Жизнь молодой семьи

[Рыжая Коваленко 76 409]

Антон в этой истории подрастерялся, конечно. Ему нельзя в эту ситуацию втягиваться, нужно сразу определить свой путь: детей в интернат. Самое главное, что он сможет для этой семьи сделать - это лишить отца детей родительских прав. Дети выйдут в самостоятельную жизнь со своим жильем и скопленными пенсиями на счету, по потере родителей. И будут получать от государства хорошую пенсию до 23-х лет, льготы при поступлении в учебное заведение.

Что умирающая мать просила не бросать детей, так их и не надо бросать, Лиза с Антоном будут их навещать, брать по очереди иногда в гости. Чтобы брать их всех на выходные - упаси бог. Работаешь целую неделю и мечтаешь отдохнуть, а тут вместо отдыха с вечера пятницы до вечера воскресенья у тебя дома персональный сумасшедший дом? Долго Антон это выдержит? Не думаю.

Автор, он ведь уже взрослый, ваш племянник, и он не подписывался брать жену с детьми. Поэтому должен поступить честно и решительно, как старший, как глава семьи: все сказать жене про интернат, а не питать ее иллюзии. 

[Германика 36 776]

Ситуация патовая. В помощи нуждаются буквально все - молодая пара, их ребенок, дети-сироты и даже свекровь. Наплевать только на папашу-алкоголика. Случись, не дай бог, такая ситуация в нашей семье, созвала бы совет. Решение проблемы вижу такое: детей - в интернат, молодым родителям - забрать собственного ребенка. И заниматься воспитанием своего ребенка на постоянной основе, сестер-братьев - по возможности в максимальном объеме.

Если воспитание младшего ребенка повесить на шею бабушки, то схема повторится: родить - родили, а поднимать кто-то другой должен. Случилось горе, выход должен быть найдет правильный. Не следует (как мне кажется, конечно) кидаться в крайности с глазами найды (всех спасу, всем помогу), а правильно расставить приоритеты. Девушка по закону и совести прежде всего обязана позаботиться о своем ребенке и муже, и только потом о братьях-сестрах. Жестоко? Возможно, но это действительно так.

Молодой супруг, заключая брак, не думал о том, что может внезапно стать многодетным отцом детей, которые ему родными не являются. Свекровь не думала о том, что ее семья может пополниться еще одним ребенком - внучкой. Войны нет, когда и чужих детей себе забирали, чтобы не погибли. Есть горе, которое необходимо всем вместе преодолеть самым разумным образом. Выше описала свое виденье решения проблемы.

П.С. Молодой жене следует хорошенько объяснить: вырастить сестер-братьев ценой того, что собственный ребенок будет воспитываться в другой семье - НЕПРАВИЛЬНОЕ решение. Тупиковое, неумное и я бы даже сказала - преступное.

[Эль Анхель 47 858]

Ну не знаю как там будет дальше но чтобы отдать детей нет и речи. Помогать готовы всё, но не отдавать. Свою дочь забирают, свекровь на работу выходит. 

У меня муж тоже такого мнения - ты бы разве отдала своих, или я бы отдал? ( честно - своих я бы не отдала, а от 6 чужих возможно бы и сбежала) а муж бы принял. Я не герой. 

Как здесь будет дальше время покажет. 

[Эмбер 35 415]

3 минуты назад, Эль Анхель сказал:

Помогать готовы всё,

Это пока, на первых порах. Пройдет время и все успокоятся и забудут про помощь или она будет незначительной.

Я бы делила на 16 то, что говорят.

[Череда 37 546]

В 01.11.2021 в 21:34, Эль Анхель сказал:

Они думают, что идеальный вариант чтобы отец остался в старом доме... Только один фиг он покоя не даст, мне кажется.. 

Если у меня информация не устарела - лишенный родительских прав не имеет права проживать с детьми на одной территории независимо от того, что у него доля в праве собственности на жилье, где проживают дети.

По сделке сталкивалась, но много лет назад.

Папаше стоило бы пригрозить лишением прав, если не закодируется. С этого начать.

