Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Sign in to follow this  
Магдала

Психологическая помощь или эгоизм?

Recommended Posts

2 часа назад, Котота сказал:

Когда тебя очень сильно любят, то всегда есть большие возможности для манипулирования, ибо любящий - уязвим. Но это не значит, что ты пользуешься этой самой уязвимостью.

Каюсь, я тоже иногда манипулировала матерью. Помню, она лежала в больнице, был очередной курс химиотерапии, а я сдавала очередную сессию. И вот мы с отцом к ней приехали, а мама, гляжу, раскисла, вся в переживаниях. Ну я устроила показательное выступление, кажется, даже со слезами: ах, не успеваю выучить, получу двойку, это же позор, а если даже четвёрка, так я повышенной стипендии лишусь, как жить, что делать... Мама включилась в мои эмоции, о своих проблемах забыла, начала меня утешать да советовать... Ну и получила я на следующий день очередную пятёрку, о чём и сообщила позвонившей с вопросом маме. Мама вздохнула с облегчением.  :P

 

Edited by Магдала
  • Like 7
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Магдала сказал:

Каюсь, я тоже иногда манипулировала матерью. Помню, она лежала в больнице, был очередной курс химиотерапии, а я сдавала очередную сессию. И вот мы с отцом к ней приехали, а мама, гляжу, раскисла, вся в переживаниях. Ну я устроила показательное выступление, кажется, даже со слезами: ах, не успеваю выучить, получу двойку, это же позор, а если даже четвёрка, так я повышенной стипендии лишусь, как жить, что делать... Мама включилась в мои эмоции, о своих проблемах забыла, начала меня утешать да советовать... Ну и получила я на следующий день очередную пятёрку, о чём и сообщила позвонившей с вопросом маме. Мама вздохнула с облегчением.  :P

 

Вы же не хотели о себе говорить. Потом обижаться будете на нелестные мнения.

Да не включилась мать в ваши проблемы, забыв о своих,  она вас поддержала как любящая мать, не желающая расстраивать своего ребенка любимого.

Она вдобавок к своим добавила ваши проблемы и поставила их на первое место, чтоб вы не истерили. Ей, может, было проще забыть о себе, но чтоб только любимое дите показательных выступлений не устраивало.

О таком не думали?

Вместо причинения радости доставить матери любимой стресс в виде истерики, типа, отвлекла? 

 

  • Like 3
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Шестое чувство сказал:

Ей, может, было проще забыть о себе, но чтоб только любимое дите показательных выступлений не устраивало.

Забыть о себе – это в данном случае забыть "о том страшном, что надвигается на неё", как однажды сказала мама. 

16 минут назад, Шестое чувство сказал:

типа, отвлекла?

Типа отвлекла, да. Пусть мама лучше переживает о ерунде типа моей оценки на экзамене и о том, что она нужна своим "неразумным ещё детям" (это, с её же слов, давало ей силы бороться), чем гоняет по кругу страшные мысли. Суметь отвлечься, знаете ли, великое дело.

Edited by Магдала
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Магдала сказал:

Каюсь, я тоже иногда манипулировала матерью. Помню, она лежала в больнице, был очередной курс химиотерапии, а я сдавала очередную сессию. И вот мы с отцом к ней приехали, а мама, гляжу, раскисла, вся в переживаниях. Ну я устроила показательное выступление, кажется, даже со слезами: ах, не успеваю выучить, получу двойку, это же позор, а если даже четвёрка, так я повышенной стипендии лишусь, как жить, что делать... Мама включилась в мои эмоции, о своих проблемах забыла, начала меня утешать да советовать... Ну и получила я на следующий день очередную пятёрку, о чём и сообщила позвонившей с вопросом маме. Мама вздохнула с облегчением

Ужас какой. Вместо того, чтобы сопереживать матери и успокоить ее, развели больную женщину на дополнительные страдания. 

  • Like 2
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, Шестое чувство said:

 

Вместо причинения радости доставить матери любимой стресс в виде истерики, типа, отвлекла? 

