Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Живой источник

Бьет муж - 4. Терпеть нельзя разводиться. Насилие в семье

Recommended Posts

8 минут назад, Эльнора сказал:

Тогда нужно страны уточнять .

:badmood:Зачем? Вы же пишите свое экспертное мнение по стране, в которой никогда не жили.

А по своей не отвечаете. Я повторю вопрос:

34 минуты назад, Verchi сказал:

А вы не ответили, как психологи помогут женщине, если она этого не хочет?

Ну интересно же.

И что было бы, если бы она нарушила правила пребывания. Например, сама вышла на контакт. С мамой, с мужем (с бывшим,кстати?).

Ей бы пришлось платить, например? И приняли ли ее повторно, если бы она нарушила?

Только что, Весенняя капель сказал:

Это от безнаказанности.

Вот совершенно согласна.

От безнаказанности все.

Но ведь не государство же должно пресекать все это на начальном этапе?

Вспоминается "1984". Камеры во все квартиры и всех проблем. Большой брат смотрит за тобой и ты уже можешь ни за что не отвечать.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Эни Сай сказал:

А почему нет? Почему не рассказать, что и как произошло и как ты из этого выбралась?

Лично мне в своё время очень помогли рассказы и объяснения тех, кто выбрался

Это хороший рассказ, но полноценно честный и действительно "рабочий" он с полным циклом, включающим "почему так могло произойти". А иначе, как часто бывает, портят хорошую идею, доводя до абсурда. 

Я выше писала про "свою" девочку, очень к ней тепло отношусь и очень хочу, чтобы у нее все было хорошо. Девушке 24 года, вся жизнь впереди и все возможности для этого есть. 

Я историю целиком (относительно) повторю. Ну вот красивая, умная, хорошо воспитанная, серьезная девушка познакомилась с молодым человеком, у них намечается свадьба. Ну и звучало, что "до", например, хотела в Польше остаться, но не комфортна та самостоятельность женщин, которая там пропагандируется. Что у нас проще быть "в домике", когда муж и пусть он. Ну ведь тоже вариант, верно? Так вот молодой человек, общие интересы, стали вместе жить, у него квартира, предложение руки и сердца и через время свадьба.

Ну и во время встреч она рассказывает, что у парня квартира в ипотеку, но оформлена та ипотека на маму. Ну раз сама рассказывает, я говорю про подводные камни. Например, что будут уже жить вместе, а муж привыкнет себе и для себя (не с миллионов, замечу) делать. И что стоит понимать, что у тебя, у семьи ничего пока не будет. Что отменят того, что можно жить вместе счастливо до старости. Ну девушка возмутилась, что "они не такие" и что оформление "на маму" это необходимость). Ну я спросила, что плохого в том, что сделанное до брака остается личным, разве это грех?))). Но тему закрыла, конечно. 

Потом перед свадьбой девушка специально меня находит, ей хочется поговорить. Неожиданно для нее я оказалась права и как это только получилось? Выясняется, что ей нужна регистрация, а будущая свекровь, как хозяйка, отказала в этом. Ну вот поговорили, подумали, девушка пришла к выводу, что действительно квартира, вложение в нее, работа с "0" и не с миллионов, это "очень много" и достойно того, чтобы оберегать. Возможно и она сама бы так поступила, вкладывая в том числе в квартиру своих детей. Ну там еще были нюансы с деньгами и другой родней будущего мужа. А свои были бы рады помочь, но у них денег нет. 

Потом свадьба, все красиво. Моей дочери история нравится. Ну вот рассуждаем о вариантах. Что если "все хорошо", так и замечательно. А если "не сложится", а девушка сразу детей рожать начнет, то идти потом на выход с котомкой. Но можно и поработать пока вдвоем, сделать что- то именно для семьи. Но это варианты и каждый выбирает свой путь. Тут свои "минусы" и "плюсы", если их так назвать. 

Ну и, по- моему, год не прожили в браке, разводятся. Ну и, как я поняла, он уже сам не удерживал особо. Выясняется, что в браке была "токсичность и насилие". Включая и рукоприкладство.

По нынешней моде девушка пост о токсичных отношениях выложила, все как положено. Ну и мне позвонила "для поговорить". Ну вот, да. Рассказала эмоционально, выяснилось, что к своим 26 годам у парня это 3-и отношения (2-й развод и 1 совместная жизнь) и что теперь по- другому смотрит на его жалобы про бывшую жену. 

