На чьей территории проживать, если сложились отношения

[kuksi 30097]

16 минут назад, Гемиола сказал:

почему это, собственно ваша проблема? Снимет жилье, уйдет жить к маме, к детям, к друзьям, да куда угодно. Или не расходиться, потому что ему некуда идти

Ну наверное потому что я столь продуманная, черствая, бездушная злая женщина, что мне в отличии от некоторых прекраснодушных и бескорыстных дам не наплевать не сдохнет ли мой когда-то близкий человек на морозе под мостом. А бомж живущий на моей даче мне не нужен. Наверное поэтому.

А не расходиться если я решила разойтись для меня не вариант.

 

Edited January 13 by kuksi

[Гемиола 1774]

10 минут назад, Сладкий перец сказал:

Ну так и я так же, как и женщина в моем примере, которая только грудь бы мужу выделила, тоже распорядилась бы своим телом сама.

Не-не-не, подождите. Вы написали:

28 минут назад, Сладкий перец сказал:

если бы муж решил бы, что он своим доходом сам единолично распоряжается, то я, ответно, решила бы, что своим телом я точно так же имею полное право распорядиться сама. И выделила бы ему только ЧАСТЬ тела.

В ответ на поведение мужа, вы бы решили, что телом распоряжаетесь сами. Ну, да ладно, действительно, в каждой избушке...

[Сладкий перец 19628]

2 минуты назад, Гемиола сказал:

В ответ на поведение мужа, вы бы решили, что телом распоряжаетесь сами. Ну, да ладно, действительно, в каждой избушке...

А по-моему, всё логично. В ответ на ущемление жены в финансах жена ущемляет мужа в сексе. Обоюдно - не лишают полностью, а лишь частично ограничивают. Потому что оба имеют право. 

Я понимаю, что кому-то это, наверное, не нравится. Но вот так. 

[Эльнора 13390]

14 минут назад, Гемиола сказал:

 

В ответ на поведение мужа, вы бы решили, что телом распоряжаетесь сами. 

Да уж...... жить ущемляя друг друга. Никогда не пойму цель такого жития.

Для чего и для кого все эти жертвы. 

[Гемиола 1774]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

В ответ на ущемление жены в финансах жена ущемляет мужа в сексе.

А сама эта женщина тогда где этот секс будет добирать? Если я ущемлю мужа в сексе, то я себя в первую очередь ущемлю, а не его. На зло бабушке отморозить уши, это называется.

Шантаж сексом - это, конечно, сильно, но только в том случае, когда самой этот секс даром не нужен.

[kuksi 30097]

Кстати, вот опять же говоря о себе - мне от него его жилье в мою собственность или то же наследство в принципе и не нужно. Ну понятно, что лишним не будет, всегда продать можно, но не скажу что прям нужно.

Поэтому если у него есть где-то что-то в собственности ( куда он всегда может свалить от меня) и сейчас нормальное съёмное, где он живёт ( если то что в собственности у него его сейчас не особо устраивает) и нет мыслей сойдясь со мной что-то из недвижимости покупать и докупать, то отсутствие у него дворцов и вилл меня парить не будет.

А вот если в сорок с гаком лет ни кола, ни двора, то будет парить. И послужит поводом с ним не связываться.

 

[Эльнора 13390]

24 минуты назад, kuksi сказал:

не наплевать не сдохнет ли мой когда-то близкий человек на морозе под мостом. 

 

Но он до вас жил же где то?  Или вы его до копейки разорите? Или не дадите работать?

Или вы рассматриваете уже, когда пенсионер, а идти некуда в случае чего?

Edited January 13 by Эльнора

[Ликос 8299]

22 минуты назад, Эльнора сказал:

Обязательно пробуйте, далеко не все мужчины нищие приспособленцы инфантилы, как их пытаются тут в котороый раз выставить. 

Вы не озлоблены, это самое главное.

Все получится 

Спасибо

Я скажу ещё более крамольную вещь для этой ветки  Если встречу ТОГО САМОГО, то хочу выйти замуж. Да, официально. 

Что я при этом теряю? Ничего. У меня в собственности жилье, оно будет добрачным. А других несметных богатств я не нажила. 

И если мы (мы оба) придём к мнению, что в моем жилье нам удобнее, будем жить в моём. Разумеется, я не собираюсь оформлять на него доли или ещё что-то, я же не дура. 

[kuksi 30097]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Но он до вас жил же где то?  Или вы его до копейки разорите? Или не дадите работать?

