За матерью ухаживают подруги, сын наблюдает

[Отражение 35553]

Не нашла ничего подходящего, да и хочется, чтобы немножко повисела тема отдельно. Пишу по горячим следам. И скажу сразу - всё происходит не в моей семье. Все имена изменены.

Моя хорошая подруга Аня позвонила и с болью поведала о своей очень давней знакомой Соне, резко постаревшей и ставшей немощной в последнее время, особенно после падения. И с головой неважно, и ногу повредила (или не только ногу.?) Лежит, не может сама садиться в кровати. Если поставят на ноги, то с рамочкой перемещается с большим трудом по квартире. До недавнего времени делала всё. Так вот о квартире - большая, в прекрасном месте столицы. Стоит много. И счета в банке предположительно немаленькие. Это исходные данные. 

Имеется сын взрослый, за 50 ему уже. Не работает. С высокой должности в очень хлебном месте увллен, такого же нет и не предвидится. А что-то попроще не рассматривается. Мать тянула его изо всех сил, работала всегда в нескольких местах, любила безмерно и всё самое лучшее было для него всегда. Даже когда он был при деньгах, подарки были лучшими из лучших. Словом, Соня из породы "впопузадувательниц".Штришок к портрету. Несколько лет будучи уже совсем взрослым, сын (пусть будет Толя) не работал, сидел дома у компьютера несколько лет. Мать кормила-содержала полностью. Была недовольна, что для неё нехарактерно вовсе. Жаловалась моей подруге Ане  даже. Наконец, устроился сын и опять всё хорошо. У неё, кстати, всегда всё "лучше всех". 

Теперь расклад такой. Сын заглядывает к матери на короткое время, привозит кусочек сыра и сок. Всё. Всё остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает. Об оплате речь не идёт. Они бы и пришли второй раз, памперс на целый день - это куда же годится, но он ключ не даёт, сам не приходит. На робкое обращение - надо бы нанять сиделку, приходящую хотя бы, ответил - "Страна советов у нас закончилась." Соня, как рассказали эти подруги, при нём слова не говорит, скорую при нём не вызовешь, участкового врача вызывать не разрешает. 

Словом, Ане я своё мнение высказала. Надо обращаться в собес, узнать оформил ли он опекунство, если да - заявить, что он не выполняет своих обязанностей. Или даже в полицию заявить, что человек в опасности, её бы в больницу определить надо. Словом, действовать. А так получается, что две женщины при всех стараниях сделать как лучше, невольно участвуют в прямом издевательстве над своей подругой. Умрёт Соня, они же себя глодать будут. 

Впрочем, Толя возил её в больницу к своему другу (!!!). Тот выписал лекарство, которое он САМ даёт, причём так, что никто не видит, как оно называется. Такой клубок "высоких отношений". 

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

****

[Данжи 71459]

1 час назад, Отражение сказал:

Всем за 70.

У самой героини телефон есть? Она может себе вызвать врача, сама обратиться за помощью?

[Лавка антиквара 78214]

1 час назад, Отражение сказал:

Надо обращаться в собес, узнать оформил ли он опекунство

Какое опекунтсво, если она дееспособная? Инвалидность  можно оформить через органы опеки. Оформят инвалидность, скорее всего 1 группу - оформят уход за ней от соцзащиты. Если соцзащита возьмётся, они же позаботятся и о том, чтобы были врачи, обследования. Главное предупредить, что некому ухаживать и она в опасности.

[Андрошка 12348]

1 час назад, Отражение сказал:

 

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Начнём с того, что это не только матерей "сыночков" касается, но и матерей "дочечек" в равной мере.

И продолжим тем что все телодвижения этих добрых женщин- подруг будут бессмысленны, потому как если бы болящая имела хоть каплю претензий к "сыначке", то не помалкивала бы и не сидела  сиднем - телефон никто не отменял, так что она вполне имеет силы позвонить куда посчитает нужным и вытребовать своё.

Кроме того, как я понимаю, при любом раскладе их телодвижения без доверенности от неё вряд ли будут иметь смысл.

Даже если они возьмут на себя труд накляузничать на нерадивого сына- при проверке стопудово она сама же его и выгораживать/оправдывать начнёт.

[Йеннифэр 5748]

2 часа назад, Отражение сказал:

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Всё это из серии "причинить добро".

У Сони есть деньги на сиделку и есть сын, на которого она молится. Её выбор. 

Подружки, меняющие памперсы и ухаживающие за ней, не спрашивали Соню лоб устраивает ли её ситуация? Если устраивает, то отойти в строну и не мешать.

[Машуля 31587]

17 минут назад, Йеннифэр сказал:

Подружки, меняющие памперсы и ухаживающие за ней, не спрашивали Соню лоб устраивает ли её ситуация? Если устраивает, то отойти в строну и не мешать.

Да. Пока она сама не примет какое - то решение относительно своего жизнеустройства,  подруги сделать ничего не могут. 

У неё родственники кроме сына есть? Может, им сообщить о её немощи?

