Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ирбис

Сожительство или зарегистрированный брак: плюсы и минусы

Recommended Posts

10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

наблюдения за окружающими, за знакомыми, за родственниками, чтобы увидеть как рушатся семьи

Я в своём окружении не вижу семей которые рушатся и рушатся, а на форуме вижу. Особенно когда браков по пять и более. Интересно кто виноват в этом? Наверное зеркало. 

10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Самые забавные разводы (на мой взгляд), это если один из супругов выделывается-выделывается, а потом - оба-на и у другого супруга заканчивается терпение.

Видимо у меня мало опыта. Не встречала такого и на форуме не читала. А что выходят замуж для галочки, видела. И что живут зачем-то вместе, читала, да. 

Edited by IRSEN
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, IRSEN сказал:

Интересно кто виноват в этом? Наверное зеркало. 

99,9%. :) 

5 минут назад, IRSEN сказал:

Не встречала такого и на форуме не читала. 

А я не раз видела. И наверняка еще увижу.
На форуме не читали, так кто про себя честно скажет, мол, довыделывалась/ся я, потому и развод.
Мы вроде не в разводной ветке, чтобы в психологические причины разводов углубляться.

Модераторы, прошу прощения, больше не флужу.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

:lol: Что-что?

1 час назад, IRSEN сказал:

:DЯ тоже расхохоталась прочитав.:D Форум конечно яркий срез общества, но далеко не весь и читать нечто подобное от " счастливой жены" забавно. Идеальность брака никак не зависит от официальной его регистрации или отсутствия таковой. Комфорт в семье обеспечивается только усилиями двоих а не бумагой с гербовой печатью. И мне честно все равно в официально признанных или в свободных отношениях находится какая то пара - лишь бы их это устраивало. Я выходила замуж  с оповещение государства о данном этапе в жизни как и многие ровесники, моя мать тоже все три своих брака регистрировала. В последний раз она вышла замуж в 53 года за сверстника. Прожили вместе они почти 30 лет  счастливо. Вот в их понятиях свободные отношения без ЗАГСа были просто неприемлимы, хотя и среди их ровесников некоторые пары так и прожили  всю долгую жизнь не оповещая о том государство. У каждого свои тараканы как говорится) Сейчас мой внук живет второй год с девушкой без похода в соответствующие органы и что? Они решили, что торопиться с оформлением нет нужды, важней почувствовать что именно им, а не кому то будет нужна свадьба на которую решено самим заработать, поскольку полагают- брать деньги у родителей на подобное мероприятие позорно, молодые должны на свои хотелки сами зарабатывать. Это их точка зрения. И я отношусь к ней и к самим ребятам с уважением и пониманием. Это их жизнь и им решать как лучше ее проживать. Так что однозначного ответа как именно нужно поступать в таком случае просто быть не может. У каждого свой путь и свои цели.

  • Like 5
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Думаю, что дело не в усталости от компромиссов. За много лет брака все аспекты семейной жизни выстроены, супруги понимают друг друга с полуслова и полувзгляда. А в новом браке не хватит времени прийти к такому взаимопониманию и привычки, вкусы, предпочтения друг друга - нельзя изучить за короткое время.

Поэтому, в браке после 50-ти и будут сплошные компромиссы, а как следствие - раздражение. Если есть порох в пороховницах, то можно встречаться и искры высекать. Брак-то зачем?

Вот именно, зачем брак, после 50, если изначально не понимают друг друга с полуслова-полувзгляда? Крайне неразумно при таком раскладе официальный брак. Да еще и компромиссы какие-то -зачем, ради чего? А в браке должно быть комфортно. Но вот если повезло, и эти самые половинки, то а почему бы и нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Карина Львица сказал:

подобное от " счастливой жены" забавно

Почему в кавычках и что забавного? Странно. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, IRSEN сказал:

Почему в кавычках и что забавного? Странно. 

 

Слишком много желчи для счастливой жены.)

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Карина Львица сказал:

Слишком много желчи для счастливой жены.)

