Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Виктория Александровна

Как избавиться от чувства вины перед родителями?

Recommended Posts

20 часов назад, Виктория Александровна сказал:

(увёз с Украины), без документов, в сельской местности, на грани нищеты и так до моих 17 лет. Затем он отослал меня обратно к матери (не вынес моих подростковых странностей) и вот, я вновь в объятьях материнских!

Как он всё это провернул без документов? 

Вам 6 лет было в 1993 году, в 1991 году Украина стала отдельным государством. 

Как ваш отец смог провезти ребенка без документов в другую страну?  И как в 2004 вернул обратно? Посылкой?

  • Like 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Белый орикс сказал:

Как он всё это провернул без документов? 

Вам 6 лет было в 1993 году, в 1991 году Украина стала отдельным государством. 

Как ваш отец смог провезти ребенка без документов в другую страну?  И как в 2004 вернул обратно? Посылкой?

И в 90-х, и в начале двухтысячных гражданам обеих стран границу можно было пересекать по общегражданским паспортам (даже загран был не нужен) и никаких разрешений на ввоз-вывоз ребёнка не требовалось. А копию свидетельства о рождении в ЗАГСе взять отец может точно так же, как и мать. 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ABC сказал:

А копию свидетельства о рождении в ЗАГСе взять отец может точно так же, как и мать. 

А паспорт получать? К тому времени уже  российское гражданство просто по месту нынешнего российского жительства не давали, это нужно было на Украину за паспортом ехать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, ABC сказал:

А копию свидетельства о рождении в ЗАГСе взять отец может точно так же, как и мать

Не получал

Цитата

Жили мы во Владимирской области (увёз с Украины), без документов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, АлСеАл сказал:

Автор, судя по данным в профиле, 1987 года рождения. То есть ее детство - это веселенькие 90-е.

Ну, не  знаю. Не  надо  преувеличивать  количество  бардака  в  90-е.  И  визового  режима  проезда  на  Украину  и  назад  не  припомню. Хотела бы мать забрать  дочку-  села на  поезд  и приехала  бы. Да ещё и  заяву накатала  бы  на  бывшего  за  похищение  человека.  И  растила  бы  дочку  возле  себя,  с  унитазом,  а  не  с  дыркой  в  досках.

11 часов назад, АлСеАл сказал:

Тем более та, видимо, не больно себя поисками напрягала.

Что  да,  то  да.   Живёт  дочка  в  деревне-  ну  и  ладно,  с  отцом  же,  не  с  чужим  человеком.  ;)   И  как  удачно  всё  сложилось:  теперь  мы  граждане  разных  государств,  никаких  возможностей  ни  поисков,  ни   воссоединения,  угу.

Чувства  вины  перед  родителями  я  не  понимаю,  в  чём  оно состоит,  из-  за  каких  событий  появилось?  Обычно  при  таких  вводных  взрослые  дети  упрекают  родителей,  а  не  себя. Но  Автору  виднее,  что  она  такого  сделала  своим  маме  и  папе,  что  винит  себя,  уже  имея  свою  семью. Думаю,  информация  далеко  не  полная.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Правая нога сказал:

А паспорт получать? К тому времени уже  российское гражданство просто по месту нынешнего российского жительства не давали, это нужно было на Украину за паспортом ехать.

Гражданство давали в соответствии с гражданством родителей. Я только не могу понять зачем автор делает акцент на том, что отец увёз её без документов. Через границу тогда можно было перевезти и без свидетельства о рождении. Мы с мужем в 1994 пересекали ту же самую границу, не взяв свидетельства о рождении наших детей, которых везли с собой. Пограничники нас пожурили, но высаживать не стали. Копию свидетельства можно было потом получить по запросу.  Каким образом на авторе отразилось отсутствие документов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Melas сказал:

 Каким образом на авторе отразилось отсутствие документов?

Ну вон какое-то чувство непреходящей вины возникло. Кто сможет утверждать, что  сложности от отсутствия документов этому не поспособствовали? Вот и просим уточнения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.05.2021 в 05:03, Виктория Александровна сказал:

Украл явно не от переизбытка отцовских чувств (я у него четвертая дочь и все от разных матерей). Назло матери, я так понимаю.

Это был его выбор. И выбор вашей матери. Добровольный. 

Вы в их жизни разменная монета. Хочу - украду, хочу - назад верну. Что такого уникального они вам дали в жизни? Жизнь

В 16.05.2021 в 03:41, Виктория Александровна сказал:

на грани нищеты

?

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Белый орикс сказал:

Не получал

14 часов назад, Правая нога сказал:

А паспорт получать? К тому времени уже  российское гражданство просто по месту нынешнего российского жительства не давали, это нужно было на Украину за паспортом ехать.

Я просто не понимаю, зачем к автору цепляться с этими документами. Какое это отношение имеет к данной теме? 