Edited December 25, 2021 by Машуля

[Урия Гип 38043]

2 часа назад, Отражение сказал:

остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает. Об оплате речь не идёт

Кто получает пенсию Софьи и у кого ее карта? У сына?

[Барабулька 34404]

2 часа назад, Отражение сказал:

куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге

Для начала пусть подруга сама озвучит свои пожелания. 

 А то ходют и ходют подруги, а потом бац- пианино пропало (с) Обвинит их сынок в воровстве и всё. Он прав.

Инициатива , она наказуема, к сожалению.

 

Edited December 25, 2021 by Барабулька

[Лавка антиквара 78214]

35 минут назад, Андрошка сказал:

Кроме того, как я понимаю, при любом раскладе их телодвижения без доверенности от неё вряд ли будут иметь смысл

В опеку могут обратиться и соседи. Без всяких доверенностей и обрисовать ситуацию. Мы обращались. Но тут должно быть желание самой женщины. Если она упёрся и скажет, что все в порядке, то насильно никто причинять добро не будет.

[Андрошка 12348]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

В опеку могут обратиться и соседи. Без всяких доверенностей и обрисовать ситуацию. Мы обращались. Но тут должно быть желание самой женщины. Если она упёрся и скажет, что все в порядке, то насильно никто причинять добро не будет.

Не, я имела в виду доверенность бегать по поликлиникам выбивая ей группу или признавая её недееспособность.

[Лавка антиквара 78214]

2 минуты назад, Андрошка сказал:

Не, я имела в виду доверенность бегать по поликлиникам выбивая ей группу или признавая её недееспособность.

Этим может заняться соцзащита. Сейчас у них есть такое право. Инициируют обследование  и направление на МСЭ.

[Андрошка 12348]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Этим может заняться соцзащита. Сейчас у них есть такое право. Инициируют обследование  и направление на МСЭ.

Да, но при этом сын по-любому станет опекуном или по-прежнему будет класть себе в карман (если и до этого клал) повышенную за счет полученной инвалидности маменькину пенсию.

Поэтому кому те подруги помогут по итогу в первую очередь- большой вопрос.))

[Идиллия 11037]

2 часа назад, Отражение сказал:

Соня, как рассказали эти подруги, при нём слова не говорит

То есть, саму женщину всё устраивает: любимый сыночек не напрягается, уходом бесплатным обеспечена, а 

2 часа назад, Отражение сказал:

счета в банке предположительно немаленькие

в целости и сохранности, дожидаются единственного законного наследника. 

Недовольны только подруги, что и понятно, старушку жалко и сами не молодые, естественно, им тяжело и морально, и физически. 

И что тут можно сделать? Даже если поднимут на уши соцзащиту, ещё какие-то органы, вызовут скорую, то Соня первая будет возмущена и всем доказывать, что всё в полном порядке. 

 

[Лавка антиквара 78214]

10 минут назад, Андрошка сказал:

Да, но при этом сын по-любому станет опекуном

Почему? Женщина ещё не признана недееспособной, какая опека? А так могут оформить и в пансионат, под их опеку. 

[Андрошка 12348]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Почему? Женщина ещё не признана недееспособной, какая опека? А так могут оформить и в пансионат, под их опеку. 

Так недееспособной её могут признать по чьему ходатайству? Подружек? Подругиных жалоб в соцзащиту? А мать-старушка при этом будет по-прежнему защищать и выгораживать сыначку- и? Сама же и проклянёт тех сердобольных подруг.))

[Лавка антиквара 78214]

4 минуты назад, Андрошка сказал:

Так недееспособной её могут признать по чьему ходатайству

Прежде всего требуется заключение психиатра! Чтобы признать её недееспособной, нужно, чтобы она вообще не соображала, что делает и что говорит. Пока она внятно может объяснить чего хочет, никто её недееспособной не признает. А представлять её интересы может полномочный представитель. Им может быть любой, на кого она оформит доверенность. И при наличии близких родственников оформить можно на кого угодно, хоть на соседку, хоть на органы опеки.

[Андрошка 12348]

20 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Прежде всего требуется заключение психиатра! Чтобы признать её недееспособной, нужно, чтобы она вообще не соображала, что делает и что говорит. Пока она внятно может объяснить чего хочет, никто её недееспособной не признает. А представлять её интересы может полномочный представитель. Им может быть любой, на кого она оформит доверенность. И при наличии близких родственников оформить можно на кого угодно, хоть на соседку, хоть на органы опеки.

О чём я и говорю.

Она худо-бедно на дееспособную никак не тянет (если опираться на пост автора).  Оформить доверенность- будем гадать на кого она её оформит при наличии любимого сыночка? 

Поэтому "возвращаемся к нашим баранам": все телодвижения подруг на данный момент бессмысленны. 

[Белый орикс 72135]

4 часа назад, Отражение сказал:

Сын заглядывает к матери на короткое время, привозит кусочек сыра и сок. Всё. Всё остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает.

Как подруги узнают время приезда?

И при чем здесь наследство, заявленное в заголовке?

