Решение жилищных проблем - раньше и сейчас

[Самочудо 75785]

В 14.09.2018 в 20:18, Бормоталья сказал:

И я бы все-таки не стала сравнивать бесплатную приватизацию и приобретение квартиры за свои кровные денежки. 

Немножко не в тему, простите уважаемые модераторы.

Чтобы получить жильё, которое бесплатно приватизировали, надо было отпахать на одном предприятии по много лет. Как рабы привязаны к очереди были. 

Материнский капитал тоже можно назвать дармовыми денюшками.

Выделено из темы "О свекровях и свёкрах".

[Счастье есть! 36491]

12 часов назад, Самочудо сказал:

надо было отпахать на одном предприятии по много лет. К

А мы сейчас по-вашему, бамбук на работе курим? Или только вы "пахали", с законными выходными, праздниками, двойной оплатой ночных и праздничных смен, санаториями и отпусками? Так вот, можете радоваться (читай-злорадствовать)- при нашей "лёгкой" работе с суточными сменами, ничего этого нет. И пенсии не будет. И не доживём мы до неё, с нынешним здоровьем.

12 часов назад, Самочудо сказал:

Материнский капитал тоже можно назвать дармовыми денюшками

За эти дармовые денюжки ни один из наших детей уже никогда не сможет встать на очередь на получение жилья. Есть три кв.метра- живи!

12 часов назад, Бормоталья сказал:

это потому, что, учитывая цены на недвижимость и доходы подавляющего большинства в

Ой, кому вы это говорите? Машулям, которые имея богатого мужа, купили несколько!!! квартир и теперь ходит в них, фантики подбирает? И другим с такой лёгкостью раздают советы- да чё там, слабО квартиру себе купить, что-ли?

[Машуля 36031]

Дамы, я не злорадствовала - просто констатировала факт. 

Слишком много разговоров на форуме про доли в родительских квартирах ( да, помню, все по закону!) и про то, что даже на 1/10 можно подселить жену и нарожать детей. И неважно, как к этому отнесутся родители, кто их спрашивать будет!

Ну, настанет время, когда и вас спрашивать не будут. Старость, она ко всем приходит, без исключения. 

9 минут назад, счастье есть! сказал:

Машулям, которые имея богатого мужа, купили несколько!!! квартир и теперь ходит в них, фантики подбирает?

Машули и их богатые мужья вместе со студенческих голодных времен. И в горе, и в радости почти 40 лет. И квартиры зарабатывали вместе, а не отжимали доли у свекровей - тещ. 

А что касается фантиков - моя квартира, что хочу, то и подбираю. Отчитываться мне не перед кем, да и не считаю нужным. 

Edited September 14, 2018 by Машуля

[Счастье есть! 36491]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Машули и их богатые мужья вместе со студенческих голодных времен. И в горе, и в радости почти 40 лет. 

И чё?

Медаль за это?

Edited September 14, 2018 by счастье есть!

[Машуля 36031]

1 минуту назад, счастье есть! сказал:

И чё?

Медаль за это?

Не медаль. Квартиры за это. Мне так больше нравится. 

[Бормоталья 1802]

2 часа назад, Самочудо сказал:

Чтобы получить жильё, которое бесплатно приватизировали, надо было отпахать на одном предприятии по много лет. Как рабы привязаны к очереди были. 

Материнский капитал тоже можно назвать дармовыми денюшками.

Сейчас можно отпахать на предприятии всю жизнь и не получить за это ничего. В смысле, никакой квартиры за это не полагается. Исключение - какая-нибудь ведомственная структура, типа армии и полиции, где сотрудники еше могут получить жилье. Но туда надо ещё попасть и дождаться этого. Всё-таки в советские времена жилье от государства получали в массовом порядке. Теперь граждане, как правило, должны решать эту задачу самостоятельно.

[Эллега 34565]

Пахали-пахали, но зарплату-то за это получали. Сравнили с нынешней ипотекой, ага...

[Карташонка 21432]

7 часов назад, Самочудо сказал:

Чтобы получить жильё, которое бесплатно приватизировали, надо было отпахать на одном предприятии по много лет. Как рабы привязаны к очереди были. 