(Провезти через границу мог по свидетельству о рождении, потом жили без документов (видимо, без паспорта, в школу устроили по тому же свидетельству о рождении) и без гражданства. У нас в стране десятки тысяч людей из бывших республик СССР десятилетиями живут без всяких документов, я уж молчу о регистрации и ВНЖ) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ABC сказал:

Я просто не понимаю, зачем к автору цепляться с этими документами. Какое это отношение имеет к данной теме? 

Самое прямое. Её отослали в 17 лет в теплые материнские объятия через границу без паспорта. Отчего б не предположить, что опыт нелегального перехода границы и связанные с этим стрессы-унижения и расплаты как раз и аукнулись больной виноватостью? Психика - она такая, умеет много гитик.

Edited by Правая нога
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автор, а как вы без документов в школе учились, замуж вышли и ребенка оформили? То есть, я так понимаю, документы вы наверное сделали уже на Родине? Или как? 

По чувству вины, это у отца оно должно возникнуть, не у вас. Он вам всю жизнь испортил. Маменька тоже хороша, нет дочки, нет проблемы, но о мертвых или хорошо, или никак.

В 16.05.2021 в 03:41, Виктория Александровна сказал:

Жили мы во Владимирской области (увёз с Украины), без документов, в сельской местности, на грани нищеты и так до моих 17 лет

Паспорт вы когда получили? За 11 лет не болели, не прививались? Просто поясните, а то вопросы будут сыпаться бесконечно.

Я так понимаю, у вас есть другие сестры, братья по отцу, с ними есть общение? Может, если и у них с вашим отцом обоюдной любви не случилось, тогда и вам переживать не надо 

Edited by пипилема
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, ABC сказал:

Я просто не понимаю, зачем к автору цепляться с этими документами. Какое это отношение имеет к данной теме? 

Автор об этом написал. Мы и гадаем зачем.

55 минут назад, ABC сказал:

(Провезти через границу мог по св-ву о рождении, потом жили без документов (видимо, без паспорта, в школу устроили по тому же свидетельству о рождении) и без гражданства.

А какой ещё документ мог быть у ребёнка, чтобы его в те времена через границу перевезли? Взрослые, автоматически получившие гражданство Украины и не поставившие в серпасто-молоткастый штамп в виде трезубца, спокойно с этим советским паспортом через границу ездили. 

Вот в школу без прививочной карты сложно было бы ребёнка отдать,но решаемо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, по поводу родителей я тут знатный член :D форума, кого какашками закидали. Мамашку-вампира посмела анафеме предать и не возлюбить.

Как избавиться от чувства вины? Да забить. Позволить себе считать себя главной в своей жизни. Лишнее, гнетущее - выбросить. Не рефлексировать. Ничто не стоит моих нервов - взять себе это девизом. Дзеном обрастите, эгоизмом непробиваемым.

Не ставьте себе в вину неспособность любить кого-то по принципу родства. Вы не обязаны.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! 

Прошу прощения, что не отвечала на вопросы - для меня это больная тема и выбивает из колеи, приходится настраиваться. Опять же, детям внимание нужно уделять (у меня их трое, младшей 4 месяца), им нужна психологически здоровая мама. Отвечу с цитатами в нескольких постах, заранее прошу прощения у модераторов, постараюсь не изобиловать излишним цитированием. 

В 16.05.2021 в 06:14, Люшень сказал:

Но вот представить, что у меня дочь пропала( без документов же забрал), и я не знаю, где она... И все?.. Ни в милицию, никуда?

Якобы обращалась в "Жди меня".

В 16.05.2021 в 06:14, Люшень сказал:

А как вас в школу без документов приняли? Так ведь, вроде, не бывает?

Он запросил копию свидетельства о рождении.

В 16.05.2021 в 06:14, Люшень сказал:

У отца 4 дочери. А взял только вас

Мне не повезло. У тех дочерей тоже не всё гладко. Я со всеми тремя общалась посредством интернета. А самая старшая к нему даже ездила (по моей наводке), осталась в недоумении.

В 16.05.2021 в 08:54, Безветрие сказал:

Нет ли у вас такого желания подспудно? Чтобы добрые женщины поохали-поахали, поцокали языками - какие плохие ваши родители, девочка, вы в полном праве испытывать к ним любые чувства, не заморачиваться благодарностью и не чувствовать при этом вины? 

Не думали в эту сторону?

Я не считаю, что мои родители плохие. Я удивлена, почему ко мне было такое отношение. Возможно, я, в силу отсутствия жизненного опыта, просто что-то не понимаю. И здесь я не ищу индульгенции.

В 16.05.2021 в 09:16, Люшень сказал:

Пока формулировалась мысль про туалеты, она пересеклась с тем, что папенька-то ходок был, судя по характеристике мамы и количеству детей от разных женщин:ala:

Вы истину глаголете :D Папочка даже не гнушался заниматься сексом со своими многочисленными дамами сердца со мной в одной комнате (даже на одной кровати, был прецедент :mellow: дети, оказывается, многое помнят...)

В 16.05.2021 в 09:19, Лесовинка сказал:

наверное, семья раньше жила в неблагоустроенном доме. А у нового мужчины квартира.