Поискать военизированные школы-интернаты поблизости. "Кадетки".  Для сирот там обычно преференции есть. Через опеку договариваться и искать.Там и образование отличное и старт в жизнь уверенный. С пятого класса они есть и с 9-го. 10 -летнего можно туда. Индивидуально по каждому ребенку нужно решать. Есть, кстати, и для девочек кадетки. Дети еще и небольшую "зарплату" получают при полном гос. обеспечении.

Искать наилучший вариант для каждого. А вот двухлетнего ребенка без вариантов. Либо в семье у ребят, либо детдом.

 

[Машка с шашкой 547]

В 01.11.2021 в 21:15, Никеша сказал:

И Антону что в этот момент делать? Молча смотреть? Или драться с этим животным, с неизвестным исходом той драки?

Вот это самое страшное - толкнёт ни приведи бог неудачно  пьяного, который буянить припрется, и тюрьма парню. Или пьяный тот ножом пырнёт. Да и без того - пахать всю жизнь на ораву чужих детей. Ужас. Примерила на своих детей - аж мороз по коже. Точно им такой жизни не хотела бы. 
 

Родители должны вмешаться, думаю. 

[Лягушка-квакушка 4 550]

1 час назад, Эль Анхель сказал:

 Помогать готовы всё, но не отдавать. 

Так пусть они детей и возьмут, будет реальная помощь.

А то сейчас сестра отдаст детей, будет плохая, остальные хорошие, советчики.

 

[Alf 10 995]

1 час назад, Эль Анхель сказал:

Помогать готовы всё, но не отдавать.

насмешили. Когда была беременна первым ребёнком, и ещё ДО беременности, наслушалась от родственников и друзей как они помогут и т.д., и т.п.

При рождении ребёнка все чудным образом испарились, даже поговорить времени у людей не осталось. И это самые близкие были, родные по крови! И не у меня одной такое было: люди вообще любят поговорить, прихвастнуть и наобещать чего-либо. А вы на посторонних надеетесь. 

Заселяться они всей толпой в вашу квартиру, ремонту хана,  коммуналку вовремя платить перестанут: денег нет, выселяться не захотят:  некуда, да и школы-садики. Антон через пару лет такой жизни просто сбежит, найдёт себе с квартирой и мозгами женщину, а не мать терезу за чужой счёт. Вы про избушки ледяную и лубяную сказку помните?

Вы посчитайте на калькуляторе содержание одного ребёнка, умножьте на 6, добавьте содержание декретницы и младенца, и сравните все это с зарплатой Антона. Если в 28 лет у него даже на первоначальный взнос нет денег,  на что он собирается всех содержать? И не надо про пенсии, пенсия положена отцу детей! Работающему и с жильём, в отличии от Лизы и Антона.

Какие-то тепличные, оторванные от реальности молодожёны, а родня им ещё и потворствует.

[Волшебство 15 676]

4 часа назад, Череда сказал:

Папаше стоило бы пригрозить лишением прав, если не закодируется. С этого начать.

Да, кстати. До какой степени он алкаш? Может, действительно, купится на угрозы лишить родительских прав? А то детей настрогал и в кусты. А дети должны сами эту лямку тянуть. 

Может попробовать призвать к ответу? А уж помогать всегда легче, чем на себя все это взвалить.

Слабо, конечно, верится в перевоспитание взрослого алкаша человека, ну а вдруг?

[Эль Анхель 47 858]

Насчёт помощи - помощь предложили ну и молча делают что могут свекры, не думаю что всё изменится, святые люди, таких мало. И я то не надеюсь, мне по сути что, их дело. 

В квартиру толпой это временно, всё же дети учатся и ходят а сад в райцентре. За квартиру я не переживаю. 

Я писала, у Антона там есть однушка, то есть как первый взнос в городе старт есть, раньше не нужно было. Зарабатывает не плохо судя по зарплатам области, ипотеку и жену с дочерью бы потянул. Не брали пока потому что хотели попасть на какую-то то программу для молодых. 

[пани Ванда 92]

Ситуация очень сложная и придётся сделать выбор, учитывая множество факторов. 

Мама перед смертью попросила не бросать её шестерых детей 19 летнюю старшую дочь, у которой есть семья и маленький ребёнок. 

Сейчас уже не ясно, что женщина имела ввиду, в каком состоянии психики находилась перед смертью. 

