Превращение милой, доброй женщины в свекрищу

[Машуля 21427]

@Уравнобешенная, заглянуть можно. А вот получить шубу - не факт. 

Сыновья не у всех олигархи, как и мужья. Так что мамам выросших сыновей достанется обычно весьма скромная помощь, даже если они в ней нуждаются. 

Другое дело, что нуждаются не все.

У женщины в возрасте свекрови есть уже и шуба, и квартира и ещё много чего, что пока не нажили молодые.

Тут невестку бы на ПМЖ не привели, и то благо! 

Не один случай и не два, когда как раз выросшие сыновья в мамин кошелёк заглядывают - то съем не тянут, то кредит платить нечем.

Edited January 13 by Машуля

[Мария-Антуанетта 14533]

Читаю тему и вспоминается мне мамина подруга - тётя Шура, женщина сильного характера, властная, державшая всю семью (мужа, сына и дочь) под своим контролем. Сын подрос и стал встречаться с девушкой, Шура этим отношгениям благоволила, мол, дело молодое, парень должен встречаться и развлекаться.

Всё изменилось, когда сын объявил, что женится. Ох, какая же эта Юля (так звали девушку) стала сразу плохая: и семья у неё не такая ("у неё сестра замужем уже второй раз, кошмар!", "отец их бросил, ну не спроста же!", "а ноги, ты видела её ноги?") Это всё она моей маме вечерами на кухне высказывала, душу типа изливала. Одна злость и агрессия от неё шли тогда. Мама ей на каком-то этапе сказала, хватит, не пори чушь и успокойся, таблетки попей, совсем из ума выжила. Шура тогда на маму обиделась и почти до самой свадьбы не приходила.

Сын с Юлей всё равно поженились. И, толи так совпало, толи знал сын, что у него мама о жене его говорит, но очень быстро, буквально в течение полутора лет после свадьбы, уехали, даже не в другой город, а заграницу. Живут там лет 20, трое детей.

После отъещда сына Шура на дочку перекинулась, разрушила её отношения с парнем. Так в результате и дочка от неё сбежала в другой город, там спокойно вышла замуж, поставив маму перед фактом пару месяцев спустя после свадьбы. Шура ещё маме пару раз по телефону жаловалась, что не посоветовалась, за малолетку замуж пошла (угу, "малолетка" - жениху было 29, невесте 34, прям разница в возрасте страшная-престрашная), разойдётся и что потом. Но и дочка вдали от мамы со своим "малолеткой" уже лет 15 как счастливы.

[Лояльная 8573]

Я искренне не могу понять 46-летную женщину, которой нет жизни без женатого детного сына. Да что ж за пустая душонка у бабы, если единственный способ реализоваться - снимать хату вместе с сыночкой.

[Машуля 21427]

@Лояльная, а я не могу понять вообще никого в этой истории - ни тетку, ни её сына, который врёт про любовницу, ни саму молодую женщину, привечающую эту недосвекровь,  ни её родителей.

Сюрреализм какой - то! Коллективная психиатрия!

Edited January 13 by Машуля

[Морра 53803]

Только что, Лояльная сказал:

Я искренне не могу понять 46-летную женщину, которой нет жизни без женатого детного сына

Видимо, у дамы предклимаксная гормональная буря. Когда природа дает последний шанс родить, и отпустить от себя молодого самца, отдать его другой, когда он вроде бы "твой", попросту невозможно. Сын это, или кто другой, инстинкт не разбирает. Так же, как и юным "созревшим" девушкам, которым пришла пора рожать, кажутся красивыми и хорошими такие уродцы, что, когда гормоны утихают - они смотрят на свой выбор в ужасе, мол, где были глаза. Примерно то же самое и здесь. Мозги в отключке сейчас. 

Проходит само, но не быстро, успеет начудесить. А если наложилось на сынизм головного мозга, то сочувствую Сашиной жене. 

Я сама это прошла, примерно в том же возрасте, у меня был молодой любовник, и меня реально трясло, когда молодые женщины к нему приближались или вне дома он выпадал из поля зрения. Но любовник не сын, и позволь я себе что-то подобное- быстро бы покрутил мне у виска и свалил. 