 

Что мы обсуждаем? Мужчина средних лет уходит из прежней семьи без кола и двора. Поэтому по условию задачи там где он раньше жил его уже не будет. Работать он будет, но работать на жилье это значит во многом себя ущемлять. И мне не нужен мужчина, кантующийся у меня, чтоб не тратиться на съем и решить свою проблему с жильем. Такое ощущение что вы троллите. Пишу одно и то же. Неужели не понятно, черным по белому же - я не собираюсь помогать своему сожителю или мужу решать его проблемы, которых у меня нет. Потому что это ущемит меня. Точка. 

Что в этом не понятного? Нет, можно конечно жить в моей квартире как соседи по коммуналке, у каждого из которых свой бюджет, своя полка в холодильнике и иногда дружба организмами. Но зачем это мне? Я и без таких соседей распрекрасно живу. А если мы семья, то его крупные траты и долги по любому скажутся на мне. А мне это не надо. Поэтому я с тем кто дожил до средних лет и остался без кола и двора не свяжусь. Это не юноша с потенциалом, это взрослый мужчина, которому пора уже свое иметь, а не стартовать на пятом, а то и вовсе шестом десятке. Так понятнее? 

 

 

[Эльнора 13390]

1 минуту назад, kuksi сказал:

 

Что в этом не понятного? Нет, можно конечно жить в моей квартире как соседи по коммуналке, у каждого из которых свой бюджет, своя полка в холодильнике и иногда дружба организмами. Но зачем это мне? Я и без таких соседей распрекрасно живу. А если мы семья,

 

 

Нет, я троллю, я пытаюсь вас понять и пока не получается .

То до этого вы писали, что будете жить и у него и у себя,  какая тут семья может быть в принципе??

Это гостевые отношения , но точно никакая не семья .

Вы пишите,  протеворичиво, а я потом троллю, ага.

[Сладкий перец 19628]

37 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А вы сексом сквозь зубы что ли занимаетесь? И только потому что  мужу надо?

 

15 минут назад, Гемиола сказал:

А сама эта женщина тогда где этот секс будет добирать? Если я ущемлю мужа в сексе, то я себя в первую очередь ущемлю, а не его. На зло бабушке отморозить уши, это называется.

Шантаж сексом - это, конечно, сильно, но только в том случае, когда самой этот секс даром не нужен.

А сама она, наверное, будет добирать его там, где муж намерен потратить свои заныканные от жены финансы. Ну оба же имеют право: он сам свои деньги заработал, она сама свою грудь вырастила.  

А то, ишь, секс значит, получать он будет в полной мере, а свой доход от нее зажимает. Ну ладно, ок, предположим, деньги он свои сам заработал - поэтому они жене не достанутся, он их сам потратит. Ну и грудь (ну или скажем, попу), точно так же, она сама себе отрастила - сама и распоряжается.  

Кстати, я никогда и не скрывала, что материальный аспект в отношениях для меня значит больше, нежели физиологический. И ни одного моего мужика этот факт ни разу не отпугнул. Такова жизнь, чего с этим спорить-то, кесарю кесарево, слесарю слесарево. 

[Эльнора 13390]

5 минут назад, kuksi сказал:

Поэтому по условию задачи там где он раньше жил его уже не будет. Работать он будет, но работать на жилье это значит во многом себя ущемлять. И мне не нужен мужчина, кантующийся у меня, чтоб не тратиться на съем и решить свою проблему с жильем. Такое ощущение что вы троллите. Пишу одно и то же. Неужели не понятно, черным по белому же - я не собираюсь помогать своему сожителю или мужу решать его проблемы, которых у меня нет. Потому что это ущемит меня. Точка. 

 

Да кто ж про это пишет? Почему если мужчина вышел из прежних отношений в 40+, оставив недвижимость семье,  это обязательно нищеброд, ищущий у кого перекантоваться?

Нет , есть такие, не спорю, но почему каждый априори записывается вами в таковые .

Я понимаю да, у вас такие критерии.

Спорить действительно нет смысла.

 

[kuksi 30097]

17 минут назад, Эльнора сказал:

Нет, я троллю, я пытаюсь вас понять и пока не получается .

То до этого вы писали, что будете жить и у него и у себя,  какая тут семья может быть в принципе??

Это гостевые отношения , но точно никакая не семья .

Вы пишите,  протеворичиво, а я потом троллю, ага.