Я бы начала с опеки, послушала бы как лучше поступить в данном случае. 

И может быть взять всех шестерых детей к себе совсем не лучший вариант для этих детей. 

Хотя поступок и красивый. Наверное. 

[Юлемна 30 880]

12 минут назад, Alf сказал:

Заселяться они всей толпой в вашу квартиру, ремонту хана,  коммуналку вовремя платить перестанут: денег нет, выселяться не захотят:  некуда, да и школы-садики. Антон через пару лет такой жизни просто сбежит, найдёт себе с квартирой и мозгами женщину, а не мать терезу за чужой счёт

Поэтому тут и советуют, что нужно лишать отца родительских прав, оформлять приемную семью (не путать с усыновлением!). Там выплат хватит и накормить, и одеть, и в школу собрать. И не нужно жить на одну зарплату Антона. Администрация поможет с жильем, отпадет необходимость в ипотеке. Благотворительные организации можно подключить.

Просто им не геройствовать надо, а разумно решить проблему.

11 часов назад, АлСеАл сказал:

если жизнь многодетной семьи представлять по фильму «Однажды 20 лет спустя», то конечно, сплошная идиллия наступит.

Я не представляю. Но приходится исходить из того, что есть. Куча детей и молодая семья, которая не хочет никуда отдавать этих детей. 

Чисто в бытовом плане они справятся. Год назад, когда Лиза ещё жила у родителей, справлялась.

Антону морально будет тяжело. Хотя, он сам старший из трёх детей (если не ошибаюсь), может и справится.

Нужно решать вопрос с выплатами и льготами. Тогда легче будет.

11 часов назад, АлСеАл сказал:

наследственность там ну очень мутная.

Антону и его родне об этом надо было ДО свадьбы. Или тогда наследственность другая была?

1 час назад, Череда сказал:

двухлетнего ребенка без вариантов. Либо в семье у ребят, либо детдом.

Ну, одного этого можно оставить. Просто он ещё не понимает, что такое семья, а попадет в детдом - никогда не узнает. Психология уже другая сформируется. Жалко маленького.

[Verchi 35 568]

22 минуты назад, Волшебство сказал:

Да, кстати. До какой степени он алкаш?

Какое это имеет значение? Он безответственный человек, невзирая даже на свое пристрастие к алкоголю. ТОлько маргинал может устроить дебош на поминках по своей жены на глазах детей и поставить своих же детей в ситуацию, когда они вынуждены бежать из дома.

[Волшебство 15 676]

4 минуты назад, Verchi сказал:

ТОлько маргинал может устроить дебош на поминках по своей жены на глазах детей и поставить своих же детей в ситуацию, когда они вынуждены бежать из дома.

И на этом основании давайте его освободим от его прямых обязанностей? Пусть гуляет, он же безответственный алкаш.

А молодые  пусть тянут.

Может все-таки попробовать встряхнуть этого типа?

[МариХуана 35 708]

В 03.11.2021 в 09:50, Эль Анхель сказал:

Ну не знаю как там будет дальше но чтобы отдать детей нет и речи. Помогать готовы всё, но не отдавать

Ох, Лена... Помогать-то по сути будет семья свёкров, то есть сестра вашего мужа. На их плечи всё. Ведь не будут, и судя по вашим словам не смогут, молча смотреть, как сын убивается. У остальных родственников свои семьи, свои проблемы. Это поначалу все такие добрые и скорые на помощь.

Если уж не отдавать детей, то , отбросив лишние, никому не нужные эмоции, нужен рациональный подход. На детей надо оформлять опеку. Что бы её оформить, возмездную я имею в_виду, отца надо лишать родительских прав. Жалко, не жалко, а надо. Тогда они, как опекуны, будут на каждого из них, кроме пенсии по потере кормильца, получать выплаты на содержание. Всё легче материально. А то алкаша буйного жалеем, а Антон пусть на 5ти работах пластается, что бы выводок этого алкаша прокормить. Да и льготы всякие, как сиротам, детям тоже будут.  Мне ли вам, маме троих, рассказывать, сколько сейчас стОит  содержание детей.

Так что если решили оставить и тащить, то в их интересах отбросить пустые сантименты и подумать о насущном. 

