Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 час назад, малинка_29 сказал:

Ресторан сейчас тоже не событие, куда идут исключительно по особому случаю.

Нет, я тоже хожу чаще, но прикидываю, сколько поход стоит с чаевыми. Кто-то (не вы) тут тоже сказал "у людей денег нет, а они ещё думают, как чаевых дать". Мне это непонятно. Если нет денег на чаевые, значит их и нет на ресторан. Но это просто разница в подходе. Я никого не хочу тут убеждать, ведь везде принято по разному. В некоторых странах чаевые включаются в счёт; в некоторых, они подразумеваются как обязательство; в некоторых они просто приняты, как знак уважения; в некоторых они необязательны, а в некоторых наоборот ими можно оскорбить персонал (есть страны, где давать чаевые неприлично).  

Мне странно, что даже такие мелочи вызывают такую дискуссию, никто никого ничего не заставляет. Если я, живущая совсем в другой стране, что-то делаю, как я делаю, почему другие люди, начинают чувствовать к себе претензии? Почему меня спрашивают "а с чего это я должна
 давать...". Не должны. Или "А я не бедная, и постоянно хожу в рестораны, что же мне, всегда дополнительно платить?" Это должно подрузамевать, что я бедная, так как считаю, сколько что будет стоить наперёд? Нет, это менталитет тут такой (не у всех, но у многих).
Я написала, как я думаю исходя из своих реалий. Для меня так правильно. А для других по другому.

Нет только правильного и неправильного в некоторых ситуациях. В истории, с которой началась эта тема, я посчитала обеих неправыми - лучшее решение было бы, на мой взгляд, как тут уже предложили - класть такие суммы как эти 15 рублей в общую кофе-кассу.
 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
20 минут назад, Немосквичка сказал:

Дык в Волгограде, тьфу-тьфу, тоже военных действий нет. 

Но фиг сдашь! И цены на аренду невысокие, порой овчинка выделки не стОит. 

У нас очень много переселенцев из ДНР и ЛНР,  очень много студентов из переехавших сюда институтов, много военных в длительных командировках. 

Проблем со сдачей в аренду нет вообще. Первую квартиру я купила вместе с живущими в ней квартирантами, они прожили при мне 9 месяцев и оставили после себя идеальный порядок и я на следующий же день после их выезда сдала эту квартиру одинокому военному. Желающих снять было много, но он показался мне идеальным вариантом,- неплохая стабильная зарплата, без детей и животных, он в этом городе подписал контракт на 2 года с возможностью продления. А двухсторонний договор аренды мы с ним заключили пока на год. 

Со сдачей второй квартиры тоже не было никаких проблем. На третий день после покупки туда заехала женщина- пенсионерка, которую дети захотели отселить жить отдельно от них. Надеюсь, она будет жить там долго и счастливо :D.

Квартиранты оплачивают мне ВСЮ коммуналку ( в любое время года) + примерно 100 $ сверху за каждую из квартир.

 Для сравнения, моя мама всю жизнь работает за минимальную зарплату, которая на данный момент составляет 150$  чистыми на руки. Естественно, я ей помогаю. Это к вопросу про профессию, зарплаты, подработку и студентов :lol:.

Edited by бобромышь
Дополнила
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Бастет сказал:

Если нет денег на чаевые, значит их и нет на ресторан.

Это значит, что нет денег на чаевые.

23 минуты назад, бобромышь сказал:

Для сравнения, моя мама всю жизнь работает за минимальную зарплату, которая на данный момент составляет 150$  чистыми на руки. Естественно, я ей помогаю. Это к вопросу про профессию, зарплаты, подработку и студентов :lol:.

Это темы для обсуждения в другой ветке. Но мы верим, вы, главное, пишите ;)

39 минут назад, Бастет сказал:

Или "А я не бедная, и постоянно хожу в рестораны, что же мне, всегда дополнительно платить?" Это должно подрузамевать, что я бедная, так как считаю, сколько что будет стоить наперёд?