Ну и я, раз инициатива девушки, спросила, что раз она хочет поговорить, то вопрос:"Когда это началось и как". И я сказала, что не сомневаюсь в ее воспитании, чувстве такта, нормы и правил, плюс интеллектуальных способностей.

Вопрос поставил ее в тупик. Неожиданный. Да, она четко назвала момент (причем верю в "легкие дуновения" до), когда можно описать и объяснить.

И это было сразу, как только стали жить. Но... Выбор. Просто выбор, как всегда. Чем человек согласен жертвовать и ради чего. А после была красивая свадьба, молчание (иначе ведь будут "помогать" принять решение). 

И вот мне кажется, что понимание своего "зачем и почему" и "как попала" поможет данной девушке гораздо больше, чем узкая направленность "как выбиралась". 

3 часа назад, milay сказал:

У тебя паранойя. Очень жаль

Так это факты и ты о них знаешь)))

3 часа назад, milay сказал:

Благодарю, отдельно, за богатый русский язык в виде «шавок», «раскоряка» и тп. Постараюсь (!) больше не цитировать тебя :lol_1:

Да цитируй). Но женщины мы взрослые, по возрасту +/- "молодые бабушки". Соответственно, просьба "не цитировать и обхожу стороной" означает , что человек сам это и выполняет. А иначе та самая раскоряка.

И богатый русский язык, как мне кажется, тут не претендую, лучше песни "я полюююбииила бОндитааа и рооодилааа от негооо дооочь":bayan:. Но и так тоже можно). Главное, чтобы не болела). Странно при таком не владеть русским языком). 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Verchi сказал:

Тех, кого не убили бы, почему не уходят? Все думают, что их убьют?

Все думают по - разному. Примерно, как все счастливые семьи счастливы одинаково,  а несчастливы по -своему. С этим женщинами похоже, каждая несчастлива по -своему.

Вы не получите однозначного ответа на вопрос, никогда. Потому,  что вы мыслите иначе. Вы - другая. Вы получите нелогичное, неудобное,  неправильное, некрасивое, корявое. И это в лучшем случае. Ещё можно получить ложь, ибо не только чужим страшно признаться,  но и самой себе. Молчание можно получить, из боязни осуждения,  плевков, тычков,  презрения,  насмешек. Это в семье они терпят,  а когда они говорят вне семьи они легкоранимые. Это (признание) очень хрупкая вещь. Это легко нарушить,  как тонкий лёд. Они боятся,  что лёд сломают, потому что часто ломают, если порвется вдруг. И лучше помолчать... От своего урода привычно,  от чужих больно. И больно так,  что хочется снова молчать, чтобы не обсмеяли,  не обидели дополнительно. 

Это другое сознание и психика,  это другие ценности (вероятно искаженные), за которые она цепляется. Это выглядит как глупость и несуразность,  это часто как бредятина, это вызывает изумление и редко - понимание. Даже очень редко. Поэтому надо вам это "почему"? Вам надо ответ? 

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Жизнь продолжается сказал:
1 час назад, Пион4к сказал:

Думаете, стыдно именно, что "бьет"?

Уверена. Просто я не так давно узнала от своих двух приятельниц.  что мужья их годами колотили. Ни за что бы не подумала. С работой, с жильем. с нормальными родителями. Молчали, потому что стыдно.

Стыдно что? Рассказывать об этом теми же годами и ничего не делать? Ведь кто- то из приятельниц может и спросить "почему не уходишь". А это некомфортно.

Собственно, не всегда у людей нужда может быть рассказывать посторонним, почему развод. И я не представляю, чтобы насильно лезла выспрашивать, если человек причину не озвучивает.

А просто искать в других людях "уши" для слива годами действительно так себе затея. Не все будут годами слушать "черноту" (это нагрузка на самом деле). И это тоже своего рода распущенность вот так пользовать людей годами, но желая сохранить свои отношения. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Жоржина сказал:

. Ещё можно получить ложь, ибо не только чужим страшно признаться,  но и самой себе.

Самой себе страшно признаться в чем? В том что тебя бьют?

17 минут назад, Жоржина сказал:

Молчание можно получить, из боязни осуждения,  плевков, тычков,  презрения,  насмешек.

Не встречала насмешек на эту тему.