[Verchi 35 568]

11 минут назад, Волшебство сказал:

И на этом основании давайте его освободим от его прямых обязанностей?

А как вы заставите его их исполнять? Опишите механизм?

11 минут назад, Волшебство сказал:

Пусть гуляет, он же безответственный алкаш.

Ну это факт, как снегопад. Вы что можете сделать со снегопадом?

11 минут назад, Волшебство сказал:

Может все-таки попробовать встряхнуть этого типа?

Шансов нет. От слова совсем.

[Волшебство 15 676]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Шансов нет. От слова совсем.

Вы его лично знаете? 

Кто-то уже пробовал? Такая ситуация для него тоже впервые. Раньше он спокойно пил, прячась за широкую спину жены.

Сейчас ситуация изменилась. В любом случае призвать его к ответу надо. Не факт, что получится, но и не списывать его со счетов, взваливая все на свои плечи.

[Verchi 35 568]

В 03.11.2021 в 12:05, МариХуана сказал:

Что бы её оформить, возмездную я имею ввиду, отца надо лишать родительских прав. Жалко, не жалко, а надо. Тогда они, как опекуны, будут на каждого из них, кроме пенсии по потере кормильца, получать выплаты на содержание. Всё легче материально. А то алкаша буйного жалеем,

Ни в коем случае не надо его жалеть, кто жалеет предателя? А он предал своих детей.

Цитата

 что бы выводок этого алкаша прокормить.

Жесть как вы о детях пишете

В 03.11.2021 в 12:25, Волшебство сказал:

Вы его лично знаете? 

Я знаю что такое алкоголизм, сталкивалась. Это человек больной маргинал, его не жалеть надо, а стыдиться.

Цитата

Раньше он спокойно пил, прячась за широкую спину жены.

Нормальный человек не станет так делать.

Цитата

В любом случае призвать его к ответу надо.

Кому надо? Это пустая трата времени и нервов, пустые надежды.

Цитата

Не факт, что получится, но и не списывать его со счетов, взваливая все на свои плечи.

Списать и быстрее оформить возмездную опеку, потому что детей надо кормить уже сегодня и силы тратить лучше на них, чем на бесполезные увещевания алкаша.

[МариХуана 35 708]

8 минут назад, Verchi сказал:

Жесть как вы о детях пишете

В обморок не упадите. Называю вещи своими именами. Выводок как есть. Бо рожали бездумно, как кролики рожают. В ветке всем понятно от чего девушка молоденькая, старшая которая,  первым делом не учиться побежала, а быстрее замуж, из отчего дома.

Только и взамуж этот не спас её от выводка родителей.

14 минут назад, Волшебство сказал:

В любом случае призвать его к ответу надо.

Судя по постам автора думаю что бесполезно. Только время и нервы потратят. Кодироваться сам он не хочет, алкашом себя не считает, от детей так просто не откажется - там кормушка в виде пенсий, да и дочка старшая его жалеет (мужа бы своего лучше пожалела).

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, МариХуана сказал:

В обморок не упадите. Называю вещи своими именами. Выводок как есть. Бо рожали бездумно, как кролики рожают.

Ну да, чего с кроликами церемониться.

3 минуты назад, МариХуана сказал:

В ветке всем понятно от чего девушка молоденькая, старшая которая,  первым делом не учиться побежала, а быстрее замуж, из отчего дома.

Однако представитеь как вы выразились "этого выводка" устроил Антона. Отчего то самостоятельная ровесница из хоршей семьи ему не глянулась и не полюбилась. А может он им не нужен сто лет, только такой вот девушке из выводка и сгодился? 

3 минуты назад, МариХуана сказал:

Только и взамуж этот не спас её от выводка родителей.

Родителей не выбирают, что сделаешь.

[Эль Анхель 47 858]

Антон сам по себе очень видный компанейский парень. Раньше девушек было тьма, модельной внешности, и самостоятельных, и тусовщиц, и ровесниц и младше и старше. 

Но потом любофф. Всё друзья и родственники были очень удивлены. Настолько было странно видеть их вместе. После череды вышеупомянутых родителям понравилась маленькая не избалованная тихая Лиза, она всё умеет, слова против не скажет, с Антона пылинки сдувает. И он да, любит её сильно. Предыдущие были так, мимолетными. 

