Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ирбис

Сожительство или зарегистрированный брак: плюсы и минусы

Recommended Posts

Только что, Ленивая мама сказал:

Вот в жизни я, например, ни у кого семейным статусом не интересуюсь,а если мне сами скажут, уточняющие вопросы не задаю) Но форум для того существует, чтобы обсуждать разные вопросы. И мои рассуждения касаются только меня лично, то есть, назову ли я свои незарегистрированные отношения гражданским браком и почему нет или да. И у меня ничего нигде не екнет, если люди, не разделяя мою точку зрения, называют такие отношения по-другому.

Ну, в принципе, у меня точно так же. Я не декларирую при знакомстве характер отношений, но если интересуются, не стесняюсь сказать о том, что мой брак не является официальным. Меня не задевает слово "сожительница", хотя сама я его не очень люблю. Но меня все 15 лет на форуме интересует мотивы людей, приходящих в ветку не с конкретной историей или обсуждением ситуации, а для того, чтобы сообщить людям о том, как они неправильно пользуются терминологией.

Впрочем, это касается не только этой ветки. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда четко понимала, что гражданский брак - это совместное проживание и хозяйство без официального оформления брака через ЗАГС. Ну, по-простому - сожительство.

Мне лично все равно, как люди это называют, единственное, сразу видны  комплексы приятельниц, если живут "гражданским браком", а всем говорят "у меня муж есть". Я себе в голове галочку ставлю - "ага, понятно, хоть как, но замуж просочиться хочется". 

Сама в сожительстве ничего страшного не вижу, если это устраивает обоих, а не только мужчину. А женщина  - "у меня муж есть :rolleyes:". 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Галчонка сказал:

Но меня все 15 лет на форуме интересует мотивы людей, приходящих в ветку не с конкретной историей или обсуждением ситуации, а для того, чтобы сообщить людям о том, как они неправильно пользуются терминологией.

А мотивы понятны - взаимное непонимание с теми, кто терминологией пользуется правильно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Уравнобешенная сказал:

Мне лично все равно, как люди это называют, единственное, сразу видны  комплексы приятельниц, если живут "гражданским браком", а всем говорят "у меня муж есть". Я себе в голове галочку ставлю - "ага, понятно, хоть как, но замуж просочиться хочется". 

А в чем проблема? Если есть семья, то вполне естественно, что есть и муж. Сожитель - это ведь даже без негативной окраски не передает характер именно семейных отношений. Поскольку в семье, помимо совместного проживания и секса подразумеваются и какие-то взаимные обязанности, ответственность друг за друга, воспитание совместных детей, если таковые есть. А в русском языке я не знаю термина, который бы более точно, чем муж/жена передал такие отношения.

Так что, когда я своего мужчину называю мужем, это не значит, что мне прям до смерти в загс хочется, а потому что это слово наиболее полно выражает характер наших с ним отношений.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Галчонка сказал:

А в чем проблема?

У меня проблем нет, тем более, из-за того, кто как называет свои отношения. Просто вижу даже у своих знакомых, что сожительство для многих женщин - это довольно... кхм, деликатная тема. Иначе бы не было попыток подчеркнуть "я замужем, у меня муж". Для меня "замужество" - это именно через ЗАГС. Ну, как говорится, определим понятия?

Муж (супруг) - это мужчина, состоящий с женщиной в браке. Брак - это общественный институт, упорядочивающий сексуальные и межличностные отношения между мужчиной и женщиной. Семья - это социальный институт, ячейка общества, основанная на браке, кровном родстве или усыновлении.  (с) Википедия.

Так что считать вы можете, конечно, как вам удобно, однако государство (из уважения, не буду писать "и общество") вас за семью не признает.

Я не хочу никоим образом вас задеть, если можно, личный вопрос - если вы столько лет в незарегистрированных отношениях, дети, имущество, то почему? Не хотелось бы к банальным клише скатываться, что вас к мужу в реанимацию не пустят и все такое. Но ведь это действительно может быть? И ещё. Если вы для себя "в браке, замужем", то каким образом брак был заключен, если не через ЗАГС? Ну, никах приснопамятный или другие религиозные обряды? Ещё раз, мысли нет вас задеть. Мне лично все равно, были ли в ЗАГСе мои соседи по этажу, которые детей воспитывают. Тут вопрос больше для самих сожителей - вы уверены, что ваши личные причины не оформлять отношения не станут  причиной белого пушистого зверя в будущем?