17 минут назад, Жоржина сказал:

Это в семье они терпят,  а когда они говорят вне семьи они легкоранимые. Это (признание) очень хрупкая вещь. Это легко нарушить,  как тонкий лёд. 

Да уж куда больше обидеть то? И да, признаваться в том, что вляпался всегда трудно и себе и остальным, но иначе ничего не исправить, какой выход то?

17 минут назад, Жоржина сказал:

. Поэтому надо вам это "почему"? Вам надо ответ? 

Да, мне надо. потому что тут требуют от общества помощи, а как помочь, если никто не признается? Вот как полиция поможет, если нет заявления? Как психолог поможет, если к нему не обратились? Как кризисный центр поможет, если женщины туда приходят, а потом возвращаются к мужу? Я даже больше скажу, есть об этой проблеме передачи на радио, где  психологи разбирают эти проблемы. Теперь и на ТВ есть. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Verchi сказал:

, мне надо. потому что тут требуют от общества помощи, а как помочь

Я вам и выше написала,  ответы могут быть разные в каждом случае. А сами эти женщины требуют? Мне кажется,  защитники больше требуют. Может,  кажется, не спорю. 

6 минут назад, Verchi сказал:

Самой себе страшно признаться в чем? В том что тебя бьют?

В том,  что это не жизнь.

7 минут назад, Verchi сказал:

Да уж куда больше обидеть то?

Да как вам сказать. Всегда есть поле для размышлений и высказываний.  Тема обширная и тяжелая. Мое личное мнение - никак не помочь,  если сама не хочет уйти. Ибо тут, действительно, тупик. Просто надо быть готовым,  видимо,  что есть такая категория,  которым невозможно помочь. Ну как вот врач,  не бог, иногда он не может помочь. А помочь можно тем,  кто стремится что -то менять сам,  да. 

Поэтому я сильно аккуратно отношусь к этой теме. Просто годами поныть слушать не буду. Но и порицать не буду - не мое дело. Это не равнодушие. Это именно понимание,  где можно помочь,  а где нет. Я не образец и не претендую. Я пишу лишь,  как сама вижу,  ну и как сама чувствовала. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Verchi сказал:

Да, мне надо. потому что тут требуют от общества помощи, а как помочь, если никто не признается? Вот как полиция поможет, если нет заявления?

А вы ознакомьтесь с опытом в противодействии насилию в других странах, и вам сразу все понятно станет, как может помочь государство, кому помочь и чем помочь. На наше-то чего кивать? В нашем даже насилие не признают , что существует :) 

Вот и говорим о том, не слишком ли много жертв уже домашнего насилия, не пора ли что то менять, чтобы хотя бы наши дети жили как люди?

Есть, есть и способы, и наработки. Вы откройте литературу, почитайте, а тут понапрасну не вопрошайте, как и чего. Тут в основном люди уже знают, о чем говорят, да и писали уже неоднократно, как и что можно и нужно предпринять. Некоторая часть форумчан только упорно отрицает насилие, выявляет уровень инфантильности у женщин, ну и прочий старый недобрый газлайтинг применяет :) 

А так-то, смотрю, люди в теме. Всех уже достало такое положение вещей. 

 

  • Like 2
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вольный ветер сказал:

Ну и во время встреч она рассказывает, что у парня квартира в ипотеку, но оформлена та ипотека на маму. Ну раз сама рассказывает, я говорю про подводные камни. Например, что будут уже жить вместе, а муж привыкнет себе и для себя (не с миллионов, замечу) делать. И что стоит понимать, что у тебя, у семьи ничего пока не будет. Что отменят того, что можно жить вместе счастливо до старости. Ну девушка возмутилась, что "они не такие" и что оформление "на маму" это необходимость). Ну я спросила, что плохого в том, что сделанное до брака остается личным, разве это грех?))). Но тему закрыла, конечно. 

Потом перед свадьбой девушка специально меня находит, ей хочется поговорить. Неожиданно для нее я оказалась права и как это только получилось? Выясняется, что ей нужна регистрация, а будущая свекровь, как хозяйка, отказала в этом. Ну вот поговорили, подумали, девушка пришла к выводу, что действительно квартира, вложение в нее, работа с "0" и не с миллионов, это "очень много" и достойно того, чтобы оберегать. Возможно и она сама бы так поступила, вкладывая в том числе в квартиру своих детей. Ну там еще были нюансы с деньгами и другой родней будущего мужа. А свои были бы рады помочь, но у них денег нет. 

