Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Золотая Осень

Больные/пожилые/немощные родственники. Уход. Помощь.

Recommended Posts

Только что, Санджана сказал:

Какую долю? В муниципальном жилье? 

Так и второе было муниципальным. 

Только что, Санджана сказал:

сли бы и так - одна пятая квартиры свёкров против отдельной трёшки.

А отдельная трешка на сколько человек бы делилась? И откуда 1/5 в квартире свекрови?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Spa сказал:

Это в другой стране было. Законодательство тогда было другое. 

Не настолько другое, чтобы одна из прописанных, даже не ответственный квартиросъемщик, могла разменять квартиру вопреки желанию других прописанных

 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Spa сказал:

Это в другой стране было. Законодательство тогда было другое. 

И что бы она получила, одну пятую? Комнату в коммуналке? А так - в итоге трешка, в том числе и за счет дочери, которая по итогу ей не нужна.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Spa сказал:

Она выписалась из другой квартиры и фактически оставила свою долю дочери.

Не было в те годы никаких долей. Не проживаешь 6 месяцев - теряешь прописку. Прописку, а не долю.

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Spa сказал:

Это в другой стране было. Законодательство тогда было другое. 

Законодательство той, другой страны, не предусматривало возможности распорядиться квартирой без участия ответственного квартиросъёмщика. Пройдено нашей семьёй ещё в той стране. :music_whistling:

Только что, Spa сказал:

Она выписалась из другой квартиры и фактически оставила свою долю дочери. 

А не было у неё никакой доли, то есть абсолютно. Все проживавшие в квартире до приватизации имели прописку и право проживания по месту той прописки. ответственный съёмщик имел прав чуть больше в комплекте с ответственностью. Никаких долей в муниципальном или ведомственном жилье не было в принципе, оно полностью принадлежало предприятию или городу. 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И что бы она получила, одну пятую? Комнату в коммуналке?

Так она ее и получила, но не разменивая квартиру. А трешка - исключительно заслуг матери. 

1 минуту назад, Booka сказал:

А не было у неё никакой доли, то есть абсолютно.

На момент прописки -да. Но если бы не выписалась, то получил бы долю после приватизации. Но благодаря своему труду смогла заработать на квартиру. 

Edited by Spa

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Spa сказал:

А отдельная трешка на сколько человек бы делилась? И откуда 1/5 в квартире свекрови?

Ниоткуда, в том-то и дело. А так-то их там пятеро было прописано (а может и больше). Если мама гипотетически оставляет свою долю дочери в квартире свёкров (я уже ржу, когда пишу эту чушь), то именно одну пятую. Единицу делим на пять - получаем одну пятую.:rolleyes:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Spa сказал:

А трешка - исключительно заслуг матери. 

Так никто и не отрицает. Только у матери детей двое, а квартира полностью сыну. Вот об этом и разговор. Хотя, когда надо было получить две комнаты, а не одну, мать воспользовалась документами дочери.

  • Like 6
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Вербена сказал:

Хотя, когда надо было получить две комнаты, а не одну, мать воспользовалась документами дочери.

Но потом прописала дочь обратно к отцу..И благодаря этому дочь получила квартиру, а не долю в 2 комнатах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Spa сказал:

А трешка - исключительно заслуг матери. 

Не забыли, что вторая комната получена изначально обманом? За счет дочери, которую она не взяла с собой в светлую жизнь, зато на ее место привела нового мужика. Ничо так?

  • Like 12
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Spa сказал:

Но потом прописала дочь обратно к отцу..И благодаря этому дочь получила квартиру, а не долю в 2 комнатах. 

Дочь квартиру отца и деда с бабкой и так получила бы. В наследство. 

А в двух комнатах одна её была, да, на неё выдавали. Причём, это её единственное бесплатное жильё от государства, которое было выдано именно на неё.

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не забыли, что вторая комната получена изначально обманом?

В чем обман заключался? В желании  получить от государства больше?Ну осталась бы автор прописанной в этих комнатах. И что бы она получила? 

1 минуту назад, Санджана сказал:

Дочь квартиру отца и деда с бабкой и так получила бы. В наследство. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Spa сказал:

Но потом прописала дочь обратно к отцу..И благодаря этому дочь получила квартиру, а не долю в 2 комнатах. 