Мне очень нравится, когда этим бравируют. Я больше 20 лет на одном предприятии, выработала первую сетку вредности, условия для работников по вредности сами понимаете, какие (я работала, например, на нитроэфирах и кислоте), то есть, по-Вашему, именно "отпахала". Предприятие оборонное, казенное, градообразующее, раньше именно там многие в нашем городе получали квартиры, как мои родители, например (на том же предприятии и в том же здании работали). Ну, по Вашей логике, мне бы тоже положено. Где оно?

Да, мы купили квартиру, и в планах еще одна - для дочерей. Сами живем в одной из родительских - добрая воля моей мамы, отдана в мое распоряжение навсегда. Так вот, та, что куплена нами, явно заработана не на этом предприятии - с небольшой зарплатой, а сейчас, нахлебавшись досыта кислоты и выработав вредность, я ухожу в лабораторию того предприятия, с зарплатой меньше в половину от той небольшой. Да, зарплата мужа, работника частного предприятия (тоже химического) позволяет. И квартиру купить, задумываясь о второй, и сидеть в лаборатории в белом халатике и тапочках, с удобным графиком, в чистоте и с цветочками на окнах  на этих денежных крохах.

Времена другие. Никто сейчас просто так квартирки не даст, хоть ты живи там, на нитроэфирах, и умывайся кислотой. Так что, кивать на "а вот люди пахали и поэтому получили" некорректно. Мы тоже пашем. И нисколько не меньше. Только... Сейчас ни свекровям за "пахали" не дадут ничего, ни их сыны и снохи за "пахали" тоже ничего не получат. Бесплатно квартиры, я имею ввиду. Чтобы квартиру приобрести, нередко всему табору приходится объединять усилия - зачастую, ипотека платится с помощью тех же свекровей, тещ и прочих (я абстрактно, мы сами...). Я бы, на Ваше замечание про "пахали" даже бы сказала так - раньше квартиру было получить проще. Сейчас "получить" - практически невозможно, не являясь редким исключением из числа льготников.

Пы.Сы. Вспомнила. Свекровь у меня квартиру получила в том же доме, где и мои родители, вернее, свекр работал на стройке, и каждое предприятие отдавало часть квартир работникам с этой стройки. После свадьбы мои родители разменяли ту квартиру на две, я единственный ребенок у них, ну, вот и выделили, так сказать. Абсолютно добровольно. Свекровь же попросила выписаться из своей квартиры своего старшего сына (моего мужа) и прописаться в эту квартиру (собственность тещи, кстати). А после этого приватизировала свою на троих - себя, свекра, младшего сына. А потом еще и вопрос задала - чего это теща на себя квартиру оформила, а не на меня и ее сына? 

Сейчас смешно, а тогда было обидно за мужа. Не в смысле доли, которой выцарапать надо, нахрен мне их доля не сдалась, я прекрасно понимаю, что все младшему будет, а просто из-за несправедливости. Хотя, мне прекрасный урок, я наглядно вижу, как нельзя делать. И по отношению к своим двоим детям так не поступлю.

Edited September 15, 2018 by Карташонка

[Конди 64310]

7 часов назад, счастье есть! сказал:

И чё?

Медаль за это?

Вообще да, медаль. Машуля гораздо спокойнее вас, счастье есть! Потому что знает, что никому не должна и что все заработано ею. И я такая же спокойная, по той же причине. А когда жила с папой и мамой кагалом, была на диких нервах и в диких обидах - как же мне, блин, тяжело под них подстраивться. 

Это сейчас, уже много лет живя в своем, я понимаю, что это родителям было тяжело, и низкий им поклон за то, что съём не выперли, а могли бы. 

А брат мой, живя в квартире, оставленной им мамой, говорит примерно как вы - и чё? Сама меня родила, сама таким воспитала, сама квартиру мне оставила, какие вопросы? Я в ней ремонт сделал! О, блин, источник гордости) и в постоянном нервяке - а вдруг мама в квартиру вернётся? 