 

4 часа назад, Отражение сказал:

И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Соня или Аня берет в руки телефон, у нее же есть он? И звонит - в полицию, в собес, хоть президенту, и жалуется, что женщина закрыта в квартире, неходячая, без присмотра и ухода. Все структуры должны действовать в связке - полицейские открыть дверь (она же хозяйка своего жилья, правильно?), соцзащита - может быть, ходатайствует о временном размещении больной в каком-то доме инвалидов или в боксе больницы. Думаю, у них есть такие подопечные и алгоритм действий отлажен.

То, что сейчас делают подруги - медвежья услуга. У Сони, скорее всего, уже есть пролежни, которые болят, сильно. Пока они не забьют тревогу, пока ходят раз в сутки - сыночка не шевелится, его всё устраивает. 

[Эмбер 31918]

Может, если бы подруги не ходили, то сын был вынужден все делать сам или нанимать сиделку? Пока его все устраивает, мать претензий не предъявляет. 

[Лавка антиквара 78214]

7 минут назад, Андрошка сказал:

Она худо-бедно на дееспособную никак не тянет

Вы путаете беспомощность и недееспособность. Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

 

8 минут назад, Андрошка сказал:

Оформить доверенность- будем гадать на кого она её оформит при наличии любимого сыночка? 

Недееспособный не может оформлять доверенность. Ибо в этом и заключается недееспособность, что человек сам не может принимать решения. 

[Белый орикс 72135]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

Вы не в курсе - что делают с подобными стариками, если у них совсем нет родственников? Государство берет на себя заботу о них?

[Лавка антиквара 78214]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вы не в курсе - что делают с подобными стариками, если у них совсем нет родственников? Государство берет на себя заботу о них?

Да. Я уже писала, опека имеет право стать полномочным представителем и инициировать оформление инвалидности. А так же оформление в пансионат. Когда инициатором выступает опека, все это делается очень быстро. 

Поэтому и говорю - идти в соцзащиту, разговаривать, объяснять ситуацию, что сын может оказаться недостойным наследником и т.д.

Edited December 25, 2021 by Лавка антиквара

[Андрошка 12348]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Вы путаете беспомощность и недееспособность. Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

Замечательно. Кто будет заявлять о её беспомощности? Подруги?- но если она не признана недееспособной, то логично же что у неё спросят - подтверждает ли она свою беспомощность при наличии сына? И что она ответит- будем делать ставки или ответ очевиден?))

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

 

Недееспособный не может оформлять доверенность. Ибо в этом и заключается недееспособность, что человек сам не может принимать решения. 

Ну так я и говорю- возвращаемся к нашим баранам: она не признана недееспособной, соответственно, решения принимать может. Каким будет её решение при наличии любимого сына и полном её согласии до настоящего момента с его действиями- тоже будем делать ставки или ответ очевиден?))

Я о чем веду речь: все эти "несчастные старушки" мигом становятся фуриями как только драгоценный покой её деточки попытаются нарушить "добрые сердобольные подруги", которых она и выставить виноватыми во всех грехах.

Ещё одно любимое развлечение этих "несчастных старушек": пока любимое дитя не слышит- жаловаться на него, но при первой же проверке всё отрицать и утверждать что в жизни ничего такого не говорила, это завистливые подружайки её любимую дитачку оклеветали. Плавали, знаем.))

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

 

Поэтому и говорю - идти в соцзащиту, разговаривать, объяснять ситуацию, что сын может оказаться недостойным наследником и т.д.

Что значит "может оказаться недостойным наследником"? Недостойным наследником он может оказаться только по решению суда, а никак не по решению подруг.

 

1 час назад, Белый орикс сказал:

 

И при чем здесь наследство, заявленное в заголовке?

Называя вещи своими именами- при наличии нехилого наследства сын совершенно не против чтоб маменька отправилась на тот свет побыстрее, но без явного криминала.

[Лавка антиквара 78214]

1 минуту назад, Андрошка сказал:

Замечательно. Кто будет заявлять о её беспомощности? Подруги

Да. Мы обращались в соцзащиту по поводу беспомощности знакомой. Обрисовали ситуацию, что некому заботиться. Кстати, ни слова ни сказали по поводу "А как же вы?" Кстати, участковый тоже примет заявление в таком случае, проверит, поговорит с сыном. Ну а вдруг и правда сын уморить матушку хочет?

Поставить подругу перед фактом, что они помогать не могут. Ну не придут они памперсы менять, что сын делать будет? Ну а там, если согласится с опекой разговаривать, смотреть на результат.

[Белый орикс 72135]

1 минуту назад, Андрошка сказал:

Называя вещи своими именами- при наличии нехилого наследства сын совершенно не против чтоб маменька отправилась на тот свет побыстрее, но без явного криминала.

Тогда об этом нужно сообщать в полицию.

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну не придут они памперсы менять, что сын делать будет?

Так и не ответили мне - как же так подруги подгадывают время, когда нужно менять памперс? Сын звонит? Что мешает отказаться?

Потыкают мать передутостью сына, но сами делают ровно тоже самое.