Дочь-то как жила с отцом, с бабушкой и дедушкой, так и жила. А мамка ее прописывала, перепрописывала - ловкая женщина, что уж тут скажешь. Дочь и без ее махинаций дедову квартиру получила бы по наследству, а могла бы еще и долю в маминой иметь, но мама не захотела.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жили в коммуналке, стояли на очереди. Папа женился, прописал маму к себе, разумеется, с согласия родителей. Буквально через два-три месяца дали отдельную квартиру, но без учета мамы. Они не стали документы переделывать. Дали, как на троих. Они уже знали, какую квартиру получат, ещё до маминой прописки (ждали, когда освободится). Я родилась уже в этой квартире.  
         

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Spa сказал:

Но перед этим выписалась из квартиры. А могла бы этого не делать. 

Серьезно? Т.е. мать уходит от мужа, бросает дочь, и может не выписываться из квартиры свекров? А что, так можно было? 

11 часов назад, Spa сказал:

Она выписалась из другой квартиры и фактически оставила свою долю дочери. А тут свою долю она оставила сыну. 

Тогда нефига было забирать свидетельство дочери и прописывать к себе, чтобы получить метраж побольше. 

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Реинкарнация сказал:

 

Не хочет она с привычной обстановки. 

Б И противоречия, то мама ей не рада, то все-таки:

Мало ли чего она не хочет. Ухаживают так, как удобно ухаживающему, а не тому, за кем ухаживают. 

В чем противоречия? Как для радости, как помочь и любовь проявить, так сын. А как прислуга понадобилась, проводить там куда, так дочь зовем. Или для вас попросить приехать потому, что соскучилась, и попросить приехать, чтобы сводила дела поделать - это одно и то же? Тогда по мне все присутственные места так скучали, так скучали, все судьи так меня любили, когда повестки слали. Видеть хотели. А на работе начальство как любит, что аж в 9 утра каждый день видеть хочет. Смешно.

5 часов назад, Spa сказал:

ТА она должна? При наличии у женщины дочери? 

Почему фраза звучит "при наличии дочери", а не "при наличии дочери и сына"?

5 часов назад, Реинкарнация сказал:

Если что, беременности разные бывают, бывает и такое, что от малейшего запаха убирать бы ещё похлеще пришлось. ;) А уж переодевать памперсы можно и спину сорвать, и беременность, если без сноровки. Так что помощь помощи рознь. Доченька ни один памперс не поменяла и ни разу не помыла, а ей дали явно больше, чем невестке. 

Да-да, и поэтому она как минимум третьего рожает, так ей тяжело беременности даются, аж по дачам скачет, а не в больнице лежит.

5 часов назад, Spa сказал:

С этим спорить не буду. Мне непонятны претензии к невестке. Она уж точно ничего чужой матери не должна. 

 

Никто не говорит, что она должна. Ничего не должна и может не делать. Сын есть рядом, сын все сделает.

4 часа назад, Spa сказал:

А муж уже чужой человек? Она в его квартире живет. И она должна внуков от свекрови прятать? Вы серьезно?

 

Нет, не должна, ничего не должна. Только права имеет. Плодиться в чужую квартиру, использовать свекровь как няньку, повариху и уборщицу. Причем была бы там дочь, ее бы с потрохами сожрали, что мать эксплуатирует с детьми помогать. А невестке все можно. И на возраст свекрови не смотреть и детей не прятать, а подсовывать, и еду, свекровью приготовленную, есть. И по свекровью убранному ходить. @Машуля на вас нет. 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

А почему брат должен справляться в одно лицо, когда есть ещё благополучная сестра и совсем не на другом континенте? Детей двое вообще-то, у сестры дети взрослые если есть, у брата двое и жена беременная, логично, может сестре войти в положение брата и справиться в одно лицо? Нет? Лапки?

Потому что квартирка. Два пишем, три в уме.

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

Я читала. Много вы стариков знаете, которые из своего дома уезжать хотят? Я ни одного. Так что предлагать то, от чего заведомо откажутся, это полегче будет, чем подняться и поехать помочь в том, в чем реально просят.