А будь у меня сын, кто знает, может и я бы чудила. Хотя, вряд ли, держать у юбки дочь мне никогда не хотелось, думаю, сын отправился бы в свободное плавание тоже довольно рано. 

[Никеша 41936]

23 часа назад, Оревуар сказал:

Ребёночка, опять же, нужно. Чтобы воспитывать сообща. Книжка есть такая, хорошая «Манюня» Наринэ Абгарян, там прям классика.

Кстати, да. Манюнина Ба - реальный персонаж, очень положительная женщина, очень уважаемая окружающими, но вот такой вот утрированный образец "идише мамы", чья любовь к сыну вылилась вот в такое вот собственничество по отношению к нему и его ребенку. При этом мама Манюни, ее невестка, была тоже очень положительной тоже во всех отношениях женщиной, насколько я помню, а Ба все сделала, чтобы ее с сыном развести, а после развода все связи подняла и всех на уши поставила, чтобы ребенка оставили с отцом (читай - с бабушкой). А девочка очень по матери тосковала, несмотря на любящую бабушку, и мечтала, что мама вернется. 

Вот с одной стороны - любящая мать, заботливая бабушка, хорошая соседка. А в качестве свекрови - монстр, которая сыну вздохнуть не давала и всех претенденток на серьезные отношения отстреливала на подлете. 

[mamalyba 4496]

Ого, сколько участников и тему выделили...а я работаю тут, и не подозреваю...

Тогда я без цитат, по смыслу.

У подружки и ее мужа детей нет, Саша один у нее. У мужа, получается, биологических детей нет. Сашиным папой он стал в полтора сашиных года. 

Подружка во всех остальных вопросах адекватная, никаких отклонений нет, абсолютно точно. Никакой шизофрении, эдипова комплекса ( или как там он называется, когда наоборот) нет. Над сыном никогда не кудахтала, все среднестатистически.

Я от нее зависима в той мере, которую предполагает дружба с детства. Это моя самая древняя подружка. Можем не созваниваться месяц, потом наговориться не можем. Но у каждой своя жизнь, отдельная, разная, разнообразная. Сына ее люблю как ее сына. Ее сын любит меня и мою семью. Дружен с моей дочкой, называет ее "систер" - ее так все и воспринимают, как его сестру. Я не знаю, как объяснить нашу дружбу форумчанам - она есть, одновременно проросли друг в друга, и мы, и дети, и мужья наши, и одновременно у каждой семьи своя жизнь. 

Сноха подружки и ее родители НЕ уведомлены официально, что свекровь ...негативно высказывается о них. Но они знают, что мужа (зятя) охотно, под разными предлогами, его родители привичают у себя дома на максимально возможный срок. При этом, девочка с ребенком в дом родителей мужа не вхожа в качестве жены стала (до брака ее там привечали, и с ночевками, и просто в гости "забежали погреться"). Опять же, напрямую ей не говорят. Например, ситуация - подружка с мужем уехали отдыхать, дома птичник и две собаки остались. Ухаживает за этим добром Саша, и, соответственно, "на время отсутствия основных работников", живёт там. Жена живёт у себя в квартире. Спрашиваю подружку: "Сноха у тебя тоже с Сашкой?"Отвечает: "Ну, ага, чего не хватало ещё. Пусть он отдохнёт от нее. Замордовала же его совсем...." "Ты ее не пускаешь к себе, что ли?" Отвечает:"Я этому дураку так и сказала - пусть она сидит у себя в хоромах, в моем говне делать нечего". В результате, Саша день через день то там ночует, то там. Я спросила у него, почему жена не живёт с ним у его родителей, пока он на хозяйстве, сказал, что 'так удобнее, чего ей мотаться, всего десять дней. 