Только вашей логике есть связь между сказанным. На самом деле люди писали совершенно о другом.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Манюсенька сказал:

На самом деле люди писали совершенно о другом.

Кто знает, о чём кто подумал, это собственно и не важно. Я объяснила - у нас чаевые положены. Не оставить чаевых у нас некрасиво, кроме, если обслуга была плохой. Принципиально ходить в ресторан без возможности оставить чаевые - неприлично. Тут, не у вас. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Russian lady сказал:

На западе работа официанта не считается ничем постыдным, работа как работа. Поэтому ни официант не чувствует себя униженным, ни клиент - барином и получается, что деньги, это просто деньги, без каких-либо психологических выкладок.

Да, все это и далее по тексту. Я о том и пишу. Из своего опыта и своего восприятия. Никогда не встречала отношения к официантам, как к ПРИслуге. Уверена, что у них самих тоже даже мысли подобной не возникает. Отсюда их поведение полное достоинства без заискивания и заглядывания в глаза.

Насчет работы для студентов... Ну, это тоже не всегда. Для кого-то - возможность подработать, для кого-то любимая работа. У приятеля сын как пошел после школы в официанты, так уже лет 12 работает и вполне доволен. Просто работа. Такая же, как любая другая.

Edited by Планета LOVE
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, Манюсенька сказал:

Люди не согласны платить сверх тарифа.

Я всего один раз в жизни заплатила сверх тарифа по своей собственной инициативе и не жалела о тех деньгах. Мне оказали услугу, которая в тот момент была очень важна для меня.

Я должна была доставить маме из города в поселок высокую стойку для цветов с шестью подставками, и она, эта стойка, не влезала ни в один багажник.:crazy:  А автобусы к ним не ходили.

В итоге, приехал таксист на каком-то грязном тарантасе, матерясь, еле пристроил её, откинув заднее сиденье, и повез меня к маме. По дороге всё спрашивая меня, какого овоща я это купила.

Оператор при вызове такси назвала мне сумму поездки 250 рублей, я отдала таксисту 500.

Edited by Мэри Грант
  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Бастет сказал:

 Кто-то тут тоже сказал "у людей денег нет, а они ещё думают, как чаевых дать". Мне это непонятно. Если нет денег на чаевые, значит их и нет на ресторан. 

У меня другой подход. Если нет денег на чаевые, то их нет именно на чаевые. 

Я деньги бездумно не трачу. Я всегда чётко знаю, какую сумму именно  я могу грубо говоря прогулять/профукать. 

Вот собираемся мы с девчонками в ресторан, послушать живую музыку, потанцевать, вкусно покушать. Я знаю точно, что мой бюджет на сегодняшнюю гулянку 2000 рублей. 

Прикидываю, что из них мне надо оставить 300 рублей на такси. Остальное я могу проесть, пропить, любимую песню заказать. 

Ну вот не заложены в мой бюджет чаевые. Чтобы дать чаевые, те же 200 рублей, мне надо отказать в чем то себе. В кофе, в десерте, в заказе любимой песни... А зачем мне это делать? Я пришла отдыхать) отдыхать за свои деньги. А у меня ещё голова должна помнить, как-бы не обделить чаевыми? 

А я не считаю нужным об этом помнить. Я должна только заплатить по счету. И все. 

Я не считаю нужным швыряться деньгами.. Я вообще чаевые считаю именно швырянием) каким-то мысленным отказом от собственных денег.А этого я допустить не могу. Я очень люблю деньги и они нужны мне самой.

Есть конечно исключения, когда было супер-пупер обслуживание и чаевые это как комплимент, как искренняя благодарность человеку. Но повторюсь, такие ситуации очень не частые.. 

