вы утрируете.

Совершенно не утрирую. Вы же предлагали: сначала нахамить в ответ, потом - попробовать поговорить "сестрёнка, да я то, сестрёнка, да я сё! а вот ты ночевала, а вот я..."

А человек поступил достойно - просто ушел, не унижаясь до ответных оскорблений и выяснения отношений (в данной ситуации мужчина поступил правильно).

 

Сиреневой счастье.

Цитата

Сестрица не знает, что чувствуют люди, котопых из дома гонят? Об этом еще и говорить надо? М-дааа уж...

Совершенно с вами согласна!

Edited by Алекта
  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Сказать о своих чувствах имеет смысл, когда о них не знают или не догадываются.

Сестрица не знает, что чувствуют люди, котопых из дома гонят? Об этом еще и говорить надо?

Представьте себе, не догадываются. Каждый думает о себе и о своих чувствах, в первую очередь. У неё в тот момент было такое состояние. Что она могла думать только о себе. Я её не то, чтобы оправдываю. Я предлагаю посмотреть на ситуацию со всех сторон. Она не гнала из дома, она выговаривала в сердцах. "Вон из дома" произнесено не было. Было "Как меня достали эти родственники без предупреждения". Сначала было ворчание и бубнение. Вот тут, не дожидаясь скандала, и нужно открывать рот и отвечать.

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Летняя ночь сказал:

Она не гнала из дома, она выговаривала в сердцах. "Вон из дома" произнесено не было. Было "Как меня достали эти родственники без предупреждения". Сначала было ворчание и бубнение. Вот тут, не дожидаясь скандала, и нужно открывать рот и отвечать.

Нет, не так.

Джинджер Эль писала:

Цитата

Попили чай, поделились новостями, тетка домой уехала. И тут кузину прорвало. Да что это такое, да вся родня в Москву прется (???), как прослышали про их хату, да её надо было за неделю предупредить... Муж говорит: да ладно, мне и белья не нужно постельного, дай плед какой-нибудь, я на диване в гостиной переночую, мне рано утром на поезд, долго не загощусь.

Как видите, брат пытался поговорить.

Однако

Цитата

Но кузину уже было не остановить. Она как-то враз забыла про свои гостевания в однушке по две недели и заявила: никого из вас видеть не хочу у себя, только тетку. И то пусть заранее предупреждает. Муж оделся, взял сумку и ушел.

 

Edited by Алекта
  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Алекта сказал:

Вы же предлагали: сначала нахамить в ответ, потом - попробовать поговорить "сестрёнка, да я то, сестрёнка, да я сё! а вот ты ночевала, а вот я..."

Скорее всего, брат бы не хамил. Не то воспитание. Допустим, замена слова "сестрёнка" на более... Доступное её восприятию на тот момент, могло повлиять. Мои слова, пример разговора, всего лишь МОИ слова. Там масса вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Летняя ночь сказал:

Она не гнала из дома, она выговаривала в сердцах. "Вон из дома" произнесено не было. Было "Как меня достали эти родственники без предупреждения".

А что только буквальное "вон из дома" должно восприниматься, как руководство к действию? То, что сказала сестра, воспринимается как раз равносильно не произнесенным вслух словам. Как можно понимать это по-другому?

  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но с другой стороны представила. Предположим, муж в детстве много где гостил в пределах всего бывшего Союза - и на море, и в деревне, и в Сибири, на Урале.

И вот нескончаемо едут тети, дяди, братья, сватья и племянники, к которым жена лично отношения не имеет. И свекровь всех радостно направляет в большую квартиру к сыну с невесткой.

Надоест ведь рано или поздно.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не найти. В одном из сообщений Джинджер Эль писала, что он молчал, пытаясь переждать словесный поток сестры, зная её склочный характер. Там ситуация не 5-ти минут.

Просить плед не равно сказать о своих чувствах.

Мне так надоело спорить, честно говоря. Я могу моим друзьям подробно рассказать о какой-то своей ситуации, как плохие люди меня обидели, что я чувствовала в тот момент, что этому предшествовало, какой урон мне это нанесло. Друзья мне дружно посочувствуют, потому что, во первых, они мои друзья, во вторых, никто никогда не узнает историю второй стороны.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Флорика сказал:

И вот нескончаемо едут тети, дяди, братья, сватья и племянники, к которым жена лично отношения не имеет. И свекровь всех радостно направляет в большую квартиру к сыну с невесткой.

Надоест ведь рано или поздно.

Безусловно надоест! Кто ж спорит.

Вообще, каждая ситуация индивидуальна,  и подход к разным ситуациям разный.

Вот в данном случае - все претензии надо было чтобы кузина своей маме высказывала, а не на двоюродном брате отрывалась, который и ночевать-то у нее вовсе не собирался, от слова - совсем.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Алекта сказал:

Безусловно надоест! Кто ж спорит.

Вообще, каждая ситуация индивидуальна,  и подход к разным ситуациям разный.

Вот в данном случае - все претензии надо было чтобы кузина своей маме высказывала, а не на двоюродном брате отрывалась, который и ночевать-то у нее вовсе не собирался, от слова - совсем.

Да, я бы сама человека в ночь не погнала. Уж переночевать бы переночевал. Промолчал бы.

Но, может, там была последняя капля. И мама, хотя ее предупреждали, все равно направляет людей - родня же.

Edited by Флорика
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Флорика сказал:

Но, может, там была последняя капля. И мама, хотя ее предупреждали, все равно направляет людей - родня же.

И мама там тоже была. Ей ни слова не было сказано. Оторвались на госте после её ухода.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Флорика сказал:

Но, может, там была последняя капля. И мама, хотя ее предупреждали, все равно направляет людей - родня же.

Но человек-то не виноват, тем более, что и сам не собирался проситься на ночевку. Пусть хозяйка была и не в восторге от его присутствия, но срываться на человеке - последнее дело. Пусть бы на маме уж тогда оторвалась по-полной.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Летняя ночь сказал:

Можно просто сказать, "Сестрёнка, твои слова меня обижают, я и планировал сегодня же уехать, да твоя мама настояла, чтобы я зашёл в гости. Что мне теперь, на вокзал? Я же обижусь и уйду на самом деле. Мне неловко стеснять тебя и твою семью, но и ты у нас гостила, сестрёнка, забыла, что-ли. Не на одну ночь приезжала, и не один день. Ты так сейчас со мной некрасиво разговариваешь, меня трясет всего. Если ж я уйду, ты меня и не увидишь никогда." Да куча примеров. Язык не отвалится. 

Примерно такими словами мог бы дедушка внучка уговаривать скорее собираться в детский сад  :rolleyes:

18 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Сестрица не знает, что чувствуют люди, которых из дома гонят? Об этом еще и говорить надо? М-дааа уж...

Соглашусь, из той же оперы про детсад.

И не гонят же, а всего лишь бубнят: "Как же достали эти родственники без предупреждения". Можно начать успокаивать "капризульку", можно прикинуться ветошью и т.д. и т.п. Все это... за гранью. 

  • Like 3
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×