То есть, что хочу сказать - напрямую, в открытую, никто ничего ни снохе, ни ее родителям не предъявляет. Все как бы чинно - благородно. "Ну, вот такой он, куда ты смотрела раньше? Зачем рожала и замуж шла? Он такой, да, и вряд ли остепенится. Но, мы ему...!!! Мы ему говорим - езжай к жене и сыну, а он то одно подхватит, то там сделает, то сям, а там ночь уже. У нас же нет столько родни, сколько у вас, помогать с хозяйством"

И параллельно Саше в уши: вишь какая, ей контроль нужен за тобой, где ты и с кем ты, ей не ты нужен, а деньги твои, и нас не уважает, а мы тебе - "всю красоту, всю молодость", "ели не до сыта, спали без просыпа"  и т.п.

Ну, зачем ты ему это говоришь? Ну, не так же все было! Ты ему позвонила за полчаса до конца рабочего дня, тииихим голосом сказала, что у тебя "опять что то с сердцем, а работаю сегодня до девяти, отец в ночь, помоги управиться". И к ночи тебе "лучше не стало, останься до утра". А уж когда с женой рассорится и ещё с тобой поделится - так вообще - рахат лукум души моей - "Приезжай и живи дома, хватит там в примаках жить".

Я вот честно пишу это и сама фигею. Беда в том, что так делает ни одна моя подружка, а тысячи умных, добрых, красивых женщин, ставших свекровями.

 

 

 

[Машуля 21427]

Чтобы понять, что дело не в невменяемости данной свекрови, достаточно прочитать фразу молодого мужа "так ей удобнее,  чего ей мотаться, всего десять дней".  ДЕСЯТЬ дней, дамы.

Без дальнейших комментариев.  Десять дней без жены - в радость молодому мужу. И это в молодости, когда и день без любимого ( любимой) кажется годом...

Ага, про любовницу мужик говорит... Говорит ли? Или она есть в наличии, а " остался у мамы, ей плохо" только предлог не ехать домой к жене?

А свекровь это видит и делает выводы. 

Не в свекрови дело. Как бы её тут не осуждали.

Edited January 13 by Машуля

[Сагиттариус Альфа 23225]

14 минут назад, mamalyba сказал:

Сноха подружки и ее родители НЕ уведомлены официально, что свекровь ...негативно высказывается о них.

Я так и предполагала, но меня разуверили форумчанки, что сваты знают. А раз и сама невестка не в курсе, что она не такая, как надо, то понятны попытки сватов родниться, зазывание вашей подруги в гости, и все такое. Невестка не в курсе, что подруга ваша сомневается в отцовстве сына?

Собственно, на форуме приветствуется, когда отношения с невестками подальше. И то, что невестку не зовет в свое отсутствие на дачу криминала не содержит. А вот то, что сын охотно уезжает из семьи на 10 дней - удивительно мне.

Машуля, в один голос.  

[Никеша 41936]

14 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И то, что невестку не зовет в свое отсутствие на дачу криминала не содержит. А вот то, что сын охотно уезжает из семьи на 10 дней - удивительно мне.

А где было про "охотно уезжает"? Уезжает, поскольку требуется его присутствие. Старается и к родителям (хозяйство поддержать) и к жене через день хотя бы смотаться. А то, что не зовет жену - так оно и понятно, почему не зовет. Вполне говорящая фраза мамы, которую предпочли не заметить 

 

36 минут назад, mamalyba сказал:

"Ну, ага, чего не хватало ещё. Пусть он отдохнёт от нее. Замордовала же его совсем...." "Ты ее не пускаешь к себе, что ли?" Отвечает:"Я этому дураку так и сказала - пусть она сидит у себя в хоромах, в моем говне делать нечего"

 

[Вредная мама 92688]

1 час назад, Машуля сказал:

Десять дней без жены - в радость молодому мужу

Ну так автор же пишет

1 час назад, mamalyba сказал:

В результате, Саша день через день то там ночует, то там

Таким образом количество дней уменьшается вдвое. И может быть вполне разумно не тащить в частный дом жену и малыша на короткий срок из благоустроенной привычной квартиры.

[Морра 53803]

28 минут назад, Вредная мама сказал:

может быть вполне разумно не тащить в частный дом жену и малыша на короткий срок из благоустроенной привычной квартиры.