Ну у многих так же, слишком много злобы для счастья. Бывают люди по жизни такие. Неужто штамп в паспорте и счастливый брак сразу переводит в статус доброго и милого человека? И слюни по подбородку.  От счастья. :lol:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, IRSEN сказал:

Ну у многих так же, слишком много злобы для счастья. Бывают люди по жизни такие. Неужто штамп в паспорте и счастливый брак сразу переводит в статус доброго и милого человека? И слюни по подбородку.  От счастья. :lol:

Ну у вас и сравнения. Ира.)По мне счастливый брак это когда после работы тебя тянет домой поскорей увидеть своего мужа и просто пообщаться неважно о чем. В общем, когда эти двое одна команда и смотрят в одном направлении, а есть ли штамп, нет ли его - какая разница. А так то - у счастливых как правило нет повода для злобы, им она ни к чему.

  • Like 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Карина Львица сказал:

общем, когда эти двое одна команда и смотрят в одном направлении, а есть ли штамп, нет ли его - какая разница.

Абсолютно правильно. Я просто к чему первый пост написала, когда женщина в официальном браке, она ратует за брак, когда в гражданском, за гражданский без росписи, но как только выходит замуж официально, мнение меняется. Я почитала эту ветку когда совсем нечего и вот такой вывод сделала. 

4 минуты назад, Карина Львица сказал:

А так то - у счастливых как правило нет повода для злобы, им она ни к чему

Помимо семьи у людей ещё миллион дел есть и не всегда приятных. Так что совершенно нет никакой параллели. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, IRSEN сказал:

Помимо семьи у людей ещё миллион дел есть и не всегда приятных. Так что совершенно нет никакой параллели. 

Естественно, а вот решать эти неприятные проблемы проще с любимым мужем, не так ли? Так что опять все упирается в то - есть ли рядом тот кто поймет, поддержит и свежий чаек заварит или.)

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, IRSEN сказал:

Абсолютно правильно. Я просто к чему первый пост написала, когда женщина в официальном браке, она ратует за брак, когда в гражданском, за гражданский без росписи

Не знаю. Я для себя лично была за официальный брак, при этом всегда утверждала, что штамп решает исключительно юридические вопросы. И то сейчас эти вопросы можно решить и без штампа.  А уж как другие живут и как другие друг друга называют - это их личное дело. Причём, даже если бы это касалось моих самых близких людей. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, IRSEN сказал:

Я просто к чему первый пост написала, когда женщина в официальном браке, она ратует за брак, когда в гражданском, за гражданский без росписи, но как только выходит замуж официально, мнение меняется

А как иначе? Я понимаю, что ты не про меня, но можно якнуть? Было бы странно, что я - в браке и ругаю походы в ЗАГС потому, что сама зачем-то туда поперлась. Вчера я была за брак, сегодня - против, а завтра опять за него буду. Особенно когда я свой брак обсуждаю, а не чей-то там посторонний. Сегодня выгодно так, завтра - все изменилось. И вчера, и сегодня откровения были правдой применительно к ситуации и никак иначе.

------------

Вот часто тут примеры приводят, что женщина жила с мужчиной 20-30 лет без брака, а потом он умер и родственники ее выгнали, ничего ей не дав и ей идти некуда. Спрашивается, а она то сама о чем столько лет думала? Или ее любимый мужчина не знал, что по закону сожители не являются наследниками? Ты 20-30 лет назад откуда у мужику пришла и почему добрачного имущества у тебя нет? А если оно и было, то почему не сохранила как раз на такой случай? 

Я могу понять любовь 15-летних, когда никто и ничто не нужно, кроме любимого. Но с возрастом то уже надо не только плодами любви питаться, но иметь и холодильник, и обычные продукты в нем. И думать о том, кому твое имущество достанется после твоей кончины, а человек не просто смертен, а еще и внезапно. Неужели в возрасте 40+ такие мысли не посещают? Да даже не в 40, а в 30? Я думаю, что посещают только тех, кто к этим годам уже что-то имеет из ценного. А тем, у кого и в 40 нет ни хрена за душой, то любой брак только в радость. Ибо в случае смерти супружника он всегда в плюсе будет, в отличие от второго супружника, у которого только фоточки на память из материального останутся и стоптанные тапочки.