Я писала ранее, как нам девушка представляла меню. У неё надо просто мастер-класс брать. Она настолько вкусно рассказывала о блюдах, каким-то волшебным голосом, как Шахрезада))) я сидела и захлебывалась слюнями) 

Потом я рассказала о своих предпочтения, и она представила блюда с учётом моего вкуса, вкуса снохи, предложила, что могут приготовить для малышей снохи, напитки были предложены. 

Все было настолько идеально - от начала до конца. И встреча, и предложение блюд, и обслуживание, и блюда нужной температуры, и напитки. Я реально была очарована. И сноха тоже. 

И этому замечательном человеку мы оставили благодарность не на словах, а в виде купюр.  Потому что мы сидели настолько довольные, как в  нирване))) Да и настроение у нас было соответствующее.  А стало вообще какое-то ублаженное. Вот реально, сидели и кайфовали. 

Но такая ситуация для меня в числе исключения. Мне не часто настолько вдохновляют официанты на финансовую благодарность. 

  • Like 17
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, малинка_29 сказал:

У меня другой подход. Если нет денег на чаевые, то их нет именно на чаевые. 

 

Присоединяюсь.

Либо есть, но ровно столько,сколько есть на тот момент. Сугубо индивидуально,у кого-то 15 рублей, у кого-то 1000.

Я все читаю-читаю... думаю, это ж сколько должен был описываемый именинник выложить, чтобы официант не почувствовал себя оскорбленным? 10 % от 20 тысяч? Не жирно ли? Я бы столько точно не оставила.

Правда, я и не сидела на 20 тысяч. Как-то не приходилось.

Я рассматриваю чаевые лишь как добровольный знак, мини-спасибо. А знак у меня больше чем на сотню-две не тянет. Это в кафе с обслуживанием и прочим. В такси (часто пользуюсь) округляю до десятки... Ну чтобы с мелочью не связываться ни таксисту, ни мне, причем у меня в кармашке десятки всегда есть. Доставщикам пиццы-роллов до полтинника. Своему замечательному парикмахеру плачу ровно сумму стрижки. Ну вот не вижу я доп-вип-услуг, за которые должна доплачивать.

 

 

Edited by Эллега
  • Like 7
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, малинка_29 сказал:

Ну вот не заложены в мой бюджет чаевые. Чтобы дать чаевые, те же 200 рублей, мне надо отказать в чем то себе. В кофе, в десерте, в заказе любимой песни... А зачем мне это делать?

Как же вы правы))

Удовольствие прийти получать именно для себя, без поглаживания "я хорошая и нежадная, я дала денег как положено"))

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Официантам выплачивается официальная зарплата, оклад. Точка. Все чаевые - это премия, и ее размер в данном случае зависит от желания клиента. Вот интересно, я, работая в офисе за оклад, который мне назначил работодатель, должна была благодарным партнёрам и клиентам фукать, если всего лишь шоколадку подарили? А не элитное шампанское, скажем? Просто привыкли деньги обесценивать, а для меня и 15 рублей не было бы оскорблением. Всегда оставляю чаевые, если обслуживание понравилось, но сколько могу, столько и даю. Оскорбившихся не замечала.

По поводу Европы. Неправда, что здесь все оставляют большие чаевые. Принято так: счёт, например, на 936 крон, говоришь "950", и 14 крон считаются чаевыми. А это немного. В госпудках и вообще без чаевых часто. Но ещё никто не фыркал и в суп или пиво не плевал. Только в элитных ресторанах принято оставлять больше, но туда часто не ходишь, а примерную сумму планируешь с учётом чаевых.

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.07.2020 в 07:54, Галчонка сказал:

Но если человек отработал на совесть - это оскорбление.

У нас большинство работают на совесть. Но что-то никто не оставляет чаевые водителю общественного транспорта, кассиру в магазине, учителю, инженеру, бухгалтеру... У всех есть зарплата от работодателя, не более.

В 26.07.2020 в 22:37, Russian lady сказал:

Понимаю, насколько это тяжёлая работа.
Вместе с тем понимаю, что ни у кого деньги на деревьях не растут.