Моя свекровь, царствие небесное, прекрасная была женщина. Если б мы вместе жили, я бы любой ремонт ей закатила. Мы бы сто пудов с ней договорились. Но всё было бы по согласованию с ней - ее территория. Не договорились бы - ушли бы на съём. Всё вроде просто. Не надо усложнять. 

И ипотека сейчас доступна. А раньше, когда мои родители вступали в кооператив, они еле вступили, потому что в квартире свекров было на 15 см больше нормы. На шестерых в двушке, ага. Что вы вообще об этом знаете?)))

Edited September 15, 2018 by Конди

[Счастье есть! 36491]

Да, всё, кто 

1 час назад, Конди сказал:

много лет живя в своем, 

Крупные специалисты по ипотеке

 

1 час назад, Конди сказал:

ипотека сейчас доступна

Доступна, ага. У нас на работе парень взял- на 19 лет, платеж 29 тыщ в месяц. Двое детей. Дом стоил 2,4 млн, переплата 4,2. Очень себе доступная ипотека. Пока Путина слушаешь на диванчике. Причем эти деньги банк дал даже не ему- официальная зарплата 5600-, а его отцу, работающему пенсионеру.

А при болеющему муже и подрастающем сыне, ипотека становится всё более доступной.  

[Конди 64310]

Вы просто хамка, желающая, чтобы свекровь сдохла. Это раз. Вы просто хамка, которая слышит только себя. Это два. 

У меня с мужем больше одной ипотеки. И да, я в этом крупный специалист, в отличие от вас, которая см. Пункты 1 и 2. Все ваши завывания про Путина и диван - просто от нежелания оторвать зад от стула, потому что хочется пунктов 1 и 2. Все мои друзья, которым негде было жить, взяли ипотеку и не ноют. Никто из нас не богатенький и не олигарх. И у всех дети и болячки сообразно возрасту. 

А вы ноете и скандалите. И кто вам доктор?

[Машуля 36031]

Насколько я знаю, молодежь сейчас сначала берет ипотеку ( и не большую площадь, а чаще всего комнату, студию или однушку!), плотно работают на нее лет 5, и только потом рожают детей, когда с двух зарплат ее выплатят ( или почти выплатят).

В качестве первого взноса идут деньги, подаренные на свадьбу. 

Может, это только в моем окружении, спорить не буду. Но у многих дети, обучаясь в других городах, так покупали себе жилье. 

А так да, можно родить троих - четверых детей, переходя из декрета в декрет, при одном работающем муже и плакать, что нет денег на ипотеку...

Edited September 15, 2018 by Машуля

[Davari 15333]

Конди, Вы не правы (на мой взгляд).

Да, у меня тоже много друзей-знакомых с ипотекой. Жуткие переплаты. К примеру, человек который купил у меня квартиру за 4,5 млн отдаст банку 9,2. Цифры реальные, не "к примеру".

Ну и про 

10 часов назад, счастье есть! сказал:

А мы сейчас по-вашему, бамбук на работе курим?

ППКС.

Да, надо было отработать чертову уйму лет на предприятии "за квартиру", но зарплату-то при этом платили)) И ее несли домой, а не в банк. И жить в этой ипотечной квартире -как на пороховой бочке. В том смысле, что "боже упаси, что то с работой не сложится".

Edited September 15, 2018 by Davari

[Самочудо 75785]

4 часа назад, Карташонка сказал:

Мне очень нравится, когда этим бравируют.

А что, прям через монитор браваду чувствуете?

 

4 часа назад, Карташонка сказал:

. Ну, по Вашей логике, мне бы тоже положено. Где оно?

СпросИте у правительства.

Вы может не очень внимательно читаете. Если вы сейчас уйдёте с вредного предприятия, то никто у вас жилье не отнимет. Оно ваше, куплено или получено не предприятием.

А мы были привязаны этими очередями и квартирами к одному месту работы. Увольняешься с работы - теряешь очередь, либо сдаёшь ключи от заводской (фабричной и так далее) квартиры.