  • Like 13
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Альтер Эго сказал:

 

Вот часто тут примеры приводят, что женщина жила с мужчиной 20-30 лет без брака, а потом он умер и родственники ее выгнали, ничего ей не дав и ей идти некуда. Спрашивается, а она то сама о чем столько лет думала? 

Однако, такие случаи нередки. Когда сожительница, случись что возмущается, что наследники мужчины не признают ее законной вдовой и просят покинуть помещение.

Мне на самом деле больше интересен материальный аспект гражданских браков. Чем кто кого как называет, уважает или нет и прочее.

Гражданский брак выгоднее женщине, если они на равных с мужчиной или у нее лучше ситуация. Скажем, у нее сдается квартира в новостройке, нужно дождаться документов на руки. Тут не стоит спешить в брак.

Edited by Флорика
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Флорика сказал:

Гражданский брак выгоднее женщине, если они на равных с мужчиной или у нее лучше ситуация. Скажем, у нее сдается квартира в новостройке, нужно дождаться документов на руки. Тут не стоит спешить в брак.

А совершеннно не факт, вот они одного уровня, а потом что-то нажили -и уже стали не одного, а случись что, пофиг, что вместе наживали, второй в пролете. Одно предусмотришь, так другое вылезет, чего не ждешь и откуда даже не подумаешь. Вообще любой брак, особенно в зрелом возрасте, это нехилые риски. Неофициальный -или кто-то идет с чемоданом на мороз, или т.к. по документам человек посторонний, например любые проблемы, связанные со смертью, или еще что-нибудь. Официальный -риск ухода наследства чужим людям. Нет идеального баланса. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Альтер Эго сказал:

Вот часто тут примеры приводят, что женщина жила с мужчиной 20-30 лет без брака, а потом он умер и родственники ее выгнали, ничего ей не дав и ей идти некуда. Спрашивается, а она то сама о чем столько лет думала? Или ее любимый мужчина не знал, что по закону сожители не являются наследниками? Ты 20-30 лет назад откуда у мужику пришла и почему добрачного имущества у тебя нет? А если оно и было, то почему не сохранила как раз на такой случай

На все эти вопросы ответы простые:

1. Ее думы и мысли на этот счёт ничего не значат, если мужчина, которого она 20 лет муШ называла, не захотел на ней жениться.

2. Добрачного нет, потому что в гражданский брак вступила в молодом возрасте или потому что из бедной семьи, или потому что её работа/профессия не позволяет разжиться таким добрачным чтобы иметь парочку квартир на всякий случай, то есть опять бедность, или потому что рожала и воспитывала детей и/или имела простои в карьере/заработке и т.д.

В этом случае семейный кодекс считает, что супруги имеют равные права на имущество, несмотря на разную зарплату и и имущественный вклад, а гражданский кодекс так не считает.

Вывод: к чему эти вопросы, если ответ простой - этот конкретный гражданский муШ не хочет жениться на этой гражданской жене, так как не хочет чтобы она наследовала его имущество, не хочет, чтобы в случае развода могла через суд делить имущество. Но при этом хочет и получает бытовые плюшки без материальных обязательств.

 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Альтер Эго сказал:

Вот часто тут примеры приводят, что женщина жила с мужчиной 20-30 лет без брака, а потом он умер и родственники ее выгнали, ничего ей не дав и ей идти некуда.

А если копнуть, то в большинстве подобных случаев ситуация выглядит так, что без мужчины уровень жизни женщины был бы гораздо ниже. Все всё понимали, на брак мужчину продавить не удалось. Более того, женщина за эти годы не купила себе даже скромное жильё. Ей, получается, совсем денег не давали и заработанное отбирали? Или она как последняя дура все свои ресурсы вкладывала в обеспечение мужчины и его имущество? Сомневаюсь. 