Вот именно. Золотые слова!

У шахтеров, металлургов, работников конвейерной линии работа куда тяжелее.

  • Like 10
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Удовольствие прийти получать именно для себя, без поглаживания "я хорошая и нежадная, я дала денег как положено"))

Вот даже в голову не приходило! :D Просто с юности как-то так повелось, что всегда чаевые оставляем. не оставляем, если обслуживание не понравилось. Кто-то не оставляет - тоже нормально к этому отношусь. У каждого свои привычки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, НатаФКа сказал:

Вот даже в голову не приходило! :D Просто с юности как-то так повелось, что всегда чаевые оставляем. не оставляем, если обслуживание не понравилось. Кто-то не оставляет - тоже нормально к этому отношусь. У каждого свои привычки.

Я же не лично кого-то назвала. Какие-то люди и впрямь просто оставляют чаевые.

А кто-то ну так гордится этим, ну так хвалится... и пишет, и пишет, что он их оставляет, и всем, и везде, и непременно ввернет что-нибудь про воспитание и про "это мы с вами понимаем"...)))

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Да, мне тоже непонятно, почему пресловутый хороший тон распространяется исключительно на отели и рестораны. Ну, на салоны красоты ещё, но это гораздо реже.

Мы же не платим сверх суммы за чистку пледа в химчистке? А ведь услуга оказана, и оказана качественно. Но едва ли работник химчистки рассчитывает на прибыль сверх зарплаты.

И покупая туфли в магазине, мы не оставляем продавцу, который бегал вокруг нас, никаких 10% от стоимости. Бегать - его работа.

И сходив на УЗИ или сдачу анализов, мы платим ровно ту сумму, что говорят на ресепшене. И не суём ни узистке лишние 100 рублей, ни медсестре. Хотя, если медсестра больно возьмёт кровь, это гораздо бОльшая неприятность, чем если официант тебе не улыбнётся. Однако, официанту - прикорм, медсестре - дырку от бублика.

Edited by Мэри Грант
  • Like 18

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мэри Грант сказал:

Да, мне тоже непонятно, почему пресловутый хороший тон распространяется исключительно на отели и рестораны. Ну, на салоны красоты ещё, но это гораздо реже.

Ага, никто не понимает.

Причин нет никаких, смысла нет никакого, есть "традиции". Настолько серьезный аргумент, что каждый раз вон какие дискуссии.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Княжна Инстасса сказал:

Причин нет никаких, смысла нет никакого, есть "традиции".

Откуда, кстати, это взялось-то, что вот именно официантам, а не кому-то другому положены чаевые? Кто-нибудь знает? Спрашиваю в целях повышения образованности :D.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Хризоколла сказал:

Откуда, кстати, это взялось-то, что вот именно официантам, а не кому-то другому положены чаевые? Кто-нибудь знает? Спрашиваю в целях повышения образованности :D.

И почему дать денег официанту - благодарность, а любому другому работнику - взятка.)

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 часов назад, Бастет сказал:

Нет, я тоже хожу чаще, но прикидываю, сколько поход стоит с чаевыми. Кто-то (не вы) тут тоже сказал "у людей денег нет, а они ещё думают, как чаевых дать". Мне это непонятно. Если нет денег на чаевые, значит их и нет на ресторан

Интересно, а как выгоднее заведениям общепита, чтобы меньше людей ходило, но с чаевыми или больше, но без чаевых.

Я не рассматриваю при этом проблемных клиентов - которые сидят с кофе и ноутбуком по 3 часа, стол занимают, или пишут жалобы, хамят. Обычные средние люди, сделали заказ, но чаевых не оставили или маленькую сумму.

При этом рестораны первые обратились к властям и общественности, своим клиентам за поддержкой, прося не забывать их на изоляции, заказывать хоть что-то, брать еду на вынос. И сейчас явно ситуация не радужная, ибо основные залы не работают,только террасы во многих заведениях, а значит поток посетителей меньше, чем рассчитывали.