Ну лично мне удобнее только гостевые и только гражданские. Во всяком случае с финансовой ровней.  Если в порядке бреда брак мне прям опупеть как выгоден, то можно, конечно, и подумать, но если мы про реальную жизнь, то официально мне не надо.

Но тогда с тем у кого ни кола ни двора и вовсе не может быть никаких гостевых. Куда к нему ходить? В комнату, которую он снимает или в его машину на мороз? Я собственно в разговор ввязалась именно на тему и отвечала вот на это : 

В 09.01.2021 в 13:59, Ликос сказал:

Насчёт жилья я менее категорична. Я не возражаю жить с мужчиной на съёмной, хотя у меня своя квартира. Если всё хорошо сложится, купим вместе общую 

А если он уже платит ипотеку, ну пусть платит, значит он точно будет всегда работать

Насчёт пускать к себе. Нормальный мужчина при разводе должен оставлять все жене и детям. А если он недавно в разводе, допустим, пол года - год. Ну откуда у него сразу свое жильё? Я не возражаю пожить у меня, при наличии у него внятных планов на дальнейшую жизнь

А при других условиях и мои взгляды иные. Я пишу про такую ситуацию. И да, для меня такой мужчина в любом случае не вариант.  

Edited January 13 by kuksi

[Вольный ветер 35319]

3 часа назад, ЛенусЁк сказал:

И я этот пример приводила. Очень неприятно такое слышать ни мужчине, не женщине

Ну в целом, если речь о большом финансовом разрыве, то тема как таковая, понятна. В смысле, ее может и не быть, но если возникла, то уместна. 

Собственно, это хотя бы честно. Потому как нередко люди молча проворачивают. 

Собственно, даже женская заначка. А почему бы и не озвучить, что "надо". И прятаться не надо, юлить. Где- то есть и пополняется, жинка довольна и ладно. 

3 часа назад, ЛенусЁк сказал:

  почему в теме "На чьей территории проживать?" так категорично обсуждается, что если мужчина живёт на территории женщины, то он и есть попаламщик, никчемушник, тело, альфонс, приспособленцем, таких приличные девушки должны пятой дорогой обойти

Меня единственное смущает, что этот человек, вне зависимости от пола, думает о своей старости? 

Я тихонечно пересижу, а им потом стыдно старика/ старуху "в мороз выгонять" будет?

[Эльнора 13390]

19 минут назад, kuksi сказал:

Ну лично мне удобнее только гостевые 

И при этом пишите о семье.

Тем более, какая разница есть у мужчины свое жилье или нет.

А в гости на съем ходить нельзя? это же не обязательно холупа какая то. Съем тоже разный.

Но это я так, рассуждаю. Интересно просто,  как наличие собственного жилья у партнёров влияет на гостевые отношения,  которые к семье в общепринятном значении,  никаким боком .

Ну раз так хочется, то конечно, каждому свое. 

Edited January 13 by Эльнора

[kuksi 30097]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Но это я так, рассуждаю. Интересно просто,  как наличие собственного жилья у партнёров влияет на гостевые отношения,  которые к семье в общепринятном значении,  никаким боком

Ну опять же сейчас я никакой семьи  не хочу, а появись любовник, с которым вместе лучше чем врозь могу и пересмотреть свои взгляды. Так то я ж не давала обет безбрачия, так что пока ( правда мне кажется, что уже и навсегда) в брак не хочу, но кто знает как жизнь повернется, женщина я свободная, так что почему б не примерить ситуацию на себя.

 

[ЛенусЁк 20309]

3 часа назад, Элма Мэй сказал:

Вопрос: кто кому чего подарил?

Ой, у нас кто кому чего только не дарил. Сначала я ему, можно сказать, подарила очень большую сумму, взятую в кредит. Примерно половина стоимости однушки. Мы ещё даже не жили вместе. Я отдавала себе отчёт, что эти деньги могут никогда не вернуться, но так было надо. 

Потом он отдал те деньги и появился новый вопрос, требующий денег. Это про недвижимость. Мы уже вместе жили. Он как раз поменял машину и ту сумму, которую банк ему одобрял, не хватало. Я взяла сколько не хватало. Опять же, понимая, что если мы расстанемся и вдруг так звёзды встанут раком и он исчезнет, то это будут мои проблемы. 

И вот две этих больших суммы, которые взяли в кредит он и я, мы, как одну копейку отдали из рук в руки третьему человеку безо всяких документов - их юридически правильно было не оформить. Ну на тот момент я не могла сообразить как. 