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно обратила внимание, как поменялось отношение к гражданскому браку (пардон, сожительству, а то придерутся :D) за последние четверть века. Мне было 15, двоюрдному брату - 20 лет, он стал жить с девушкой. И его мама, и наша бабушка, и бабушкины подруги-соседки удивлённо кивали головами - ой-ё, до загса не дошли, а жить начали. И свои эмоции я тоже помню - тоже удивлялась, как так-то?

Сейчас моя дочь уже пятый год живет с молодым человеком, в загс не торопятся. Часто встречаю подруг бывшей свекрови, общаюсь с людьми возраста моей бабушки, да даже мама брата - все очень спокойно воспринимают эту информацию, даже соглашаются - нечего торопиться, надо пожить, узнать друг друга поближе ^_^

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Иначе бы не было попыток подчеркнуть "я замужем, у меня муж". Для меня "замужество" - это именно через ЗАГС. Ну, как говорится, определим понятия?

Я еще раз пытаюсь до вас донести. Называя мужем, а не сожителем мужчину, с которым не просто живешь и делишь постель, а еще имеешь совместное хозяйство, взаимные обязательства, долгосрочные планы, совместных детей и заботы о их воспитании, женщина не подчеркивает свой статус, а просто объясняет характер отношений. Если мне укажут на имеющийся в русском языке термин, который подразумевает не просто проживание на совместной территории и занятие сексом, а вот всю эту сферу, которую я описала, я буду вам благодарна и даже исключу слово муж из своего лексикона.

А так, поскольку словарь определяет сожителя как

Цитата
  1. 1.
    Человек, к-рый живёт с кем-н. вместе.
    "Мой с. по комнате"
     
  2. 2.
    ПРОСТОРЕЧИЕ
    То же, что любовник (в 1 знач.) прост..

мне кажется, что ни одно из этих определений не описывает реальный характер отношений.

Если мужчина, проживающий со мной, выполняет все функции в семье, которые возлагаются на мужа, то как его следует называть? Реально, буду благодарна, если найду ответ. А пока такого не нашлось, то дабы не тратить лишних слов, называю мужем. Потому как считаю, что у нас вполне полноценная семья (ни кому не в обиду, но прочнее чем многие официальные браки).

15 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Не хотелось бы к банальным клише скатываться, что вас к мужу в реанимацию не пустят и все такое. Но ведь это действительно может быть?

Многажды и в этой, и в предыдущих ветках разбирались эти примеры, и как-то проблем не возникало. Во всяком случае, когда я лежала в больнице, никто у моего мужа сожителя не требовал для посещений свидетельства о браке. Впрочем, ровно так же, как для доступа в послеоперационную палату к отцу у меня никто не потребовал свидетельства о рождении, достаточно было того, что я сказала, что я - дочь.

18 минут назад, Уравнобешенная сказал:

если вы столько лет в незарегистрированных отношениях, дети, имущество, то почему?

Потому что для себя, особенно имея опыт официального брака, совершенно не вижу смысла в регистрации.

19 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Тут вопрос больше для самих сожителей - вы уверены, что ваши личные причины не оформлять отношения не станут  причиной белого пушистого зверя в будущем?

За себя - совершенно уверена. Ну а остальные должны рассматривать свои обстоятельства в индивидуальном порядке - они же у всех разные. И различные вводные могут служить тому, что для кого-то выгоднее отношения оформлять, а кому-то лучше сохранять формальную свободу.

Но в любом случае, я считаю, что брак - в смысле юридическое понятие, и семья - уже не в юридическом, а в бытовом плане, никак не зависят от наличия или отсутствия документа.

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Белый орикс сказал:

как поменялось отношение к гражданскому браку (пардон, сожительству, а то придерутся :D) за последние четверть века.

А я не заметила разницы ))

Мои родители, которым уже под 70, расписались через 6 лет совместного проживания, имея двоих детей. И никто из близких и родных их не подгонял и не осуждал. А не сложились бы обстоятельства (на Черном море не селили в один номер холостых) - так и прожили бы без штампа.

И я не собиралась в "официальный замуж". Мне было достаточно того, что мы лично считали себя супругами. И нам тоже никто из родных моралей по "во грехе" не читал. А что там думают какие-то посторонние люди - совершенно не интересно. 

Edited by Ефиногения
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Галчонка сказал:

Но в любом случае, я считаю, что брак - в смысле юридическое понятие, и семья - уже не в юридическом, а в бытовом плане, никак не зависят от наличия или отсутствия документа.