4 часа назад, Карташонка сказал:

Мы тоже пашем. И нисколько не меньше. 

Вы можете уйти, если не устраивает работа и искать более выгодное место.

[Эллега 34565]

2 минуты назад, Davari сказал:

Конди, Вы не правы (на мой взгляд).

Да, у меня тоже много друзей-знакомых с ипотекой. Жуткие переплаты. К примеру, человек который купил у меня квартиру за 4,5 млн отдаст банку 9,2. Цифры реальные, не "к примеру".

Ну и про 

ППКС.

Да, надо было отработать чертову уйму лет на предприятии "за квартиру", но зарплату-то при этом платили)) И ее несли домой, а не в банк. 

У нас ипотека и двойная переплата по итогу.

И я лучше бы на каком-нибудь предприятии тучу лет стабильно проработала, чем так, как сейчас - стабильности в жизни ноль, сегодня работа есть, завтра нет. А платеж по ипотеке и на день не задержишь.

Edited September 15, 2018 by Эллега

[Davari 15333]

Только что, Машуля сказал:

Насколько я знаю, молодежь сейчас сначала берет ипотеку ( и не большую площадь, а чаще всего комнату, студию или однушку!), плотно работают на нее лет 5, и только потом рожают детей, когда с двух зарплат ее выплатят ( или почти выплатят).

 

Теоретически это очень правильно. По срокам не очень получается только. Пусть в 25 лет женились, пусть зарплата позволяет ипотеку. За пять лет выплатить сомнительно, скорее, за 10. Рожать в 35? 

[Конди 64310]

Davari

У вас есть выбор - жить в ненависти или отдать деньги. У вас есть выбор - ездить отдыхать на время ипотеки или нет. У вас есть выбор - все деньги до копейки нести в банк и знать, что такое аннуитет и снижение кредитной ставки или сидеть и ждать несбыточного.

Я неоднократно писала здесь о том, каким был наш с мужем выбор. Поэтому см.  предыдущий пост. 

И ещё раз: начиная с моих родителей все в нашей семье покупали жильё, а не получали его. Первая покупка - 1974, вступление в кооператив. 

Все остальное нытье. Чай, тут никто не живёт на станции Кузема в Карелии, да?

И при чём тут свекрови? 

Edited September 15, 2018 by Конди

[Машуля 36031]

2 минуты назад, Davari сказал:

Да, надо было отработать чертову уйму лет на предприятии "за квартиру", но зарплату-то при этом платили)) И ее несли домой, а не в банк.

Платили. И несли ее не в банк, а дяде за съем. Зарплата 100, съем 30, курточка на двухлетнего ребенка 25, колготки маме 7-70... Да, молоко - хлеб 20 копеек, а вещи очень дорогие были! И не достать!

Люди, но ведь где-то надо было жить эти 20 лет, пока квартиру ждешь!

1 минуту назад, Davari сказал:

По срокам не очень получается только. Пусть в 25 лет женились, пусть зарплата позволяет ипотеку. За пять лет выплатить сомнительно, скорее, за 10. Рожать в 35? 

Все получается, если не брать дорогое жилье. Да, приходится экономить, а как вы думаете? Но и, конечно, я не Москву имела ввиду... в других городах, типа Воронежа и Новосибирска, тоже жизнь есть...

2 минуты назад, Конди сказал:

И ещё раз: начиная с моих родителей все в нашей семье покупали жильё, а не получали его. Первая покупка - 1974, вступление в кооператив. 

 

Аналогично. Не получили ни одного квадрата, более того, купленная двушка осталась в Грозном... но это отдельная история...

[Конди 64310]

Машуля 

Все наши с вами примеры будут мимо кассы. Потому что мы уже, а кто-то ещё и не начинал. Как же классно, что всё произошло так, как было и есть. А как страшно было остаться без работы, вспоминаем с облегчением. 

[Кроля 2657]

@Конди, я тоже с ипотечной историей. Но на месте @счастье есть! в эту самую ипотеку бы не полезла. Когда мужу требуется дорогостоящее лечение, не до ипотек. 