Я бы в молодости сама вряд ли с маленьким ребенком поперлась из-за 10 дней куда-то. Это ж сколько всего с собой тащить, ребенок в непривычном месте капризничать будет. Да еще меня припашут там. 

Нет, именно к своей свекрови с удовольствием бы поехала, а если их с папой дома нет, то мне чего там делать, вместо мужа по хозяйству ишачить? Сам пускай. 

Неприезжание туда невестки как раз понять можно. 

Который раз убеждаюсь, что если мужик окоротить не может маму или жену, а то и обеих вместе, семье труба. Или развод, или мерзкие дрязги на много лет. 

Edited January 13 by Морра

[Никеша 41936]

12 минут назад, Морра сказал:

Неприезжание туда невестки как раз понять можно. 

Естественно, можно Она, может, и не прочь была бы (не все терпеть не могут ездить на дачу и не все считают, что будут там ишачить). Она, вполне возможно, как раз и съездила бы вместе с ребенком и с мужем на природе пожить, хоть и десять дней. Ее не зовут туда. Именно поэтому она не ездит, а не потому, что терпеть не может на дачу ездить (об этом ни слова не было сказано). Не ездит потому, что свекровь считает, что не хрен ей туда таскаться, сЫночка лучше отдохнет, если сам сам там поишачит и каждые два дня мотаться будет между хозяйством и женой с ребенком в разных городах. 

 

15 минут назад, Морра сказал:

Я бы в молодости сама вряд ли с маленьким ребенком поперлась из-за 10 дней куда-то. Это ж сколько всего с собой тащить, ребенок в непривычном месте капризничать будет. 

Как-то ездят люди и с маленькими детьми на дачи, и даже не на 10 дней, а на пару дней в выходные и обратно. Ничего страшного не случается, тем более там благоустроенный дом, видимо, а не халупа с туалетом во дворе, раз родители там постоянно живут. 

[Пламя огня 9939]

В 11.01.2021 в 20:11, mamalyba сказал:

Я запретила говорить при мне про сноху в третьем лице, "она", "эта".

Если бы мне подруга подобное "запретила", то я решила бы, что она мне не подруга.

В 11.01.2021 в 20:11, mamalyba сказал:

Мне сказали, что это мой внук, значит мой внук". До этого были фразы "Никто не просил беременеть и рожать", "Не понятно чей он там" и ещё похуже.

Не все могут принять ребёнка посторонней женщины как внука от своего сына. Я не приму. Мне не нужны внуки вообще. Это моя позиция. 

[Флер де Лиз 107466]

Я прямо выдохнула, когда увидела, что невестка и ее родители не знают, насколько там у свекрови всё плохо. В том смысле, что к лику святых за смирение их причислять рановато, обычные люди

А с тем, что проблема не в свекрови, а в муже, очень согласна. 

 

Edited January 13 by Флер де Лиз

[Лояльная 8573]

2 minutes ago, Пламя огня said:

Не все могут принять ребёнка посторонней женщины как внука от своего сына. Я не приму. Мне не нужны внуки вообще. Это моя позиция. 

Фу-ты нуты, лапти гнуты. Автор говорит, что внук - копия Саши. Дубль. Или вообще внуки не нужы? Никакие?

[Вредная мама 92688]

1 час назад, Никеша сказал:

Как-то ездят люди и с маленькими детьми на дачи, и даже не на 10 дней, а на пару дней в выходные и обратно. Ничего страшного не случается, тем более там благоустроенный дом, видимо, а не халупа с туалетом во дворе, раз родители там постоянно живут. 

Ну ездят. А могут не хотеть ездить. Так и невестка. Не думаю, что она сильно горела желанием временно пожить в доме  свекрови и помочь с хозяйством. Особенно, если ее отсутствие там их семье никак не навредило. Договорились с мужем да и все. Ты помоги родителям, а мы тут сами справимся. Что на мой взгляд разумнее, чем ехать туда на 10 дней. Продукты привычные вези,  барахло себе и ребенку вези. И переживай еще - туда ли стаканы-тарелки поставила. Даже при самых раззолотых отношениях - дома оно спокойнее и привычнее. 