 

Просто некоторые детки думают, что переживать родителям приятнее о них, чем о себе.
 

Что весь мир вокруг детки вертится, она  сообщает маме про двойку, а мама про рак сразу забывает.

И ведь искренне не понимают, что мама будет переживать и о раке, и о двойке. 
 

Нет бы найти ещё одного врача, сказать - мама, мы поможем, в Москву поедем и тд. Все сделаем, чтобы тебе лучше стало.  Вот тебе книжки хорошие, вот крем для рук / ног, вот халат новый красивый, вот еда вкусная,  я у врача спросила, он такое разрешил. 

Мечты, мечты. Лучше маме бабахнуть ещё про двойку, чтобы жизнь раем не казалась. Обычно тяжело больных стараются позитивом поддерживать, а не истерики о себе любимом устраивают. 

1 minute ago, Домна Платоновна said:

Ужас какой. Вместо того, чтобы сопереживать матери и успокоить ее, развели больную женщину на дополнительные страдания. 

Да ну о чем вы говорите, мама же это ресурс, вот пусть и думает о дочкиной двойке, подумаешь какой-то рак, тут доча истериками отвлекает. Помощница (мат) 

Теперь понятнее все посты в поддержку дочери мужа, с такими детьми и врагов не надо

  • Like 11
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Домна Платоновна сказал:

Вместо того, чтобы сопереживать матери и успокоить ее

Ну сейчас вы мне про мою же мать и её реакции всё объясните, да? ;) 

Успокоила так, как могла, и тем, что могло сработать. Маме полегчало, это точно, иначе я бы тут не козыряла.

  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Магдала сказал:

Забыть о себе – это в данном случае забыть "о том страшном, что надвигается на неё", как однажды сказала мама. 

Не будьте  наивной, такое не забыть и от такого не отвлечься. Это присутствует каждую минуту + еще и дополнительный стресс от любимой дочки.

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Магдала сказал:

Пусть мама лучше переживает о ерунде типа моей оценки на экзамене и о том, что она нужна своим "неразумным ещё детям", чем гоняет по кругу страшные мысли.

А порадовать? Приятными воспоминаниями, как минимум, смехом, общением?

2 минуты назад, Магдала сказал:

Забыть о себе – это в данном случае забыть "о том страшном, что надвигается на неё", как однажды сказала мама. 

Забыть можно по-разному. Добавить человеку переживания - такое сомнительное по результату "забыть". Стресс так-то не добавляет ничего хорошего.

Ирочка из истории об отце думает? Навряд ли. Если бы думала, то первой мыслью было бы - что нужно папе? В его доме, в его жизни.

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Просто некоторые детки думают, что переживать родителям приятнее о них, чем о себе.

Такое простительно в детстве. Когда человек повзрослел, то есть заимел опыт переживаний недетских, подобное прокатывает только при ненормальном эгоизме. Обычно мы понимаем боль нам подобных, если сами ее испытали.

Теперь становится понятным, почему наш оппонент придерживается позиции, в которой чхать бы на отца этого и его возможное счастье с Жанной - есть дочь и она хозяйка, которая может карать и миловать посторонних ей людей. 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Russian lady сказал:

Нет бы найти ещё одного врача, сказать - мама, мы поможем, в Москву поедем и тд. Все сделаем, чтобы тебе лучше стало.  Вот тебе книжки хорошие, вот крем для рук / ног, вот халат новый красивый, вот еда вкусная,  я у врача спросила, он такое разрешил. 

Вот что вы вообще знаете о нашей тогдашней жизни, а, чтобы советы космического масштаба про Москву раздавать? Вы отправляете родителей посмотреть Европу? Отправляйте. Хоть от пятитысячных купюр прикуривайте. У каждого свои возможности и свои рецепты, неужели это нужно объяснять?

Мама боролась семь лет, и это считалось долго: она затянула с обращением к врачу. Время было трудное, отец на тот момент получал немного, мы с братом оба учились на дневном. На лекарства маме еле наскребали, но всё необходимое у неё было. Мама, естественно, была в курсе финансовой ситуации.