Потом поженились. Только через год решился вопрос по документам за ту недвижимость. 

Оформили документы и потом оформили ту недвижимость договором  дарения на меня. В общей сложности 4 года. Как минимум два раза я могла остаться одна с кредитами на примерно в стоимость однушки. И кто бы был виноват? Он? Нет. Я. Ибо это было моё решение. 

Но тут вопрос доверия. Я стою гораздо больше, чем эта однушка. И если я доверилась ему на столько, что делю с ним постель, значит, деньги - это наживное. 

(чтоб не было домыслов - все те кредиты выплачены, я ни на одну копейку не пострадала) 

3 часа назад, kuksi сказал:

кто куда заполз? 

Цитату плиззз.

Плиззз. 

"Тело заползло на жилплощадь женщины" (с) - ЛенусЁк. 

Не нравится слово "заполз", замените любым другим. 

1 час назад, Марька сказал:

Ну вот этих мужиков понимаете, а теток с аналогичной позицией нет.

А почему?

Я всех понимаю. Я придерживаюсь позиции, что если пара решила жить вместе, то это решение принято с учётом всех вводных - жилплощадь, доходы, здоровье, дети от предыдущих браков, родители. А грести всех под одну гребёнку, что если у жены живёт, то и не мужик, и халявщик.. 

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

чо, выделила жена мужу только грудь - вот как хочешь, так и пользуйся. А на остальное рот (или другие части тела) не разевай - не заработал.  Раз бюджет раздельный, то и пользование женщиной тоже "частичное". 

Ага, а мужик возьмёт калькулятор и начнёт в сантиметрах считать и зелёнкой засечки рисовать. 

Ну... Чем бы пара не тешилась, лишь бы обоюдно было. 

2 часа назад, kuksi сказал:

Ну вот допустим  нахожу я себе такого голого как сокол и офигенно любимого мною красавца лет 42 ( заметьте, даже не 50+), ну живём у меня. Год живём, два живём на восьмой разводимся. И куда он пойдет? В машину на мороз? Ипотеку брать в свой полтинник? И это если ему будет в те годы полтинник, а не все шестьдесят, потому что если он не лет сорока, а мне ровесник, например, то лет через восемь ему под шестьдесят уже будет.

Квартиру снимет, к родителям уйдёт, новую женщину найдёт, сторожем в женской бане устроится. Вам это зачем? Вашу жилплощадь не делит, ну и всё - с чем пришёл, с тем и ушёл. 

Edited January 13 by ЛенусЁк

[Сладкий перец 19628]

38 минут назад, Ликос сказал:

И если мы (мы оба) придём к мнению, что в моем жилье нам удобнее, будем жить в моём. Разумеется, я не собираюсь оформлять на него доли или ещё что-то, я же не дура. 

А если через 20 лет вдруг решите разойтись, то муж куда пойдет? На мороз, в ночь темную? 

Я именно потому спрашиваю, что вам с будущим мужем уже не по 20 лет, и у обоих уже есть возможность не нажить совместного жилья, экономические катаклизмы, здоровье, то, се... Да и воообще, не факт, что мужчина намерен "наживать" жилье не на словах, а на деле, может ему вашим понравится пользоваться. А ведь люди и через 20 лет тоже разводятся. И вот, предположим ему 70, а своего жилья нет - куда он пойдет? Да и не факт, что в таком возрасте можно будет человека выгнать, без предоставления ему какого-то жилья, если у него своего ничего не имеется. Вот грянет такой закон - и что делать будете? 

Я не хочу вас никак переубедить, ни в коем случае. Просто такой вариант ведь тоже возможен, надо иметь его в виду. 

А так, у меня тоже подружка есть, незамужняя (одна из). Так вот, у нее этих квартир, как у бобика блох. А мужа нет. Она бы готова даже примака взять "на постой", но такого, чтобы к сердцу пришелся - такого нету. Но вот она говорит, что если бы случилось такое (пример с разводом через много лет), то в крайнем случае, купила бы ему какую-нибудь дешевую малосемейку, типа "вознаграждение за прожитые годы". 

А в случае единственного жилья у женщины, я даже не знаю... я бы не рискнула никого в свое жилье запускать, никакого  бездомного предпенсионера, даже с очень серьезными намерениями. Кто знает, каким боком он повернется в будущем, какие скрытые стороны у него вылезут, и смогу ли я с ним жить долго и счастливо и умереть в один день. 