Хорошо, нет документа - как регулировать имущественные вопросы, вопросы детей, наследования, медпомощи? Вот вы в своей семье решили общую квартиру купить, на кого и как оформите? Не дай Будда, один из супругов оказывается в коме, кто и как будет регулировать вопросы лечения? Посетить-то может и не родственник (супруги = родственники), а принимать юридические решения сожитель не может в отношении того, кого он супругом считает. 

Я-то не возражаю, мне без разницы, кем себя считают люди, живущие вместе и ведущие общее хозяйство. Но, имхо, слишком многое завязано на государственные институты, чтобы так легко отмахиваться. Да, кто-то может прожить жизнь вместе и не столкнуться, а кто-то - столкнется и будет локти кусать. 

 

Edited by Уравнобешенная
  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Галчонка сказал:

. Но меня все 15 лет на форуме интересует мотивы людей, приходящих в ветку не с конкретной историей или обсуждением ситуации, а для того, чтобы сообщить людям о том, как они неправильно пользуются терминологией

Ну если есть ветка о чём-то, то есть и мнение об этом у участников обсуждения. А так-то люди могут пользоваться любой терминологией, это их дело, но при этом если, например ложку упорно называть вилка, ложка вилкою все равно не станет. А так можно и назвать, кому это мешает?  :)

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Уравнобешенная сказал:

Хорошо, нет документа - как регулировать имущественные вопросы, вопросы детей, наследования, медпомощи? Вот вы в своей семье решили общую квартиру купить, на кого и как оформите? Не дай Будда, один из супругов оказывается в коме, кто и как будет регулировать вопросы лечения? Посетить-то может и не родственник (супруги = родственники), а принимать юридические решения сожитель не может в отношении того, кого он супругом считает. 

Все вопросы, требующие юридического оформления, вполне можно оформить и не вступая в брак. Иной раз это даже и лучше, поскольку заставляет людей продумывать свои действия заранее, а не полагаться на то, что кто-то защитит их интересы. Потому как может получиться, что отношения с законным супругом сложились так, что совершенно нежелательно, чтобы он представлял свои интересы - само по себе наличие свидетельства о браке ведь не делает человека порядочным. 

А дети - сын у меня имеет официального отца. Но как-то вырос он без того, чтобы нам пришлось какие-то вопросы в отношении ребенка регулировать, кроме как договариваясь между собой. Как и любые другие вопросы. Может быть как раз потому, что каждый раз, принимая какое-то решение, мы оба помнили, что ответственность за него лежит исключительно на нас самих.

31 минуту назад, Уравнобешенная сказал:

Да, кто-то может прожить жизнь вместе и не столкнуться, а кто-то - столкнется и будет локти кусать. 

Ну, так и живя в официальном браке многие потом локти кусают. Я это все к тому, что какую бы форму проживания ты не выбрал для себя, надо обязательно думать о последствиях до того, как они наступили.

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Галчонка сказал:

Все вопросы, требующие юридического оформления, вполне можно оформить и не вступая в брак.

Всё предусмотреть невозможно. 

1 час назад, Галчонка сказал:

Иной раз это даже и лучше, поскольку заставляет людей продумывать свои действия заранее, а не полагаться на то, что кто-то защитит их интересы. обязательно думать о последствиях до того, как они наступили.

:lol_1:

А те, кто в официальном браке, не думают по вашему? 

2 часа назад, Галчонка сказал:

Но в любом случае, я считаю, что брак - в смысле юридическое понятие, и семья - уже не в юридическом, а в бытовом 

Семья вообще  более широкое понятие, чем брак. Брак это исключительно два человека, связанные документальным оформлением. 

3 часа назад, Галчонка сказал:

 Если есть семья, то вполне естественно, что есть и муж.

Нет, не вполне естественно. Семья может быть с родителями, с детьми без мужа. 

3 часа назад, Галчонка сказал:

Сожитель - это ведь даже без негативной окраски не передает характер именно семейных отношений

А муж передаёт? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Белый орикс сказал:

Недавно обратила внимание, как поменялось отношение к гражданскому браку (пардон, сожительству, а то придерутся :D) за последние четверть века. 

Никак не изменилось. Я прчти 30 лет назад жила с мужчиной без регистрации отношений, никого это не шокировало от слова совсем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Галчонка сказал:

Ну, так и живя в официальном браке многие потом локти кусают. Я это все к тому, что какую бы форму проживания ты не выбрал для себя, надо обязательно думать о последствиях до того, как они наступили.