Какие-то приличные деньги появились у нас несколько лет спустя. Вот тогда отец купил дом в деревне, потому что мама мечтала пожить на природе. В последний свой год успела это сделать.

Edited by Магдала
  • Like 5
  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Магдала сказал:

Пусть мама лучше переживает о ерунде типа моей оценки на экзамене и о том, что она нужна своим "неразумным ещё детям"

Теперь понятно. Пусть переживает. Причина для переживаний не важна. Главное, чтоб  переживала. 

 

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Шестое чувство сказал:

Такое простительно в детстве. Когда человек повзрослел, то есть заимел опыт переживаний недетских, подобное прокатывает только при ненормальном эгоизме

И при ненормальном эгоизме, и дичайшем инфантилизме и стойком убеждении, что родители ресурс. И отвлечь родителей для таких это не сделать что-то хорошее им, а в очередной раз дать им возможность поскакать вокруг себя. Ну это ж лучший способ отвлечь, ну как вы не понимаете? Не заботиться же самой, ну право слово. Вот заставить попрыгать вокруг себя это лучшее средство отвлечься от всего. Жесть конечно какие "деточки " бывают и что самое дикое - даже во взрослом возрасте до таких так и не доходит ничего. Вообще ничего, от слова совсем. :(

2 часа назад, Магдала сказал:

Время было трудное, отец на тот момент получал немного, мы с братом оба учились на дневном.

Ну правильно - учились на дневном и работать ну никак не могли... Ну-ну.

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Магдала said:

Вот что вы вообще знаете о нашей тогдашней жизни, а, чтобы советы космического масштаба про Москву раздавать? Вы отправляете родителей в Европу? Отправляйте. У каждого свои возможности и свои рецепты.

То есть вы прочитали только про Москву ?
 

Я несколько вариантов написала : книжка хорошая, вкусное блюдо для мамы, крем для рук и тд. Что-то позитивное, что могло хоть как-то отвлечь человека не в истерику

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kuksi сказал:

Ну правильно - учились на дневном и работать ну никак не могли... Ну-ну.

У нас в институте до последнего дня отмечали посещаемость. Для "пропускников" были кары. Тех, кто работал, отчислили за неуспеваемость. Да-да, тех, кто работал ночами и вечерами.

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Манюсенька сказал:

У нас в институте до последнего дня отмечали посещаемость. Для "пропускников" были кары. Тех, кто работал, отчислили за неуспеваемость. Да-да, тех, кто работал ночами и вечерами.

 

Когда ситуация тяжелая то и на вечернее переводятся. И на дневном многие студенты подрабатывают. И вечерами, и по выходным. Было бы желание.

Но да, "помогать" закатывая историки по своим мелким проблемкам оно конечно правильнее. Забота...:1eye:

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Манюсенька сказал:

Для "пропускников" были кары.

25 прогулов за семестр и ты отчислен. Если добросовестно учиться времени больше ни на что не остаётся. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Шестое чувство сказал:

А порадовать? Приятными воспоминаниями, как минимум, смехом, общением?

Я, видите ли, не актриса. (Отец тоже не актёр.) Развеселиться и развеселить по заказу не сумею, тем более когда и нечем. Естественно, плакать я начала не с порога, а когда поняла, что надо бы что-то сделать, не разворачиваться же и не уходить от матери в таком состоянии.

Сделала, что могла на тот момент. Это сработало, что я прекрасно услышала по голосу. Бодрости прибавилось, слёзы исчезли.

На этом всё. 

Edited by Магдала
  • Like 9
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Russian lady сказал:

То есть вы прочитали только про Москву ?
 

Я несколько вариантов написала : книжка хорошая, вкусное блюдо для мамы, крем для рук и тд. Что-то позитивное, что могло хоть как-то отвлечь человека не в истерику

Бесполезно объяснять. Человек уже давно взрослый, а не понимает, что забота это сделать что-то для того о ком заботишься, а не заставить его скакать вокруг себя, устроив истерику.  :hmm:

  • Like 2
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, kuksi сказал:

на вечернее переводятся

Не во всех институтах был вечерний факультет, а если и был, то не  все специальности там присутствовали. А после заочного на работу было трудно устроиться, мало кто хотел видеть у себя такого специалиста. В нашем НПИ так было. 