Мы жили у материных бабушки и дедушки в Харькове в двушке. Дедушка был авторитарен.

В 16.05.2021 в 09:19, Лесовинка сказал:

Мне кажется,  вам нужно постараться выкинуть эти ненужные,  лишние мысли из головы. Ведь у вас теперь своя семья, свой ребенок. И вы должны не отвлекаться на прошлое, а сделать все, чтобы у вашего ребёнка было нормальное детство. А это труд, и не маленький

Спасибо Вам, Вы согрели мою душу.

В 16.05.2021 в 10:19, Люшень сказал:

А отец практически на ноги поднял. Но ведь он за это время и ругал, и ещё как нибудь косячил

Вы знаете, он меня как-то больше игнорировал. Был озабочен устройством своей личной жизни. При этом жил с женщиной, с моих 9 лет, и этой женщине я очень благодарна; не то, что бы она мне мать заменила, но была всегда адекватна в общении со мной, при том, что у нее была дочь - моя ровесница. Я с этой дочерью общаюсь и сейчас в соцсетях, для меня она сводная сестра. А папа бегал-бегал и неизменно побитой собакой возвращался к тёте Гале. Святая женщина...

В 16.05.2021 в 10:19, Люшень сказал:

так съезди к нему. Повидай, может помоги чем, может просто поговори

Я ездила в 19 лет. Не сложилось у нас диалога.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.05.2021 в 13:10, Люшень сказал:
В 16.05.2021 в 03:41, Виктория Александровна сказал:

с отцом я не общаюсь. А чувство вины гложет. Он же всю жизнь мне посвятил! (Его слова. Ох и бред) Бред бредом, а в мозг въелось... А перед матерью чувство вины аж зашкаливает. Ибо некому.

Разъясните эти моменты. Про мать и отца. Что отец сделал и что вменял в вину. Что про мать?

Отец вменял в вину, что они развелись. Ну кто б ещё виноватым был?;) Перед матерью я виновата в том, что вела себя как нехороший человек. Поначалу она мне многое  позволяла, потом я вошла в раж и села на голову.

В 16.05.2021 в 23:53, Белый орикс сказал:

Как он всё это провернул без документов? 

Он потерял паспорт уже после переезда, в России.

В 16.05.2021 в 23:53, Белый орикс сказал:

И как в 2004 вернул обратно? Посылкой?

Отправил поездом к бабушке в Пятигорск. Оттуда мать забрала.

В 17.05.2021 в 05:26, Правая нога сказал:

 паспорт получать?

Получила в Украине в 17 лет.

В 17.05.2021 в 17:43, Правая нога сказал:

Её отослали в 17 лет в теплые материнские объятия через границу без паспорта

Мама от бабушки меня забрала, видимо, со свидетельством. Бабушка на территории России жила.

В 17.05.2021 в 18:22, пипилема сказал:

я так понимаю, документы вы наверное сделали уже на Родине? Или как?

Да, Вы правы.

В 17.05.2021 в 18:22, пипилема сказал:

у вас есть другие сестры, братья по отцу, с ними есть общение? 

Есть три сестры, их жизнь сложилась непросто. 

 

Отвечаю ещё на общие вопросы без цитат. И постараюсь максимально прояснить ситуацию, насколько могу. Моя мама была на седьмом месяце беременности, когда папа меня увёз. До этого за год ей пришлось избавится от ребенка (у меня была краснуха). Возможно, поэтому она не была настолько активна в моих поисках. Тем более, малышка росла болезненной и родилась раньше срока ( опять же, из-за меня). 

Увёз он меня так - подъехал на велосипеде (я гуляю во дворе), говорит: " Поехали со мной жить". А я такая: "Ага". Вот и все похищение;)

Дамы, всем большое спасибо за обсуждение! Если честно - я боялась осуждения, каких-то камней в свой огород... Вы меня вдохновляете! Спасибо! :D 

В 27.05.2021 в 19:33, Дважды кошатница (^••^) сказал:

посмела анафеме предать

Здравствуйте! А Вы не могли бы ссылочку дать на Вашу тему или посты? Мой папа точно вампир, он сам не раз это говорил, даже рассказывал, что был на каком-то курсе что ли и ему сказали, что он вампир -500, а моя мама донор +200 (возможно, я чушь пишу, не помню по давности времён).

В 27.05.2021 в 19:33, Дважды кошатница (^••^) сказал:

Дзеном обрастите

Да. Именно этим я и занимаюсь:D Но понимание приходит с возрастом. Возможно, лет в 40 я буду пребывать в дзене круглосуточно. А пока рефлексия имеет место быть.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Виктория Александровна сказал:

Мой папа точно вампир

Это обсуждается в рубрике Непознанное 

Энергетические вампиры

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.05.2021 в 00:55, Виктория Александровна сказал:

Здравствуйте! А Вы не могли бы ссылочку дать на Вашу тему или посты? 

 

Извините за большую задержку с ответом.

Вот та тема 

 

Edited by Дважды кошатница (^••^)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×