А выходит, идите вы недостойные нищеброды, лесом. Значит, не сильно и нуждаются...

P.S. Я сама, как правило, оставляю чаевые, но в пределах 10 процентов, могу меньше, могу мелочь, если осталась. Но, конечно, посидев на 20 тысяч, 15 руб. оставить маловато. Но и судить не берусь.

Edited by Климентина
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Золотая лилия сказал:

плата за  работу  персонала, включенная в  счет

Наряду с амортизацией техники, здания, себестоимость продукции и прибыль заложена в стоимость блюд. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

А кто-то ну так гордится этим, ну так хвалится... и пишет, и пишет, что он их оставляет, и всем, и везде, и непременно ввернет что-нибудь про воспитание и про "это мы с вами понимаем"...)))

Почему бы кому-то не писать) У вас в этой теме тоже много постов (лень считать, но если окинуть взглядом: каждый третий пост - ваш), никто же не упрекает и не ограничивает количество :D 

35 минут назад, Хризоколла сказал:

Откуда, кстати, это взялось-то, что вот именно официантам, а не кому-то другому положены чаевые? Кто-нибудь знает? Спрашиваю в целях повышения образованности :D.

Если, действительно, интересует история откуда пошла эта традиция, то она элементарно гуглится (первая попавшаяся ссылка - https://oficianty.com/chaevyje.html ), конкретно про Россию: "В России в 18-19 веках было принято давать половому (раньше именно так назывался официант) немного денег сверху для того, чтобы он был более расторопным при обслуживании. Сумма «чаевых» приравнивалась к порции самого дешевого сорта чая в заведении."

Т.к. история началась с официантов, традиционно им и дают (ну еще немного распространилось на других работников сферы обслуживания: курьеров, таксистов и т.п.).

До других профессий не докатилось) И выдача небольших денег в качестве "спасибо" не считается приличным. Но в них тоже есть свои формы благодарности. Мне коллеги/заказчики иногда дарят подарки (иногда прям подарки-подарки, иногда что-то мелко-приятное). Сегодня коллега принес латте с круассанами. Думаю, это близкий аналог чаевых по смыслу, за небольшую помощь - любимый напиток. Медсестрам и врачам тоже дарят (у моего дяди-врача отличная коллекция алкогольных напитков, и главное, все экземпляры очень приличные). Учителям дарят. И от души, и "по традиции" Вспоминаю свой выпускной класс: подарки каждому учителю, подарок классу, подарок школе. И никакой самодеятельности, конкретно, каждому классу было озвучено, что именно от него ожидается. Про высшую школу вспоминали, знакомая как раз недавно рассказывала о том, что защита кандидатской - очень недешевое удовольствие (и "благодарности" сопричастным тоже являются традицией и бьют по карману).

Я в этом вопросе против именно "традиций", когда ты обязан, да еще в конкретном размере. Это не благодарность, а форма вымогательства. Если от светлых чувств и от души: то и отдавать, и принимать приятно.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.07.2020 в 14:12, Бастет сказал:

Также, как и счёт на 20.000. Конечно много. Но если можно позволить себе ресторан на 20.000, то и 2000 дополнительно тоже. 

20 тысяч проела компания, а оплатил один человек из своего кошелька. 

Достать ещё 2 тысячи в качестве чаевых - это никому не нужные барские замашки. Что там такого особенного сделал тот официант, чтоб с одного стола получить эти 2 тысячи?  200-300 рублей вполне достаточная сумма для такого случая. 

Это наверное из ума надо выжить, чтоб просто так взять и подарить постороннему человеку такую большую сумму. Потому что 2 тысячи вполне нормальный подарок на многие поводы, при чем достаточно близким людям. Официант к этой категории не относится. 

Тем более пришла компания посидеть, человек 6 наверное. 20 тыс на 6 мужчин - нормальная вполне сумма, немного больше 3 тыс. с человека.