Edited by Домовая
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Манюсенька сказал:

У нас в институте до последнего дня отмечали посещаемость. Для "пропускников" были кары. Тех, кто работал, отчислили за неуспеваемость. Да-да, тех, кто работал ночами и вечерами.

Ну, действительно, это же учеба на дневном! Не рисковать же ей ради здоровья мамы!

Самое страшное, что эти "дети" говорят такие жуткие вещи  без тени сомнения в своей правоте по отношению к больным ( да и здоровым ) родителям. Откуда вырастают такие монстры?

  • Like 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Домовая сказал:

Не во всех институтах был вечерний факультет, а если и был, то не  все специальности там присутствовали. А после заочного на работу было трудно устроиться, мало кто хотел видеть у себя такого специалиста. В нашем НПИ так было. 

Да, да, совершенно невозможно. Ничего не возможно: ни подработать, ни позаботиться, ни порадовать, только истерить в духе " плевать на твои проблемы, вот у МЕНЯ"...:shiz:

2 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Откуда вырастают такие монстры?

От передутости в жопу.

Edited by kuksi
  • Like 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Russian lady сказал:

Я несколько вариантов написала : книжка хорошая, вкусное блюдо для мамы, крем для рук и тд. Что-то позитивное, что могло хоть как-то отвлечь человека не в истерику

Я даже не знаю, что вам сказать. Ну разумеется, мы с отцом приехали не с пустыми руками. Но никого ещё от страшных мыслей не отвлёк крем для рук.

5 минут назад, Домовая сказал:

Если добросовестно учиться времени больше ни на что не остаётся. 

Мы очень хорошо учились, да. За всё время обучения, может, по три четвёрки получили. И на бюджете. Нас не было дома с утра до вечера: после занятий в библиотеку. Иногда подрабатывали, но это были разовые мероприятия. И пропуски сказывались неблагоприятно.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Магдала сказал:

Сделала, что могла на тот момент. Это сработало, что я прекрасно услышала по голосу. Бодрости прибавилось, слёзы исчезли.

Честно, говоря, я ничего не поняла из ваших отношений. Мать, услышав истерику дочери, повеселела и приободрилась, да так, что забыла о своем несчастье????

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Магдала сказал:

Я, видите ли, не актриса.

Не-не. Сами же сказали, что 

Цитата

гляжу, раскисла, вся в переживаниях. Ну я устроила показательное выступление

То есть или актриса все же, или ваша сессия была вам важнее.

 

13 минут назад, Магдала сказал:

Сделала, что могла на тот момент. Это сработало, что я прекрасно услышала по голосу. Бодрости прибавилось, слёзы исчезли.

А главного не поняли.

Но с чем согласна - не стоит обсуждать вашу историю. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Мать, услышав истерику дочери, повеселела и приободрилась, да так, что забыла о своем несчастье???

Какая истерика?! Ну пожаловалась я, что вот, выучить всё не успеваю, боюсь, что достанется незнакомый билет и я получу двойку, да и четвёрку неохота получать. Кажется, даже слезу пустила. Просто дала волю нервам. Могла не давать, но дала. Мама и переключилась на меня. Плакать перестала. На следующий день звонила и бодро спрашивала, что мне поставили.

Edited by Магдала
  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Домна Платоновна said:

Честно, говоря, я ничего не поняла из ваших отношений. Мать, услышав истерику дочери, повеселела и приободрилась, да так, что забыла о своем несчастье????

Ну вам же ясно пишут, девочка зато хорошо училась, ответственно.
 

Как делают все хорошие девочки, ведь что ещё могут родители ждать от детей в самом деле ?

Пятёрку принесла, и все, полный холодильник до самой смерти, никаких травм новыми супругами, все наследство и тд. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×