 

Ну вот в этой истории, я считаю, вы этот момент про оформление добрачной недвижимости к домашнему насилию за уши притянули, т.к. это обычная практика, более того - очень разумная практика, и я бы поступила точно также. Добрачное имущество пусть им и остается. А разойтись они могли по многим причинам, но вот не вышло девушке с половиной квартиры уйти через год, ушла с чем была. Так-то это справедливо.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Уверена. Просто я не так давно узнала от своих двух приятельниц.  что мужья их годами колотили. Ни за что бы не подумала. С работой, с жильем. с нормальными родителями. Молчали, потому что стыдно.

Многим женщинам стыдно признаться, что их избивает собственный муж. Склонность нашего общества обвинять во всем жертву добавляет к этому чувству градусов.
В связи с особенностями психики и ее травматизацией, женщина считает происходящее нормой, так живут все. Бьет — значит любит.

И страх - женщина  забита и раздавлена. Если в семье есть ребёнок, она начинает бояться ещё и за него.
Плюс зависимость от агрессора финансовая, эмоциональная.

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Жоржина сказал:

 А сами эти женщины требуют? Мне кажется,  защитники больше требуют. Может,  кажется, не спорю. 

Ну вот я и получила ответ, спасибо.

22 минуты назад, Жоржина сказал:

Мое личное мнение - никак не помочь,  если сама не хочет уйти. Ибо тут, действительно, тупик. Просто надо быть готовым,  видимо,  что есть такая категория,  которым невозможно помочь. Ну как вот врач,  не бог, иногда он не может помочь. А помочь можно тем,  кто стремится что -то менять сам,  да. 

Ну вот я соглашаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Эни Сай сказал:

А вы ознакомьтесь с опытом в противодействии насилию в других странах,

А я же у вас спрашивала, раз вы сравниваете, вот и ознакомьте нас. Насилие и в других странах не искоренилось, и методы у них не все например мне нравятся, поэтому я не уверена, что нам нужен именно их опыт. Ну или если вы конретно какие то меры предлагаете - давайте обсудим.

22 минуты назад, Эни Сай сказал:

В нашем даже насилие не признают , что существует :) 

Это не так.

22 минуты назад, Эни Сай сказал:

. Вы откройте литературу, почитайте, а тут понапрасну не вопрошайте, как и чего. Тут в основном люди уже знают, о чем говорят, да и писали уже неоднократно, как и что можно и нужно предпринять. 

Так то и я знаю о чем говорю, и литературу читала.

22 минуты назад, Эни Сай сказал:

А так-то, смотрю, люди в теме. Всех уже достало такое положение вещей. 

Я так понимаю достало посторонних людей, а не тех, кто собственно насилию и подвергается. Уже спрашивала у других, теперь у вас спрошу: как насильно спасти женщину от агрессора?

11 минут назад, Сандал сказал:

Плюс зависимость от агрессора финансовая, эмоциональная.

Нуу с этим то просто, иди работай и будь независима. Кто тут поможет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Verchi сказал:

А куда деть счастливых домохозяек, которых никто не бьет, а их любят и уважают? 

А я таких не знаю. Не отрицаю, что они есть, но лично не знаю ни одной. Я из простой семьи и сейчас живу среди простых людей, которых, подавляющее большинство. И у меня знакомых счастливых домохозяек нет. За-то есть не работающие женщины, вынужденные подстраиваться во всем под мужа. Далеко не всех из них бьют. Но строят всех так или иначе. И одно дело, не работать и иметь что-то свое, квартиру, пассивный доход, образование, хобби. Или хотя бы родителей обеспеченных. И другое дело после школы замуж и рожать. Я считаю, что есть закономерности в жизни, которые действуют для всех без почти без исключений. Женщина, без образования, работы, квартиры, но с детьми, становится слишком зависимой от мужа, для того что бы он ее любил и уважал. Любят равных. В такой ситуации надо иметь независимый характер и уверенность, что не пропадешь в любом случае. А это мало у кого из женщин, полностью полагающихся на мужчин, есть.

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Но можно же просто их не слушать и вообще с ними не разговаривать, нет? Просто обходить и все.

Можно. Однако вы меня в очередной раз почему-то не обошли ;). И даже считаете, что можете учить меня, что мне делать, а что нет. Может, в таком случае, все расходимся и форум закроют ;)?