Ну а дальше поворот судьбы. 

[Эовин 4 863]

Ну раз эта Лиза (или как её там зовут) такая жалостливая и так любит папу, то надо её просто оставить с её семейкой одну рядом с любимым папой. И пусть он пьёт, дерётся и т.д., а она с детьми будет прятаться по кустам, а не в комфортабельном жилье. И денег ей не давать, пусть папа обеспечивает, как и должен по закону. Голод очень прочищает мозги, поголодает несколько дней - впереди собственного визга побежит и в опеку, и в полицию, и заявление на папашу такое напишет, что окажется, что он не только часовню снёс, но и Кеннеди убил. 

Фу, триггернуло меня, просто видела я таких "жалельщиц", она вся в белом, а её дерьмо должны другие разгребать. "Она папу не предаст", слов даже матерных не хватает. 

Надо любыми способами заставить эту.... саму написать заявление о лишении отца родительских прав. И ни за что не делать это кому-то другому - такой ушат помоев на него выльется от этой праведницы, что все оставшееся время будут смотреть, как на Иуду. 

[Новая Алёнка 35 614]

В 01.11.2021 в 20:51, Эль Анхель сказал:

Отец её. Так же бухает, детям покоя нет, на всех с кулаками. Протрезвеет - просит прощения. А вечером дубль два. 

Почему детей не возили снимать побои? Отличное основание для лишения родительских прав. Алкоголизм и уклонение от выполнения родительских обязанностей доказать намного сложнее. Антон с Лизой вообще открывали ст. 69 Семейного кодекса РФ? На алименты подавали? Там большущий пакет документов, эмоции суд не учтет. 

Лиза и Антон абсолютно безграмотны юридически в этом вопросе. Им надо выходить хотя бы на сайты помощи детям, потерявшим родителей, и спрашивать, читать, конспектировать. 

Вся эта котовасия с поселением тучи детей в чужой маленькой квартирке добром не кончится. Вон все удивлялись, что Антон женился на Лизе. Через год такой "райской" жизни вся любовь пройдет, а разгребать последствия придется его родителям.

[Никеша 85 998]

34 минуты назад, Эль Анхель сказал:

Ну а дальше поворот судьбы. 

Наверное, для чего-то их судьба и свела - именно таких. Лизе - чтобы не встретить такого же алкаша, какого выбрала ее мать, и не начать бездумно рожать, плывя по течению. Антону - видимо, была потребность именно в такой маленькой, тихой, которую можно взять под крыло и защищать, оберегать. Ну, вот теперь судьба еще под крыло птенцов подкинула... 

Мне кажется, кто бы то ни писал, в глубине души все надеются на сказочный финал - что дети останутся в семье, что Антон и Лиза всю эту большую семью поднимут, дети вырастут дружными, успешными каждый по-своему, не забудут тех, кто не бросил и помог. Что сами молодожены ни разу не пожалеют о своих решениях. 

Но жизнь есть жизнь, и чтобы сказка стала былью, нужна жесткость - чтобы вместо ненужных сантиментов "ах это же папа" лишить маргинала прав портить жизнь детям; недюжинный прагматизм, чтобы понимать, что именно первоочередные задачи, а что - подождет, а то и вовсе обойтись можно; умение хорошо считать, знание законодательства, умение выбивать все положенное на детей. 

Жаль, что совсем, по сути, ребята не успели пожить без проблем. С самого начала семейной жизни, с самых сладких минуток после рождения ребенка, когда, я помню, часами могла на ребенка любоваться, каждый новый звук, каждое новое движение ловить - вот это вот все... 

Изменено 3 Ноября 2021 пользователем Никеша

[Эль Анхель 47 858]

Про побои, вот что ттт, кулаками он машет, орёт черти что, но физически детей не трогал, слава Богу. Для психики конечно жесть. 

И да, я думаю лишение прав всё же будет. Там довольно не глупая свекровь, и как есть ни за что не оставит. Тут конечно вопрос про "больше всех надо" Но я лично зная семью, думаю выгребут. Если с отцом вопрос утрясется и у Антона любовь не пройдёт. Но по последнему - всё так же друг за друга. Вместе они 3 года, с её 16-ти.