Ули-Ули 34 688 Опубликовано 23 Июля 2020 Только что, Баюн сказал: Пока мы, опытные тетки, будет копейки подсчитывать и отели выбирать, эта девчонка найдет самые дешовые билеты, самый Никто не сомневается, комсомолка же, умница. Цыплят по осени, ага. Давайте досмотрим сериал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 575 Опубликовано 23 Июля 2020 31 минуту назад, Баюн сказал: Пока мы, опытные тетки, Это неопытные тётки копейки подсчитывают и отели выбирают. Сразу видно, что у вас нет опыта планирования подобных путешествий. 33 минуты назад, Баюн сказал: обойдет весь остров по путеводителю без экскурсий и гидов И птицею полетит и море аки по суху перейдёт да, да. Не фантазируйте, лучше путеводитель почитайте, я на днях этим занималась. Для походов нужен большой опыт, специальная экипировка и хороший проводник 54 минуты назад, Баюн сказал: наш преподаватель по производственным технологиям тоже говорил: Я "тоже" не говорила. 56 минут назад, Ули-Ули сказал: Вам же сказали Вы намекаете на это? Не возьмут её на такой маршрут, а сама дорогу не найдёт. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 873 Опубликовано 23 Июля 2020 8 часов назад, Дым сказал: Мы сейчас в вотсапе переписываемся, все нормально. Завтра они на поезде выезжают в Хабаровск, так легче на Сахалин попасть. Могу их встретить, пустить переночевать и отвезти в аэропорт, предложите, вдруг согласится. 6 часов назад, Домовая сказал: И птицею полетит и море аки по суху перейдёт да, да. Не фантазируйте, лучше путеводитель почитайте, я на днях этим занималась. Для походов нужен большой опыт, специальная экипировка и хороший проводник На Сахалине и без походов нормально что посмотреть. На тот же Горный воздух прокатиться, пикник у родника на горе устроить. На такси за 500-1000 рублей до побережья и назад доехать. Это я по собственному опыту, а не по путеводителям. 4 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Aica 351 Опубликовано 23 Июля 2020 (изменено) Отэтта «группа поддержки», хех :)) А бессовестная - на данном благочестивом, смотрящем сериал и алкающем триллера с драмами, фоне - именно дочь автора, планирующая своё время в соответствии со своими интересами и своим бюджетом, слова злого никому (из собеседников в данной теме уж точно) не молвившая. Единственное прегрешение которой в том, что и в свой адрес хотела бы поток недобрых пожеланий в путь минимизировать )) @Дым, интересных вам рассказов и фотографий, ещё раз поздравляю с тем, что интересующегося жизнью и миром человека удалось воспитать, несмотря ни на что А вот тут вам - придерживаясь киношной лексики - и трейлер показали - с кратким содержанием жизни и страхов тех, кому не удалось. Не авантюристами стать не удалось (это не каждому нужно и у всех свои ценности), а интерес и уважение к многообразию жизненному сохранить не удалось, много лет прожив да только нервы потратив впустую такое себе альтернативное кино. Но никогда и никому не поздно самому себе заново путь срежиссировать. Опыт-то научил всему, он же не может помехой быть, если анализом сопровождён, а не балластом повис — Я так давно читаю форум, что тут родились и повзрослели дети, мои в том числе И они мне очень нравятся, они замечательные. Прямо-таки моё любимое поколение после двадцатых и пятидесятых-шестидесятых. Восьмидесятые и девяностые вообще оторви и выкинь (нас) в сравнении с ними, разумными и умеющими жить осознанно, спокойно ориентируясь во всех нюансах - с пониманием того, что невозможного нет вообще, а всё остальное - по выбору, который у каждого свой и ни один не хуже, даже и мериться незачем. Тут кто-то писал, чтобы девочка на квартиру откладывала, живя в общаге - так смешно )) не те ценности, ребята. Не нужна - в большинстве - привязанность к пятачку с младых ногтей даже даром. Нет привилегий от внешних активов (якорей), но и дискриминации нет места в кругах сегодняшних подростков и молодых людей. Другое ценится. И оно мне кажется более настоящим. То, что не украсть, что всегда с собой и в себе. И они готовы делиться с тем, кто готов слышать. Кто ещё готов немножко пожить в этом мире, в котором каждый сам выбирает себе путь - всем вместе, всем разным, не воюя без повода А если энергии через край, то не смерти на Сахалине гуглить в «поддержку» маме, привет (погуглите их на своей улице - вы удивитесь), а