У меня прабабушка в 76 и бабушка в 82 прекрасно переехали по собственному желанию. За два дня собрались и переехали. Второй бабушке и дедушке просто не надо было переезжать, так что я не знаю, насколько бы они не хотели. Но подозреваю, что позови бабушку любимый сын, усвистала бы только хвост мелькнул. Так что в моей личной статистике по факту 2 к 2, а теоретически 3 к 1 в пользу готовности переехать.

Edited by Катакомба
  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Spa сказал:
6 часов назад, Вербена сказал:

И не понимаю я про "лапки" у невестки - ведь совсем не трудно помочь ходячей пожилой женщине помыться. 

А она должна? При наличии у женщины дочери? Тем более невестка беременна.

А мать была должна? Ухаживать за внуками в своем преклонном возрасте, за порядком в квартире следить? ПРи наличии у невестки мужа и двух вполне себе молодых родителей?

6 часов назад, Реинкарнация сказал:

не претендовать на родительскую квартиру, чтобы дочери все досталось, этого мало?

Квартира не родительская, а брошенного мужа. Так что тут благородства ни на грош.

6 часов назад, Spa сказал:

То есть она должна была приехать с дачи, что бы убрать последствия недержания мамы автора?

У нее муж есть. Сын мамы с недержанием. Который и должен был в своей квартире убрать  эти последствия, а не сестру выдергивать. Как это я не догадалась своего брата вызвать, когда такие последствия за мамой убирала? Или я "девочка", мне как раз нужно? 

  • Like 10
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Spa сказал:

А матери психологически комфортно, что ее моет и переодевает сын? 

Мою лежачую двоюродную сестру мыл и переодевал ее сын. Тридцатисемилетний. Кроме того, у нее трубка была выведена из живота с калоприемником. Тоже он мыл и менял. Два месяца. До самой ее смерти. Мало того, он, еще будучи студентом, отцу, лежащему в коме, памперсы менял, мыл. А когда его первой дочке было 5 лет, переехал с семьей к своей бабушке с альцгеймером. И ухаживал. В основном именно он. Жена помогала. Но основная работа была на нем. Ни разу никому не пожаловался. Всё воспринимал как должное. Значит, мальчики всё же могут?

  • Like 8
  • Сожалею 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Фата Моргана сказал:

Всё воспринимал как должное. Значит, мальчики всё же могут?

Ну и судьба у мужика... за тремя, да ещё такими тяжёлыми, ухаживал! Несколько не по теме, но- карма, наверное. :( 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Физендра сказал:

карма, наверное.

Скрытый текст

Еще страшнее у него карма (( Он умер почти через три недели после смерти матери ((( Я после этого в кардиологию попала, до сих пор верить не хочу...

 

  • Сожалею 17

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Spa сказал:

Я читала. А вы? Там не написано на кого ту квартиру давали. Не порсто так же мать автора туда прописали. 

Просто так. Как жену сына. Раньше соблюдали паспортный режим. Где живешь, там и прописан должен быть. Съехал с квартиры - выписывайся. Она и выписалась. Ни малейшего шанса получить кусочек от квартиры свекров у нее не было. 

Тем более бросила дочь. Не мать, а кукушка. В те времена к этому люди по-другому относились, строже.  Могли и на собрании пропесочить за развал семьи и аморальщину.

По теме. Мать и дочь в этой истории чужие друг другу. Максимум как дальние родственники. У матери нет и не было угрызений совести, что дочь бросила в самом что ни на есть критическом возрасте, позже не появилось желания как-то скомпенсировать материально, а, наоборот, уберегла свое имущество от возможных претензий дочери. Алименты не платила, хотя по закону должна. От дочери ничего не ждет. Дочь тоже не горит желанием рОдной матери помочь. Все. 

  • Like 5
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люди, ну, что уж вы все о квартире, о метрах. Ну так получилось. У всех есть где жить.

Дело в уходе, одним, ясно дело тяжело. Нужно по человечески. Хотя бы приехать, пообщаться, поговорить, вот просто сесть и обговорить, в чем помощь нужна.

Ну и если нужна помощь, то как-то продумать, два дня дочь, приехала, помыла, обед сварила, убралась, раз все на даче. Потом сын два-три дня, а потом нанять сиделку или соседку, чтоб приглядывали.