Фактический брак часто представляет из себя игру-стратегию. Например, женщина с ребёнком стала жить с мужчиной на его территории, чтобы за его счёт вырастить ребёнка и параллельно приобрести своё жильё. Мужчина же не дурак, у него свои интересы. На первом этапе он содержит женщину, потом у него случается форс-мажор и он просит её какое-то время вкладывать больше своих денег в быт, а потом закрепляет ситуацию. Мышеловка захлопнулась. Остаются два варианта - просто жить на территории мужчины, экономя на съёмном жилье, но без перспектив обзавестись собственным или искать другого сожителя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, IRSEN сказал:

просто к чему первый пост написала, когда женщина в официальном браке, она ратует за брак, когда в гражданском, за гражданский без росписи, но как только выходит замуж официально, мнение меняется

Не поменялось) Как считала, что печать в отношениях ничего не меняет, так и считаю. Чисто бюрократическая вещь, но иногда нужна, да.

4 часа назад, Флорика сказал:

Мне на самом деле больше интересен материальный аспект гражданских браков

Да нормально, вроде, все было. То есть проблем не было) А что не так с материальным аспектом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дануна сказал:

Неофициальный -или кто-то идет с чемоданом на мороз, или т.к. по документам человек посторонний, например любые проблемы, связанные со смертью, или еще что-нибудь. Официальный -риск ухода наследства чужим людям. Нет идеального баланса. 

Мне вот интересно как это муШ или жОна гражданские могут быть чужими людьми? Тут же упираются, что 20 лет живут и роднее некуда, и тут же чужие люди, как только до денег и недвижимости дело доходит.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Melas сказал:

если копнуть, то в большинстве подобных случаев ситуация выглядит так, что без мужчины уровень жизни женщины был бы гораздо ниже. Все всё понимали, на брак мужчину продавить не удалось. 

Все так и есть - на брак продавить не удалось, а добровольно в брак вторая половина вступать не хочет, причем как по материальным соображениям, так иногда и по личным.

Поэтому и возникает у одной из сторон острое желание называть сожителя мужем, а сожительство семьёй. Хотя все понимают, что это суррогат и фикция.

Не знаю случаев, чтобы мужчина любил своего ребёнка из гражданского брака и при этом не записал свое отцовство в его свидетельство о рождении. Оформляют в ЗАГСе отцовство только в путь.

А вот, что гражданскую жену в свидетельство о браке, так называемый муШ, вписывать не хочет говорит о многом...

 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Сопрано сказал:

А вот, что гражданскую жену в свидетельство о браке, так называемый муШ, вписывать не хочет говорит о многом.

Сейчас набегут гражданские жены и популярно вам объяснят что штамп в паспорте ничего не значит, поставить его лень и неохота, а имущество все поделено при жизни. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Сопрано сказал:

Мне вот интересно как это муШ или жОна гражданские могут быть чужими людьми?

По закону они чужие, а то, что душа родная, это к недвижимости никаким боком не относится. Я сама в гражданском браке 20 лет прожила, уже три года, как решила жить одна. Чужим его не чувствую, все же 20 лет вместе жили, но и мужем не считала.И слава Богу, что делить ничего не надо, иначе бы я в минус ушла. Он не меньше зарабатывал, но все его деньги "высасывал" взрослый сын. Он отдал сыну все, кроме квартиры.

Мне надоело, что все его деньги уходят налево, я на них не претендую, но получалось так, что он покупает минимум продуктов, а что вкусненькое, то только за мой счет, потому что там у сыночки запросы, все время у отца деньги просил, хотя работа у него со звездами на плечах и все мало. Фрукты и колбаску покупала только я, надоело мне это все и решила я жить без него, тем более, что любви там и не было никогда, как в песне "просто встретились два одиночества".

И тем не менее он мне не чужой, связь поддерживаем, звоним друг-другу. Но, похоже, что фрукты он теперь не ест. А то, что на огороде растет, я ему привожу, пусть ест, мне не жалко .Весной прошу его помочь вскопать грядки, помогает.