[Пламя огня 9939]

Только что, Лояльная сказал:

Или вообще внуки не нужы? Никакие?

Да, лично мне не нужны, никакие.  Сын мне как-то сказал, что внуков я долго не увижу, так как он карьерой занят. Я обрадовалась.  Мне никакие внуки не нужны. Я не чадолюбива. Весь свой ресурс любви я сыну отдала в своё время, другие младенцы от посторонней девочки мне не нужны. И кто сказал, что внуков надо любить?  Вот кто сказал- пусть и любят. Я не готова .

[Вредная мама 92688]

Несуществующих пока что внуков Пламя огня обсуждать тут не будем. Не о том тема.

[Сагиттариус Альфа 23225]

52 минуты назад, Никеша сказал:

А где было про "охотно уезжает"? Уезжает, поскольку требуется его присутствие. Старается и к родителям (хозяйство поддержать) и к жене через день хотя бы смотаться. А то, что не зовет жену - так оно и понятно, почему не зовет. Вполне говорящая фраза мамы, которую предпочли не заметить 

Ладно, пусть неохотно.  Тогда у молодой пары все хорошо. Тем более свекровь ни невестке, ни сватам ничего обидного не говорит. А что уж она там сыну поет, это их личное дело, невестка от этого не страдает.

[Морра 53803]

5 минут назад, Никеша сказал:

Ее не зовут туда. Именно поэтому она не ездит, а не потому, что терпеть не может на дачу ездить (об этом ни слова не было сказано). Не ездит потому, что свекровь считает, что не хрен ей туда таскаться, сЫночка лучше отдохнет, если сам сам там поишачит и каждые два дня мотаться будет между хозяйством и женой с ребенком в разных городах. 

Да она может и знать не знает, что ее туда не зовут. Могла и сама сразу отказаться, тем более другой город. И не секрет, что сидя с ребенком дома, иной раз и отдохнуть от мужа охота - не вставать готовить завтрак, например, а выспаться, к подружкам сходить. Пусть себе едет, раз его мама зовет помогать, не на 10 же лет. 

 

2 минуты назад, Вредная мама сказал:

Даже при самых раззолотых отношениях - дома оно спокойнее и привычнее. 

Ага. 

[Олисса 16443]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А что уж она там сыну поет, это их личное дело, невестка от этого не страдает.

Вот, вот. Я всё с воспоминаниями своими. Абсолютно мне было всё равно, что там свекровь с сыном, мужем моим говорят, как она там со своим мужем живёт. Мне даже не до своей мамы было. Настолько я утонула в замужестве и материнстве.

[Машуля 21427]

А откуда известно, что она поёт сыну? Кто слышал?

Со слов подруги? Так она может только подруге и поёт. Сочувствия ищет, или поговорить больше не о чем.

Ничего не понятно, кроме того, что мужик мутный. ИМХО.

[Сагиттариус Альфа 23225]

3 минуты назад, Олисса сказал:

Абсолютно мне было всё равно, что там свекровь с сыном, мужем моим говорят, как она там со своим мужем живёт.

Может быть, и невестке все равно. Муж, если не дурак ничего не передает ей.

[Морра 53803]

Только что, Олисса сказал:

Абсолютно мне было всё равно, что там свекровь с сыном, мужем моим говорят, как она там со своим мужем живёт. Мне даже не до своей мамы было. Настолько я утонула в замужестве и материнстве.

Я в 18 замуж вышла, в 21 развелась. Сейчас мне 53. И я до сей поры не могу точно сказать, как относилась ко мне свекровь. Могу лишь подозревать, что не сильно я ей понравилась - мне никогда об этом не говорили, а я не спрашивала. Внешне все пристойно и хорошо, а что она думала, и сыну говорила, то их дело. От папы я очень доброжелательное отношение всегда чувствовала, и сейчас тоже, когда вижу его. 

Один только раз она мне высказала, какая я плохая, когда я мужа выпроводила. Но тут понятно, какая свекровь стерпит, что невестка загуляла и другого нашла (и то, пожив с сыном некоторое время, поняла прекрасно, почему).