Нет уж, пусть моё моим и остается. 

[Вид на море 8792]

9 минут назад, Сладкий перец сказал:

А если через 20 лет вдруг решите разойтись, то муж куда пойдет?

Так через 20 лет и у него может квартира наследная появится. Или к маме пойдет, к маме.

Мне тут в начале на мое удивление, как это так без ипотек у женщин квартиры появились, написали, что наследство это, от бабушек, от дедушек, мамы-папы, приватизация и тыпы.

А у мужика, может, и бабушки пока живые. Долгожители))

Edited January 13 by Вид на море

[Сладкий перец 19628]

Только что, Вид на море сказал:

Так через 20 лет и у него может квартира наследная появится. Или к маме пойдет, к маме.

Может и так. А может и нет. Мне бы, например, не понравилось жить в надежде "на чудо". Наследство дело такое, не надежное. Одно дело, если оно УЖЕ есть. А другое - если человек на него рассчитывал, но по какой-то причине не получил, бабуля оставила свою квартиру не сыну, к примеру, а любимому племяннику, или внуку, или собачьему приюту - без разницы. Поэтому мужчина "с надеждой во взгляде" не самый желательный вариант для женщины в поиске, имхо. 

Но каждая, конечно, выбирает для себя тот вариант, который её лично устраивает.

[Мария-Антуанетта 14541]

На ситуацию, где жить двум взрослым людям я могу смотреть только со стороны. Мои подруги разводились, вступали в новые отношения и проблему совместного проживания решали по-разному.

Одна подруга, Элла, продала свою квартиру, её новый муж продал свою. Объединили деньги и купили большой дом.

Вторая, Алиса, просто с одной съёмной квартиры (своей у неё не было) ушла на совместный съём с новым избранником.

Третья, стала жить с мужем в её квартире, его квартира - это квартира, где живут родители и, собственно его, она станет после их смерти (если вообще станет, может кому другому завещают).

[ЛенусЁк 20309]

37 минут назад, Сладкий перец сказал:

Наследство дело такое, не надежное. Одно дело, если оно УЖЕ есть.

В нашем мире вообще всё призрачно и не надёжно. Сегодня у женщины есть дом, например, частный. А завтра пожар и дома нет. Про страховку вообще не утешительно ни разу. Квартира сегодня есть, а завтра алкаш уснул и газ оставил и нет квартиры. Или, не дай Бог, болезнь приключилась и деньги нужны очень большие и быстро. Продали, полечились и, слава Богу, если успели и помогло. А если нет и надо ещё? А если.... Ой, этих если на каждом шагу может быть. 

37 минут назад, Сладкий перец сказал:

Но каждая, конечно, выбирает для себя тот вариант, который её лично устраивает.

Но при этом виноватить человека и говорить, что фу - нет у него квартиры, значит, он ничтожество и никчемушник неликвидный такое себе. Не надо зарекаться. 

@Мария-Антуанетта, вот все три примера о том, что как решился жилищный вопрос не говорит ни плохо, ни хорошо о людях. Они поступили так, как им удобно. 

Edited January 13 by ЛенусЁк

[Мария-Антуанетта 14541]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

от все три примера о том, что как решился жилищный вопрос не говорит ни плохо, ни хорошо о людях. Они поступили так, как им удобно. 

Конечно, они исходили из своих возможностей и решали так как им удобнее. Удобнее продать - продавали, удобнее сдавать - сдавали и снимали.

Обо всём можно договориться, было бы желание.

[Элма Мэй 13521]

59 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Ой, у нас кто кому чего только не дарил

Ну вот Вам просто повезло. То, что Вы доверились, а человек не подвёл, таких случаев меньше, чем случаев с брачными аферистами, с которыми тоже постель делят. Увы.

[Эльнора 13390]

7 минут назад, ЛенусЁк сказал:

 

Но при этом виноватить человека и говорить, что фу - нет у него квартиры, значит, он ничтожество и никчемушник неликвидный такое себе. Не надо зарекаться. 

 

Да, некоторых почитать, мужчины при любом раскладе плохие .

Если ему 40+, но не было раньше семьи - плохо (какой то не такой значит, причем женщин, это не касается, а таких не мало),  если семья была, развелись,  квартиру оставил семье  - плохо (теперь он типа бомж), не оставил семье, тоже плохо (хитровыделанный).

Я поняла, это надо мужчине сразу несколько квартир про запас покупать.  На всякий случай, ага.

Edited January 13 by Эльнора