1 час назад, Сладкий перец сказал:

А в жизни люди часто поступают с точностью до наоборот. Их главная цель - не помочь, а именно что навредить еще больше. Доказать другому, и так израненному, человеку всю его "ничтожность", покрасоваться в белом и самоутвердиться на его фоне. Тут на форуме это особенно бывает заметно: выбирают момент, когда человек наиболее уязвим, и клюют в самое больное. Прикрываясь тем, что якобы "несут правду". Выглядит это отвратительно. Но сами они этого не замечают, ибо начисто лишены объективного взгляда на себя. 

Ой, ну делайте из меня монстра уже :). Где я тут израненным что-либо доказывала? В таком случае, интернет совсем запретить надо, что бы не травмировать людей с тонкой душевной организацией и израненной психикой :).

1 час назад, Сладкий перец сказал:

Вы же часто пишете о том, что люди, в массе, вообще не любят выскочек и зазнаек. Это верно. Точно так же люди не любят злых и склочных (и глупых вдобавок, т.к. умный человек понимает всю ущербность такой своей позиции). Ну это же факт! И даже если склочный человек будет нести "правду" миру (ну как ему самому это кажется), то её все равно никто не услышит. Потому что отношение к нему, по умолчанию, негативное. Разве не так? 

Я пишу об этом именно вам, потому что вы человек умный, склонный к размышлениям (и это не манипуляция, а факт). Говорить об этом человеку, в принципе не способному к самоанализу, бесполезно. 

И если моя позиция и форма изложения, не нравятся лично вам или кому-то еще, это не значит, что меня не слышат.

 

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сандал сказал:

Многим женщинам стыдно признаться, что их избивает собственный муж. Склонность нашего общества обвинять во всем жертву добавляет к этому чувству градусов.
В связи с особенностями психики и ее травматизацией, женщина считает происходящее нормой, так живут все. Бьет — значит любит.

И страх - женщина  забита и раздавлена. Если в семье есть ребёнок, она начинает бояться ещё и за него.
Плюс зависимость от агрессора финансовая, эмоциональная.

Согласна. А когда женщина только-только начинает понимать, что дальше так продолжаться не может, но еще сомневается и обратится на тот же форум, допустим, для взгляда со стороны, то почтенные успешные дамы начинают закатываться в обмороке "как вы вообще с ним живете? да как вы вообще это терпите? Ну понятно, вам нравится! Да никуда вы от него не уйдете" и пишется это не только самому автору, но и перетирается между самими успешными дамами - да не уйдет она никуда! да это понятно, я сразу сказала, что не уйдет - и все в таком снисходительно-пренебрежительном тоне.

А потом когда автор пишет - да почему вы так считаете-то? Да почему не уйду? - ей свысока ответят, что таким образом оказывается ее мотивировать на уход пытались, а она не оценила, неблагодарная. Ну не знаю кому заходит такая вот "мотивация", но меня она просто обескураживала. Но я человек не очень внушаемый мнениями со стороны, и то меня это огорчало, а если человек ведомый и внушаемый, то чувство протеста подобными комментариями точно не вызвать, только чувство угнетенности добавится.

  • Like 1
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Можно. Однако вы меня в очередной раз почему-то не обошли ;). И даже считаете, что можете учить меня, что мне делать, а что нет. Может, в таком случае, все расходимся и форум закроют ;)?

Именно этого вопроса я от вас и ждала. :D 

А что, вы сейчас тоже находитесь в состоянии какого-то глубокого эмоционального кризиса, о чем и пишете на форуме? Нет же. Значит, мое к вам обращение никак вам не повредило. ;) Речь-то не о том, чтобы вообще не выражать своего мнения. А о том, чтобы не добивать лежащего. 

19 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ой, ну делайте из меня монстра уже :). Где я тут израненным что-либо доказывала? В таком случае, интернет совсем запретить надо, что бы не травмировать людей с тонкой душевной организацией и израненной психикой :).

Да нет, это общие рассуждения, в общем и целом. Именно вы этим не особо увлекаетесь, иногда ради баловства бывает, но совсем в других ситуациях, в основном, тогда когда это любовных отношений касается. 