  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сопрано сказал:

.Не знаю случаев, чтобы мужчина любил своего ребёнка из гражданского брака и при этом не записал свое отцовство в его свидетельство о рождении.

Да полно таких случаев. И делается это из соображений, что женщине выгодно  числиться  матерью-одиночкой. Знаю случай, что и жили вместе, и мужчина звал замуж, но не выгодно девушке было. А потом она  вышла замуж, за другого человека, и вот тут-то и вспомнила,  что у ее ребенка есть отец, быренько восстановила все дело. Спросите -а зачем? А чтоб хата гражданского мужа не уплыла, а отошла ребенку:brows:.
И уже писала, на работе дама одна была, мы думали замужняя, потому что и ребенок есть общий, и живут вместе, и все дела делают вместе. А потом хлоп -и вдруг она выходит замуж, с кольцом и сменой фамилии, за этого мужчину. И чудесным образом это совпало с 18-летием ребенка. Полагаю, не спроста.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Дануна сказал:

И делается это из соображений, что женщине выгодно  числиться  матерью-одиночкой

Я бы лучше еще на работу устроилась, лишь бы мой ребенок безотцовщиной не был.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Сопрано сказал:

Мне вот интересно как это муШ или жОна гражданские могут быть чужими людьми? Тут же упираются, что 20 лет живут и роднее некуда, и тут же чужие люди, как только до денег и недвижимости дело доходит.

Не чужие люди, конечно, и, в идеале, не всё равно, что с ними будет впоследствии. 

А на практике как бывает? Начинали жить люди в приличном возрасте, лет 50-60, у мужчины своя квартира в большом городе, у женщины свой хороший крепкий дом, например, в области, в деревне. У него свои дети, у нее свои, поэтому официальный брак ни ему, ни ей был абсолютно неприемлем, обоим хотелось своим детям полное наследство (свою недвижимость) оставить, а не разделенное пополам с новым супругом. И, вроде бы, поначалу - ну случись что, она возвращается в свой дом и все дела. А на деле оказывается иначе. Жизнь идет, дом без хозяина ветшает, и через 20 лет это уже не дом, а так себе, скромная развалюшка, даже если его использовали в виде летней дачи, всё равно, вложений туда особых не было. 

Вот и случается так, что если женщина пережила мужчину, то возвращаться ей уже, по-хорошему, уже особо некуда. Да, дом есть, но он уже старый, проблемный, к тому же деревня за эти годы почти совсем опустела, жить там сложно. 

А начни они жить в деревне, то за эти годы дом, возможно, даже улучшился бы, канализацию возможно там бы сделали или газ провели, или еще что-то модернизировали. Квартиру бы, например, сдавали и деньги вкладывали в дом. 

Но опять же, случись что уже с женщиной - и мужчина в дряхлом уже возрасте вынужден бы был пойти жить в ставшую уже чужой для него квартиру, где до него жили посторонние квартиранты, и конечно, это квартиру бы никак не улучшило. 

В общем, увы, всегда есть минусы.

Но и плюсы есть: случись что со мной, то моим детям не придется делиться наследством ни с каким моим очередным-новым "мужем". А то, вон, как у Валентины Легкоступовой получилось: 40 дней наслаждалась замужеством (ну или НЕ наслаждалась, темная история), а потом новоявленный "супруг" вступил в свои права наследства. Имеет право, чо. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Сопрано сказал:

вот, что гражданскую жену в свидетельство о браке, так называемый муШ, вписывать не хочет говорит о многом

Интересное дело. Если двадцать лет обеспечивает, заботится, дарит подарки, растит совместных детей, то о чем таком говорит, кто там кого куда не хочет вписывать?

Если что, я на данный момент не в браке, для себя, вопреки логике, предпочитаю официоз, но при этом вижу массу примеров, когда люди не регистрируются, но живут вместе долго и счастливо. И понимаю из прекрасно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×