Понемногу  не тяжело, у нас так было, а если одни, то тяжело и физически, и психологически. Работу, семью, никто не отменяет. Так и справляться, а потом видно будет.

Но приехать надо, мать есть мать, а не чужая тетка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Эмбер сказал:

. Ни малейшего шанса получить кусочек от квартиры свекров у нее не было. 

Скажем так, да, мать могла бы попытаться разменять квартиру свекров. Лимита в советские времена так делала часто, в семье отца такая история была с продуманной невесткой. Но тут ещё многое могло зависеть от ситуации и занимаемых должностей, ибо самый гуманный на свете суд мог и решить не в пользу бывшего родственника. 

Это одно. И второе, если уж говорить об оставленном куске квартиры свекров дочери, то произошел обмен, так сказать. Благодаря прописке дочери в своей комнате мать расширила свое жилье для себя и своей семьи. То есть, весьма неплохо компенсировала свой благородный отказ. 

Автор бы, как единственная наследница отца и его родителей, квартиру бы всяко получила. Заслуг ее матери в том нет. 

А вот помощь матери невестке, у нас же на форуме доказывали, что свекровь не сыну с детьми помогает, а невестке, была. Так что и жена сына аналогично успела задолжать свекрови.

Автор же может помочь по своему разумению. Она предложила вариант, матери он не подходит. Исключительно ее выбор.

Пысы. Про гостинец и пачку памперсов от дочери. А они нужны матери-то? Ей внимание сына надо, а дочь на десятом ряду шестым помидором

  • Like 3
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Олия сказал:

 

Но приехать надо, мать есть мать, а не чужая тетка. 

По сути, это для автора она мать, у нее в постах это слово везде с большой буквы написано.

А для матери автор чужая тетка. Которая ее в больнице разговорами развлекает, а мать только - А когда же сынулька приедет. 

 

@Лидо, конечно, не по теме, но ответьте пожалуйста, какие отношения были у ваших родителей? Между ними и со свекрами? 

Обычно от нелюбимых мужей и дети нелюбимые. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Лидо сказал:

Я тоже не в Москве, чтобы быстро прибыть. Я в 70-ти километрах.

10 часов назад, Лидо сказал:

Брат приехал на следующий день,

А брат приехал за сколько километров? :o

10 часов назад, Лидо сказал:

Моя реакция была бы: вызвать скорую, в это время метнуться за памперсом (она в них до этого момента не нуждалась никогда), потом, отбросив ложный стыд, помочь маме помыться,  надеть памперс, и привести в порядок квартиру. Всё можно решить спокойно.  Я бы даже не подумала кому-то звонить, кроме как врачу. Приехала сноха, проблема быстро разрешилась - не так всё страшно. У страха глаза велики. 

А чужими руками все вообще легко. Вместо я бы чего не взяли и не сделали, раз все так легко? 

В 06.06.2020 в 23:12, Лидо сказал:

Я спросила, чем могу помочь. Говорит, приезжай, надо маму помыть, надеть памперсы, квартиру убрать. 

Не приехали до сих пор. 

В 07.06.2020 в 17:43, Лидо сказал:

Собственно говоря, ничего сверхъестественного делать не надо. Отвести в ванную, поменять памперс несколько раз в день. Рука повреждена левая. Приготовить завтрак-обед-ужин, подать, она сама поест. Во время давать лекарства. При необходимости, вызывать медсестру, если капельница нужна будет. 

Легко обесценивать чужой труд ,правда? А потому, что именно у вашего страха глаза велики:

В 07.06.2020 в 23:03, Лидо сказал:

Но поучаствовать в уходе я не отказывалась. Но не полностью сделать из себя бессменную сиделку. 

Какую бессменную сиделку, брат с женой от ухода не увиливают и на обстоятельства с пропусками/здоровьем супруга не кивают. 

7 часов назад, Катакомба сказал:

Да-да, и поэтому она как минимум третьего рожает, так ей тяжело беременности даются, аж по дачам скачет, а не в больнице лежит.

А вы откуда знаете, лежит или нет и как ей беременности даются? :eek: У меня кума троих родила после 11 сохранений, это тяжело или как? Нет бы о свекрови подумала, у которой трое детей родных, вдруг памперсы менять придется, а она беременная. Вообще уже. :bangin:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×