Гораздо чаще, причем, даже если судить по форуму)

2 часа назад, Уравнобешенная сказал:

Но, имхо, слишком многое завязано на государственные институты, чтобы так легко отмахиваться.

Удивительное дело, @Галчонка, живущая 25 лет без регистрации брака, я, к примеру, 20 лет почти - мы не сталкивались с такими ситуациями, но все остальные точно знают, что в чем-то мы ущемлены государством и обществом по этой причине :) 

  • Like 3
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Verchi сказал:

А те, кто в официальном браке, не думают по вашему? 

Ну, как бы стоит зайти в раздел "Муж и жена", где обсуждаются, все-таки, в основном официальные браки, и кажется, что

45 минут назад, Сапфир сказал:

Гораздо чаще, причем, даже если судить по форуму)

Но все равно

46 минут назад, Сапфир сказал:

Удивительное дело, @Галчонка, живущая 25 лет без регистрации брака, я, к примеру, 20 лет почти - мы не сталкивались с такими ситуациями, но все остальные точно знают, что в чем-то мы ущемлены государством и обществом по этой причине :) 

:drinks_cheers: Меня 15 лет назад в этом убеждали, говоря, что 10 лет - это еще слишком мало, чтобы сделать выводы. Многие из тех, кто это писал, уже развелись, порой не по разу. Порой со скандалами и судами. 

56 минут назад, Verchi сказал:

Нет, не вполне естественно. Семья может быть с родителями, с детьми без мужа. 

Может. Может семья и без мужа быть. Но мне кажется, что если много лет живут вместе мужчина и женщина, и воспитывают общего ребенка (детей) наверное будет странно не считать их семьей. И я право, не знаю в русском языке другого слова, передающие в такой семье отношения между мужчиной и женщиной, кроме муж и жена. Но если любители точной терминологию найдут мне синонимы, я буду признательна.

 

 

 

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для меня муж - тот мужчина, которого так официально назвали в ЗАГСе или в церкви при венчании. Всё. Во всех остальных случаях - это сожитель. Это я так рассуждаю с позиции мужней жены.

Я не знаю, что бы говорила, если бы мужчина жил со мной много лет и не хотел регистрировать брак. Наверное, то же, что и все остальные - штамп ничего не значит и т.д. Но скорее всего я бы с таким не жила и тем более не называла простого сожителя мужем. Я просто не могу на себя примерить эту роль. Со стороны слышать от женщины "вот мой муж", зная, что они просто сожители (пусть и много лет)....печально как-то. Сразу начинаешь жалеть почему-то именно женщину. Может, это пережитки прошлого, не спорю. Лично я не хотела бы быть просто сожительницей, которую гордо  называли бы женой.

 

 

 

  • Like 9
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Галчонка сказал:

Меня 15 лет назад в этом убеждали, говоря, что 10 лет - это еще слишком мало, чтобы сделать выводы. Многие из тех, кто это писал, уже развелись, порой не по разу. Порой со скандалами и судами

А 

 

3 часа назад, Уравнобешенная сказал:

будет локти кусать. 

все равно будете вы(мы) в гражданском  (незарегистрированном) браке :D

4 минуты назад, Игра слов сказал:

Со стороны слышать от женщины "вот мой муж", зная, что они просто сожители (пусть и много лет)....печально как-то. Сразу начинаешь жалеть почему-то именно женщину.

В следующий раз, если где-то в ветке прочитаете, как я, к примеру, что-то готовлю "мужу", можете меня пожалеть :lol:

20 лет вместе, построили дом, родили сына, посадили деревья, а все ж жалко кому-то меня))

  • Like 8
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Сапфир сказал:

В следующий раз, если где-то в ветке прочитаете, как я, к примеру, что-то готовлю "мужу", можете меня пожалеть :lol:

20 лет вместе, построили дом, родили сына, посадили деревья, а все ж жалко кому-то меня))

Раньше еще один рефрен шел - мол что бы вы ни говорили, что сами в брак не стремитесь, но на самом деле-то хотите, да не зовут. А иначе бы вы здесь не писали про свою счастливую жизнь - мол если пишете, то значит сами себе убеждаете, а на самом деле совсем не уверены в своем счастье.

Правда мне также никто не ответил на вопрос, что тогда в этой ветке делают счастливые матроны, состоящие в браке. И с какой целью они раз за разом напоминают, что рано или поздно нам - немужним женам, а точнее говоря, сожительницам, придется локти кусать. 