Но вы свою "идейную подругу" поддерживаете, которая порой совсем из берегов выходит, и этим оказываете ей "медвежью услугу". Но это мое личное мнение, вас оно, ясное дело, вообще ни к чему не обязывает. Но я его всё равно, разумеется, выскажу. Мне нравится с вами спорить. :) 

Я действительно считаю, что в таких сложных темах, как эта, нужно быть деликатной по отношению к тем, кто и так душевно (а может и физически тоже) измучен. Чтобы не сделать еще хуже. 

 

Edited by Сладкий перец
  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Сладкий перец сказал:

А что, вы сейчас тоже находитесь в состоянии какого-то глубокого эмоционального кризиса, о чем и пишете на форуме? Нет же. Значит, мое к вам обращение никак вам не повредило. ;) Речь-то не о том, чтобы вообще не выражать своего мнения. А о том, чтобы не добивать лежащего. 

А здесь есть сейчас люди в состоянии глубокого эмоционального кризиса разве? Кто тут лежачий, что бы лично я к нему в этой ветке обратилась с нотацией или поучением? Никогда я не трону человека, если он действительно "на дне".

28 минут назад, Сладкий перец сказал:

Да нет, это общие рассуждения, в общем и целом. Именно вы этим не особо увлекаетесь, иногда ради баловства бывает, но совсем в других ситуациях, в основном, тогда когда это любовных отношений касается. 

Но вы свою "идейную подругу" поддерживаете, которая порой совсем из берегов выходит, и этим оказываете ей "медвежью услугу". Но это мое личное мнение, вас оно, ясное дело, вообще ни к чему не обязывает. Но я его всё равно, разумеется, выскажу. Мне нравится с вами спорить. :) 

Так я согласна с "идейной подругой". Просто @Вольный ветер, смелее меня :). И я не совсем понимаю при чем здесь

28 минут назад, Сладкий перец сказал:

Я действительно считаю, что в таких сложных темах, как эта, нужно быть деликатной по отношению к тем, кто и так душевно (а может и физически тоже) измучен. Чтобы не сделать еще хуже. 

Вроде как у оппонентов никаких душевных и физических мучений в данный момент не наблюдается. По крайней мере они не жаловались :).

Edited by МнениеСвоеИмеющая
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Verchi сказал:

поэтому я не уверена, что нам нужен именно их опыт. 

 

А я уверена. Потому что здесь женщина финансово точно не пострадает. Бывший будет платить алименты как миленький, женщина,  если с детьми, будет получать все льготы матери одиночки. Не хватит, государство добавит до прожиточного минимума, на который можно жить, а не сходить раз в магазин. 

А это очень много значит. Это совсем другое положение дел, чем уйти вникуда с тремя рублями в кармане и дитем под мышкой.

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

таких не знаю. Не отрицаю, что они есть, но лично не знаю ни одной

О, я знаю много. Моя подруга домохозяйка, жена брата из 20 лет брака 10 домохозяйка, среди знакомых не близких тоже много. И желающих быть домохозяйками знаю. 

Цитата

. . Женщина, без образования, работы, квартиры, но с детьми, становится слишком зависимой от мужа, для того что бы он ее любил и уважал. Любят равных

Равных в чем? 

Любят разных. 

Цитата

. В такой ситуации надо иметь независимый характер и уверенность, что не пропадешь в любом случае. А это мало у кого из женщин, полностью полагающихся на мужчин, есть.

Да ничего особенного не надо иметь, профессию или наследство. 

26 минут назад, Эльнора сказал:

А я уверена. Потому что здесь женщина финансово точно не пострадает. Бывший будет платить алименты как миленький, женщина,  если с детьми, будет получать все льготы матери одиночки. Не хватит, государство добавит до прожиточного минимума, на который можно жить, а не сходить раз в магазин. 

А это очень много значит. Это совсем другое положение дел, чем уйти вникуда с тремя рублями в кармане и дитем под мышкой.

У вас это все слишком большими налогами оплачивается. 

Edited by Verchi

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Пион4к сказал:

Нет-нет. Я именно об окружении. Общие подруги, друзья, даже те подруги, которые ей просто знакомые и ближе со мной. За исключением двух (!!!) человек, все говорили мне, что не права Я. И Я должна спасать, убеждать и прочая. А мне просто на фиг (извините) не уперлись сидельцы в моем окружении в угоду либидо даже лучшей подруги. Ну и в треугольник Карпмана играть у меня желания нет. Лет до 25 наигралась.