Это не спец обслуживание банкета, за которое надо дополнительно оплачивать. Просто отдыхают 6 друзей, а оплачивает один, потому что есть повод. 

В 27.07.2020 в 14:12, Бастет сказал:

Я вам тоже скажу, что один раз (на годовщину свадьбы) была в очень дорогом ресторане (за меньшую сумму) и оставила там чаевые, за которые можно было бы отдельно сходить в недорогое заведение, например пиццерию. Мне даже реально жаль было (я не богатая или что-то там), но если уж идёшь на такие суммы, то должен себе позволить чаевые. 

Для меня это не допустимо. 

Я даю чаевые только если сама этого хочу и ровно в той сумме, которую мне дать не жалко. 

Обогатить официанта на кругленькую сумму? Место у него одно не треснет? Это ведь совсем не его заслуга, что ресторан дорогой, или что вы выбрали дорогое вино или шампанское по случаю годовщины свадьбы. Почему чаевые зависят от стоимости блюд? 

За соседним столом могут заказать в 5 раз дешевле, а побегать с обслуживанием придётся в 5 раз больше. А если ты взял шампанское за 500 баксов, то будь готов 50 баксов подарить официанту за то, что его принёс? 

В 27.07.2020 в 14:12, Бастет сказал:

Мы их заранее планируем и берём больше денег с собой. Или расчитываемся картой и даём чаевые наличными.

Никогда я не планирую чаевые. 

Были такие ситуации, что мне даже обслуживание понравилось, и я была готова дать эти чаевые. Но посмотрела в кошелёк и поняла, что на чаевые у меня нет, что слишком много и так потратила. А то, что осталось в кошельке, мне нужно на другие расходы. А официант как-нибудь переживёт без моих чаевых. Будет возможность и желание, дам в следующий раз. 

  • Like 17
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Климентина сказал:

чтобы меньше людей ходило, но с чаевыми или больше, но без чаевых.

Но такого быть тут не может, так как для (почти) всех тут эти чаевые считаются нормальными.

Я всё и всех понимаю, но это так уж у нас сложилось - это традиция / так у нас положено. Я не могу к этому ничего добавить, наверно, этого просто не объяснить.

3 часа назад, малинка_29 сказал:

Я не считаю нужным швыряться деньгами

Вы можете это так видеть. А я не могу. Как я сказала, в некоторых странах чаевые включены в счёт, и о них так или иначе при заказе люди задумываются. У нас такого обязательства нет, но положено. И все так и планируют бюджет. В той же мере, как вы планируете отложить деньги на такси, я планирую чаевые. Это для меня обычная часть счёта.

Я очень много повторялась и мне понятны другие мнения. Спасибо за конструктивный диалог. Я думаю, что некоторые особенности культур трудно объяснить. Я например тоже не понимаю как и почему во многие странах в доме ходят в грязных уличных ботинках. Ну не понимаю и всё. Я так не хочу и мне это неприемлимо.
А кому то неприемлимо давать чаевые в соразмеренности с заказом. Хорошо. Я и не говорила, что так, как делаю я правильно или лучше. Но я не считаю, что делаю неправильно, в особенности учитывая моё место проживания.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Статуя свободна сказал:

Озвучьте уже эту название этой удивительной страны.

В профиль не смотрите? И почему удивительной? Где для вас что-то удивительное я сказала? Германия, хотя в соседних странах похоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю, в какой Германии Вы живёте, ибо то, что видим мы, прямо противоположно тому, что пишете Вы. Немцы очень экономны, и чаевые оставляют далеко не всегда, и уж точно не 10% от счёта (не беру элитные рестораны). Так же как в соседней Чехии, где живу я, и Австрии. Более того, если друзья/знакомые/семья увидят, что человек оставляет хорошую сумму как чаевые, то ооочень удивятся и будут долго недоумевать.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×