  • Like 5
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Сапфир сказал:

следующий раз, если где-то в ветке прочитаете, как я, к примеру, что-то готовлю "мужу", можете меня пожалеть :lol:

20 лет вместе, построили дом, родили сына, посадили деревья, а все ж жалко кому-то меня))

Лично до вас и до вашей семьи мне нет никакого дела (в хорошем смысле слова!), так же как и до семей остальных форумчан. Кто вы мне и кто я вам? Никто. На личности я не переходила, просто написала свои мысли по поводу мужей и сожителей. Вполне допускаю, что со мной кто-то не согласен). Но спорить не буду. У каждого своя жизнь. Я отвечаю только за себя.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Игра слов сказал:

Лично до вас и до вашей семьи мне нет никакого дела (в хорошем смысле слова!), так же как и до семей остальных форумчан.

Ну, по большому счету, до любой семьи никому не должно быть дела) хотят - регистрируют брак, хотят - венчаются, а не хотят, живут люди вместе и у них все хорошо, ну, и кому какое дело, что у них там в бумагах написано? 

А "муж" или "жена" - это просто удобное обозначение. Понятно, что если где-то заполняются официальные бумаги, я пишу " не состою в браке". Но уже почти везде есть строка " в гражданском браке". Если же здесь на форуме, или где-то в обиходе мне удобнее просто обозначить "мужем" человека, с которым я живу :D

16 минут назад, Галчонка сказал:

И с какой целью они раз за разом напоминают, что рано или поздно нам - немужним женам, а точнее говоря, сожительницам, придется локти кусать.

Просто хотят, чтоб все были счастливы :lol:

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Галчонка сказал:

Многие из тех, кто это писал, уже развелись, порой не по разу. Порой со скандалами и судами. 

Справедливости ради, гражданские браки распадаются ну никак не реже официальных, просто проще. Развода нет - мужа/жены нет, значит и разводиться не с кем, судов нет - совместного имущества же нету. Собрал котомку, да пошел.

Лично я для себя считаю, что если мужчина любит и уважает женщину, то он женится, тем самым признавая эту женщину "своей" перед собой и людьми. Как и женщина.

Сожительство для "присмотреться" вообще странно. Выбрать себе пару можно и просто встречаясь, для этого совсем не обязательно несколько лет пробником работать.

Сейчас так нарушен институт брака, что и после 2-3 месяцев потрахушек уже многие считают себя в гражданском браке.

  • Like 8
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Коротеева сказал:

Собрал котомку, да пошел.

Сложнее выгнать с котомкой того, кто проживает на твоей территории. Особенно если это женщина, которой некуда идти и уходить не хочет:D. Морально сложнее.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Галчонка сказал:

Ну, как бы стоит зайти в раздел "Муж и жена", где обсуждаются, все-таки, в основном официальные браки, и кажется, что

Во первых в разделе обсуждаются любые отношения, не зарегистрированные тоже. 

Во вторых зайти в психбольницу и уповать что вокруг одни  психи - ну это надо особенное мышление иметь :idiot: выборка нерепрезентативна 

Цитата

. Может. Может семья и без мужа быть. Но мне кажется, что если много лет живут вместе мужчина и женщина, и воспитывают общего ребенка (детей) наверное будет странно не считать их семьей. И я право, не знаю в русском языке другого слова, передающие в такой семье отношения между мужчиной и женщиной, кроме муж и жена. Но если любители точной терминологию найдут мне синонимы, я буду признательна.

Семьянин ;)

 

Edited by Verchi
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Verchi сказал:

Семьянин ;)

Здравстуйте, познакомьтесь, это - мой семьянин. :lol: А ему меня как называть - моя семьянинка (почти свининка).

Я просила подобрать слово, выражающее отношение мужчины к женщине и женщине к мужчине, которым его можно назвать, чтобы окружающим был понятен характер этих отношений. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Галчонка сказал:

Здравстуйте, познакомьтесь, это - мой семьянин. :lol: А ему меня как называть - моя семьянинка (почти свининка).

Я просила подобрать слово, выражающее отношение мужчины к женщине и женщине к мужчине, которым его можно назвать, чтобы окружающим был понятен характер этих отношений. 

Любимый, любимая. В конце концов имя есть у человека. Когда я жила в гражданском браке, по имени сожителя представляла. Ну, я не навязываю, не подумайте. Хочется мужем называть дело ваше. Хоть горшком. :lol:

У нас есть знакомая  пара, 15 лет живут, ребёнок, они не называют друг друга мужем и женой. 

Edited by Verchi
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×