самому туда отправляться. А кончился запал - тут просто лечь с книгой и заслуженно отдыхать, другому счастливого пути пожелать. Каждому приятно когда за него рады - это придаёт сил даже заочно. В этом вот все люди на редкость одинаковы - и за эмпатией не ходи, просто прикинь на себя Изменено 23 Июля 2020 пользователем Aica 12 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 911 Опубликовано 24 Июля 2020 10 часов назад, Suprema lex сказал: Он, позвольте спросить, частный борт фрахтовал за такие деньги? Страницами ранее приведены цены. Они вполне реальны. Я сама проверяла на сайтах. Может я что не так поняла, и в эту сумму выходил весь отдых, но полетели они тогда во Вьетнам вместо Крыма. Спрошу при случае. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 27 209 Опубликовано 24 Июля 2020 8 часов назад, Дым сказал: Вы что нас всех за дураков держите? Просто Вы в розовых очках. А Ваша дочка - нет. Вот она от такого семейства и сбегает куда подальше. А Вы не понимаете, почему она бежит, а с мужем проблемы и бабушки добавляют, ведь все чудесно! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 27 209 Опубликовано 24 Июля 2020 8 часов назад, Дым сказал: В третьих, ребенок у нас не запланированный и специально к выпуску дочери я не беременнела. А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 575 Опубликовано 24 Июля 2020 6 часов назад, Катакомба сказал: На тот же Горный воздух прокатиться, пикник у родника на горе устроить. На такси за 500-1000 рублей до побережья и назад доехать. Это я по собственному опыту, а не по путеводителям. Я так и написала - самое интересное останется за кадром. 5 часов назад, Aica сказал: гуглить в «поддержку» маме (погуглите их на своей улице - вы удивитесь) Я без гугла знаю что и как, дочь в горы ездила с группой и проводником, поставив меня в известность. Считаю тревогу матери обоснованной, а поведение дочери отвратительным именно по отношению к матери. Взрослые и ответственные люди так себя не ведут. На моей улице все смерти от естественных причин в пожилом возрасте, я на ней 57 лет живу, не то что людей, каждую собаку в морду знаю. 5 часов назад, Aica сказал: с кратким содержанием жизни и страхов тех, кому не удалось. Мне удалось, страх за ребёнка сей факт никак не отменяет. 5 часов назад, Aica сказал: бы поток недобрых пожеланий в путь минимизировать Прокляла что ли? Если бы знала, куда и зачем рванула дочь, может сама благословила и денег подкинула. А раз в день посылать заранее набранное сообщение о том, что всё в порядке, не проблема. И мама бы была спокойна и почвы для конфликта не было бы. 20 минут назад, Чернышка сказал: А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14... Назовите хоть одно средство предохранения, дающее 100% гарантию, кроме стерилизации. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 106 600 Опубликовано 24 Июля 2020 (изменено) 6 часов назад, Aica сказал: Другое ценится. Конечно другое. И эмоции матери не ценятся, по боку. Не ценится то, что копилось на вояж с денег матери и отчима, что прекрасно жилось на чужие, скапливая свои. Хотела бы я в 19 лет так копить с подработок и подкинутых бабушками и родителями денег, при этом будучи на полном их обеспечении. Ан нет, - я, как представитель самого никчемного поколения 90-х, жила сама и на свои. Работала и училась, замуж вышла. И все на свои. Путешествия мои были на свои. Да недалеко и не надолго, но на свои. При этом я не сбегала из дома, меня не искали с милицией и я не заставляла мать вариться в котле страхов неизвестности. Конечно я скучная, в поле ветер в попе дым - не про меня. Тут каждый судит по себе и говорит за себя, опираясь на свой опыт и свои эмоции. Я лично считаю, что так поступать нельзя, нечестно. Честно, когда ты уходишь в самостоятельную жизнь не жить на полном обеспечении матери. А полагаться на себя. Полностью. Решила сама? Исполняй сама. А тут просто ярчайшая иллюстрация «Налей и отойди». Хорошо на чужие деньги изображать независимость. 38 минут назад, Чернышка сказал: А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14... Вас забыли спросить про беременность. И дочкиного благословения тоже. Уже в трусы залезли, умники. Изменено 24 Июля 2020 пользователем Изя 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Силантия 20 273 Опубликовано 24 Июля 2020 44 минуты назад, Чернышка сказал: Вот она от такого семейства и сбегает куда подальше. 