Украсть ее, привязать цепью за ногу к батарее и давать выучить отксерокопированные уголовные дела ее "люпви":rolleyes:. А потом уголовный кодекс и права человека:lol:.

Даже те, кто прошел через это, они же сами соглашаются, что если бы их бросились спасать, то первыми по голове получили бы спасители, от самой влюбленной дамы.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Verchi сказал:

Нуу с этим то просто, иди работай и будь независима. Кто тут поможет?

Моя сестра работала и не кабы кем, а начальником отдела в крупном банке. Ее муж - тиран забирал у нее все деньги и держал под контролем.  Шаг влево - шаг вправо "убью тебя и твоего сына, мне ничего за это  не будет" ... 15 лет она жила с ним. И ей было стыдно,  и страшно.

И не надо мне сейчас писать, почему не ушла. Некуда ей было идти, квартира в общей долевой собственности. Он сделал все чтобы ни подруги, ни родственники не появлялись в их доме и чтобы она ни с кем не общалась. 

Вот тогда я села и  стала читать материалы о домашнем насилии, подключила сестер  - москвичек со связями,  нашли адвокатов и психологов,  которые занимаются такими делами.

И вот тогда вооружившись смогли перетянуть сестру в свою сторону. Она ушла от него оставив квартиру и землю ему - такая цена была за свободу.  

  • Like 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Эльнора сказал:

Ничего я не переставляю.

Хорошо, если есть куда уйти. А если нет? Или есть, но боится мести? Как решиться? 

Я вот писала про свою знакомую из Германии,  которая жила в кризисном центре,  целый год (!), ей не разрешали ни с кем контактировать , даже с родителями. Это же не просто так.

Насколько я помню, то все равно нужна жалоба. Хотя бы позвонить, сообщить, что муж ведет себя агрессивно. А если он еще и пьян. Полиция прибывает очень быстро. После этого можно рассчитывать и на социальное жилье и даже на помощь в трудоустройстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Сандал сказал:

Моя сестра работала и не кабы кем, а начальником отдела в крупном банке. Ее муж - тиран забирал у нее все деньги и держал под контролем. 

А как он забрал у неё деньги первый раз? 

25 минут назад, Сандал сказал:

. .

И вот тогда вооружившись смогли перетянуть сестру в свою сторону. Она ушла от него оставив квартиру и землю ему - такая цена была за свободу.  

Всё таки выход нашёлся. 

Почему нельзя было это сделать на 10-12 лет раньше? 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Verchi сказал:

А как он забрал у неё деньги первый раз? 

Всё таки выход нашёлся. 

Почему нельзя было это сделать на 10-12 лет раньше? 

Можно было элементарно обратиться в СБ своего банка. Там обычно менты на пенсии с огромными связями. Никому не советую с ними бодаться, при желании испоганят жизнь любому.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Verchi сказал:

 

У вас это все слишком большими налогами оплачивается. 

Какими налогами? Не придумывайте. Социальные пособия,  детские, льготы для матерей одиночек не облагаются никакими налогами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Verchi сказал:

Почему нельзя было это сделать на 10-12 лет раньше? 

Потому что как любая жертва насилия она думала, что это норма, так живут  все тем более подарки и цветы дарит. После битья наступает период, который называется "медовый месяц",  когда тиран зализывает раны,  просит прощение, дарит подарки, кается и клянется,  что так больше не будет поступать.  

И жертва думает, что вот оно наконец-то -  она добилась, она смогла выправить ситуацию. Но это видимость,  это временное затишье, передышка. 

Ответы на все ваши вопросы есть в свободном доступе - почти все жертвы идут по одному пути - нового ничего нет. 

9 минут назад, Verchi сказал:

как он забрал у неё деньги первый раз? 

А как забирают не знаете? Это проще простого знать день зарплаты, встретить жену у банка и вытрясти сумку.  

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Эльнора сказал:

Какими налогами? Не придумывайте. Социальные пособия,  детские, льготы для матерей одиночек не облагаются никакими налогами.

А источник выплат какой?  Вы приводите в пример не одну конкретную меру, а систему, в которой средний класс  платит большие налоги, которые и являются источником выплат.  Для социальщиков эта система хороша. А для малого  и среднего бизнеса и работников среднего класса это все не выгодно. Поэтому мне как налогоплательщику не интересна такая система. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×