Edited September 15, 2018 by Кроля

[Данжи 81715]

2 часа назад, Самочудо сказал:

Вы можете уйти, если не устраивает работа и искать более выгодное место.

Ща поругаемся. Тема очень скользкая, на самом деле. Куда уходить, если в городе не просто жо, а большая такая, страшенная? Уезжать? Спасибо, люди добрые, а родителей-стариков куда?

На самом деле, вот недавно как раз говорили со знакомой, она родом из СССР, была стабильность. Они с мужем приехали в наш город по распределению, им дали комнатушку в общаге, как молодым специалистам. Лет через 5 - квартиру. в 70-х  и 80-х наш город разрастался очень сильно, народ реально расселяли из общаг. 

В 90-х ее старший сын женился, та как раз приватизация пошла, много идиотов было, менявших квартиры на машины. Парень оказался очень оборотистым плюс у родителей, к тому моменту занимавших должности, деньги были. В итоге и в нашем городе несколько квартир записано на него и маму, и в областном центре. В 2000-х этот товарищ уехал до Москвы, там сейчас пашет.

И вот она мне рассказала про коллег, которым не повезло, вернее, дети не такие оборотистые-предприимчивые , да и они в 90-е вошли не с запасами. 

Одна до сих пор живет в квартире с невесткой-внуками, сын недавно умер. Но там хоть отношения с невесткой адекватные. Хотел сын в 2000-х взять кредит на квартиру, а у него с женой зарплаты серые, фигвам, а там и кризис очередной, рост цен и все накопленное как-то подгорело. 

Другая ради дочери хорошую трешку на две однушки разменяла, В итоге дочь увеличить площадь не смогла, так и живет с двумя сыновьями в однушке. Видимо, внуки ждут наследства от бабушки. 

Вот таких историй - миллионы. Ну не все такие оборотистые-сметливые, что могут напахать на ипотеку, не все могут бросить близких в родном городе-поселке. Другой разговор, что невестки-зятья и свекрови-тещи часто начинают требовать повышенных плюшек просто по факту своего существования... 

[Конди 64310]

Кроля, обо всём надо думать вовремя. Текущие скандалы только отнимают здоровье у мужа счастье есть! А виновата во всем свекровь, да-да, конечно. Мне всё понятно. 

Мои друзья знают, и здесь на форуме в том числе, как и что у нас было в том числе во время выплат. Никому не пожелаю. Но мы справились. Другие хуже нас? 

Столько энергии можно тратить в нужном ключе, а можно на ненависть.

[Данжи 81715]

2 часа назад, Машуля сказал:

Все получается, если не брать дорогое жилье.

В городах, где недорогое жилье, низкие зарплаты. Вот такой парадокс. В деревне у свекрови домик можно купить и за 100 тысяч. Только работы там, а цены в автолавке на уровне какого-нить дорогого магазина в Москве. 

 

[Машуля 36031]

3 минуты назад, Данжи сказал:

В городах, где недорогое жилье, низкие зарплаты.

Ничего, что я сравнивала цены на жилье в Москве и просто в крупных городах - Воронеж, Новосибирск? Про село, в котором нет работы, я не писала ни слова!

[Эллега 34565]

Сейчас с мамой говорила, мы как раз и вспоминали, что как-то не совсем так все было... Люди получали квартиры от предприятий и не всегда надо было десяток лет ждать. На заводах короче все было. И не были они привязаны пожизненно к своим предприятиям. Увольнялись и меняли полученные квартиры, переезжали. 

ИМХО, не надо путать с ведомственным, служебным жильем.

Да, собственности не было, была прописка, но квартиры никто не терял. Покопошились по знакомым - у многих так и было. Да и у нашей семьи эпизод  переезда есть.

Не знаю, кому легче - сейчас или тогда, но повторюсь - я бы лучше стабильно работала, получала зарплату и ждала свою квартиру n-е количество лет. Спокойно работая, отдыхая в отпусках и прочее. А сейчас я вообще забыла , что такое отпуск и постоянно боишься потерять эту самую работу. Причины, я думаю, описывать не надо.