38 минут назад, Чернышка сказал: А это вообще без слов! 21 век на дворе и Вас не 14... Вы в своём уме? Кто вам дал право обсуждать чужую семью, про которую Автор ничего не писала - это всё ваши выдумки. И отчитывать взрослого человека за рождение ребёнка. Про ФУ. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матушка Ветровоск 51 228 Опубликовано 24 Июля 2020 @Дым, как я завидую вашей дочке! У нее весь мир на ладошке! Пусть едет куда хочется, потом , в семейной жизни, таких профитов уже не будет. Пусть ваша дочка наслаждается своей молодостью. Постареть и осесть на месте она всегда успеет. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 934 Опубликовано 24 Июля 2020 (изменено) 10 часов назад, Дым сказал: Просто предуреждать меня иногда надо о серьезных каких то моментах своей жизни и все. А не молчком ставить перед фактом. Итак, давайте представим, что она предупредила. За неделю, к примеру. И вот вопрос - что полезного и благоприятного для нее она получила бы от вас за эту неделю? Ваши практические действия, идущие дочке на пользу - какие были бы? Вот пошагово - какие? Что бесполезного и неблагоприятного она бы поимела - вы уже сказали. "Поругалась бы, поскандалила". То есть отравили бы дочери всю радость предвкушения. А вот польза для нее какая бы была? Второй вопрос - что практически полезного и благоприятного для себя вы успели бы сделать за эту неделю в связи с полученной заранее информацией? Ну, кроме бесполезного для вас и неблагоприятного опять же для всей ситуации выплеска негативных эмоций? Короче - как бы вы распорядились этой информацией? На самом деле это самый важный аспект. ЗАЧЕМ. Зачем вам нужно получить информацию заранее, и как вы её планируете использовать. Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога 9 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 29 468 Опубликовано 24 Июля 2020 6 часов назад, Aica сказал: Тут кто-то писал, чтобы девочка на квартиру откладывала, живя в общаге - так смешно )) не те ценности, ребята. Не нужна - в большинстве - привязанность к пятачку с младых ногтей даже даром. Нет привилегий от внешних активов (якорей), но и дискриминации нет места в кругах сегодняшних подростков и молодых людей. Другое ценится. И оно мне кажется более настоящим. То, что не украсть, что всегда с собой и в себе. И они готовы делиться с тем, кто готов слышать. Кто ещё готов немножко пожить в этом мире, в котором каждый сам выбирает себе путь - всем вместе, всем разным, не воюя без повода А если энергии через край, то не смерти на Сахалине гуглить в «поддержку» маме, привет (погуглите их на своей улице - вы удивитесь), а самому туда отправляться. А кончился запал - тут просто лечь с книгой и заслуженно отдыхать, другому счастливого пути пожелать. Всё это, конечно, хорошо. Но до определенного момента. Всегда порхать стрекозой не получится, нужно и о бренном подумать. Пусть не о квартире, пусть лишь о куске хлеба. Да даже, если о своих метрах не мечтать, то чужие никто за спасибо не сдаст. С одной стороны, лёгкость - это прекрасно, а с другой... Человек-перекати-поле - так уж это хорошо? Ни детей, ни плетей... В молодости, наверное, это классно, когда можно сорваться и уехать, не думая ни о чём. А потом? У россиян, ИМХО, всё-таки немного другой менталитет. В большинстве своём мы привязаны к месту, к дому, к семье, к корням... А порхать хорошо, когда ждут, когда есть место, куда можно вернуться. Будет ли ждать съёмная квартира? Будет, если за неё исправно платить. А для этого нужно работать, а для этого нужно учиться, а вот тут уже наступает некоторое ограничение свободы: каникулы строго по расписанию, отпуск - месяц в году, который и целиком-то, как правило, не возьмёшь. А ещё порхать хорошо, когда есть на что. Например, койка в хостеле в Южно-Сахалинске 600 рублей стоит, плюс поесть, плюс дорога. Сахалин - остров, поэтому автостоп и дешёвый (не такой, уж, кстати, и дешёвый) плацкарт отпадают... Возьмём Камчатку. Весь смак - за городом. До Долины гейзеров ещё добраться нужно. Сколько это в бабосиках? То-то и оно. Я очень люблю путешествовать. Но где взять столько денег? Деньги - это свобода. И, если ты не внучка миллионера, до достаются они трудом. Много ли заработаешь курьером? А хорошая высокооплачиваемая работа требует времени и усилий... Нашему старшему 16-ть, и я очень переживаю, когда домой он приходит позже десяти вечера. Знает, что приходить нужно к десяти, но частенько опаздывает. Хотя я приблизительно знаю, где он (у нас с ним запущено приложение), с кем он... И ругать-не поругаешь - замкнется, а я - добрый полицейский. Уж, больно часто в местных новостях в Яндексе высвечиваются новости по Лизе Алерт. Поэтому держу руку на пульсе. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 86 068 Опубликовано 24 Июля 2020 9 часов назад, Баюн сказал: . А много ли женщин из присутствующих здесь дам вообще бывали на о. Сахалин, п-ове Камчатка или хотя бы в Воронеже, а? Ну я бывала. И на Чукотке тоже. А Воронеж вообще нежно люблю. Жаль, что полазать по меловым горам мне уже не доступно. Но при этом моя мать спокойно спала ночами. И эта же традиция перешла к нашим детям: информировать, чтобы родителям не пришлось обращаться в Лизу Аллерт или на передачу то ли Жди меня, то ли Ищу тебя- название не пригодилось. Это не отчёт, это культура общения в семье. Кстати, моя мама не была идеальной мамой, она имела свои представления о воспитании и самостоятельность я хлебала с 5-ти лет полной ложкой. И родили, меня не спросив. Зато сейчас у меня есть хорошая сестра, опора и друг. Слишком носятся со своими закидонами и нервами молодые дочки. А просто мать поберечь, чтоб её надольше хватило, не? Никак? Ну вот такую несовершенную. А может, окажется, что единственного человека, который переживает? Я уже в зрелом возрасте просто села, взяла семейный архив и проанализировала жизнь своей матери с её рождения. Убедилась, почему у неё был именно такой характер, а не другой. Другой она быть просто не могла. Девушки пока ещё думать не умеют, у них ноги вперёд мыслей бегут. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 934 Опубликовано 24 Июля 2020 (изменено) 9 часов назад, Ули-Ули сказал: Трындеть о романтике путешествий - не мешки ворочать. А как забыть это всё и по щелчку перестроиться и прекратить беспокоиться? Хоть кто-то из сторонников "успокоиться" говорил "по щелчку"? Как раз не по щелчку, а долгой целенаправленной работой над собой. Называется "самовоспитание". Приложение усилий к себе, для повышения комфортности бытия в условиях, заданных извне - дело трудоемкое, да. Если признать это - то и претензии к дочери снимаются сами собой. Ибо ей приходится проделывать над собой ту же самую работу, столь же трудоемкую, столь же нежеланную. И требования, чтоб дочь эту работу проделывала, а мать нет - несправедливы. Как там? - "исцелися сам"... Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 29 468 Опубликовано 24 Июля 2020 4 минуты назад, Правая нога сказал: Хоть кто-то из сторонников "успокоиться" говорил "по щелчку"? Как раз не по щелчку, а долгой целенаправленной работой над собой. Называется "самовоспитание". Что мешает провести эту работу над собой дочери? Завести будильник и раз в день по напоминаю выходить с мамой на связь. Потратить минуту в день, чтобы лично сказать, что всё хорошо, это так трудно? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Матушка Ветровоск 51 228 Опубликовано 24 Июля 2020 Я своим сыновьям не устаю повторять - закончите школу, колледж и вперед! Чтобы я вас здесь, в деревне, только по большим праздникам видела. Вся страна перед вами, поживите, посмотрите, поколесите по стране. Найдите место, где вам жить захочется! Нечего возле моей юбки сидеть. Да, я буду переживать. Но отпущу без колебаний. Моя мама меня не отпустила, костьми на порог ложилась. Своим детям я такого не хочу, пусть у них будет эта свобода. Осесть всегда успеют, а цену денег и так поймут. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уточка 28 143 Опубликовано 24 Июля 2020 10 часов назад, Бокарнея сказал: Одно расстройство от этой темы)) Да нет, и польза есть. Я та ещё мать- наседка, но в какой-то момент это осознала, вспомнила, как долбила меня мать гиперопекой, как я думала, что уж своим детям дам свободу. Но оно же забывается, мои нервы - вот они, я же переживаю за неё, чувствую это, а дочины желания - они у неё, их я не переживаю внутри себя. Эта тема и соседняя, где дочь пуповину разорвать не может, встряхивают, напоминают, что не надо взваливать на других вину за собственные эмоции. И что ребенок - отдельная личность, не забывать отделяться, не говорить " мы покакали, мы экзамен сдали". Эх, терпения всем нам. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 934 Опубликовано 24 Июля 2020 (изменено) 2 минуты назад, Капризулька сказал: Что мешает провести эту работу над собой дочери? Пример матери, конечно. Которая над собой работу не производит и не собирается. Значит, и дочери можно этого не делать. Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 440 Опубликовано 24 Июля 2020 9 часов назад, Дым сказал: Просто предуреждать меня иногда надо о серьезных каких то моментах своей жизни и все. А не молчком ставить перед фактом. В вашем случае (!) одного вашего желания мало, об этом и речь. Можно хоть пятьсот раз сказать: «просто предупреждать», толку может не быть. Можно сто раз сказать, что не дело это - уезжать молча, только какой в этом прок для вас, что изменится? Изменить что-то можете только вы. Попробуйте встретить дочь без упрёка, пусть она поделится впечатлениями, разделите с ней радость. Как-нибудь потом я бы спросила: на следующий год опять что-то планируешь? Ну я бы в подобной ситуации сделала так. Если она будет уверена, что ее поддержат, что не последует скандала, в следующий раз она наверняка поделится планами. Давление, попытка устыдить, заставить ни к чему не приведут, так то деликатнее нужно в вашем случае. ( имхо) 9 часов назад, Ули-Ули сказал: как забыть это всё и по щелчку перестроиться и прекратить беспокоиться? Как когда-то впервые отпустили ребёнка одного в школу, как впервые он переходил самостоятельно через дорогу. Да, с этим надо работать, сама тревожная, знаю, о чём говорю. Вы всерьёз считаете, что всю жизнь будете знать, чем и с кем занимается ваш взрослый ребёнок? Разве что в общих чертах, особенно если будет жить не рядом. Мне не нравятся ваши мрачные прогнозы, пусть у девочки всё будет хорошо. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 106 600 Опубликовано 24 Июля 2020 9 минут назад, Правая нога сказал: Пример матери, конечно. Которая над собой работу не производит и не собирается. Значит, и дочери можно этого не делать. А с чего это вы решили? У вас есть основания так говорить? Другая мать бы после прошлого побега навсегда крест поставила на такой дочери. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 543 Опубликовано 24 Июля 2020 5 минут назад, Ягодка опять сказал: Вы всерьёз считаете, что всю жизнь будете знать, чем и с кем занимается ваш взрослый ребёнок? Прочитала и улыбнулась. Мы даже не знаем чем и с кем занимаются наши мужья, хотя спим с ними в одной постели Порой нам только кажется, что мы можем контролировать ситуацию, эдакое самоуспокоение, но это иллюзия. Да и часто - бестолковая затея. Потому что ещё надо знать - как грамотно распорядиться информацией. 2 минуты назад, Изя сказал: Другая мать бы после прошлого побега навсегда крест поставила на такой дочери. Какая такая другая? Вы к чему автора подзуживаете, к каким выводам? 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 934 Опубликовано 24 Июля 2020 (изменено) 7 минут назад, Изя сказал: А с чего это вы решили? У вас есть основания так говорить? Ну как же - мать себе делает плохо, но претензии к дочери имеет, а к себе нет. Это и есть основание. Покажет мать другой пример - дочь увидит. Не слепая же. Изменено 24 Июля 2020 пользователем Правая нога 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 106 600 Опубликовано 24 Июля 2020 8 минут назад, Правая нога сказал: Ну как же - мать себе делает плохо, но претензии к дочери имеет, а к себе нет. А я считаю, что вы неправы. Что мама в этом случае проделала огромную работу над собой. Дочь учится в другом городе, живет там сама и никто её к ноге не привязывал. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 575 Опубликовано 24 Июля 2020 Люди, в этом году повод для беспокойства придумывать не нужно, он на поверхности. Мне интересно, девочка медицинский полис взяла с собой, сможет ли самостоятельно организовать лечение в случае необходимости. Дочь недавно собралась отдохнуть, я сразу сказала, по возвращении две недели карантина. Ни ко мне ни к бывшей свекрови ни ногой, у меня родители восьмидесятилетние, у той рак в стадии ремиссии. Единственное безопасное место, которое нашла, дача на Дону. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В