Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Отражение

За матерью ухаживают подруги, сын наблюдает

Recommended Posts

Не нашла ничего подходящего, да и хочется, чтобы немножко повисела тема отдельно. Пишу по горячим следам. И скажу сразу - всё происходит не в моей семье. Все имена изменены.

Моя хорошая подруга Аня позвонила и с болью поведала о своей очень давней знакомой Соне, резко постаревшей и ставшей немощной в последнее время, особенно после падения. И с головой неважно, и ногу повредила (или не только ногу.?) Лежит, не может сама садиться в кровати. Если поставят на ноги, то с рамочкой перемещается с большим трудом по квартире. До недавнего времени делала всё. Так вот о квартире - большая, в прекрасном месте столицы. Стоит много. И счета в банке предположительно немаленькие. Это исходные данные. 

Имеется сын взрослый, за 50 ему уже. Не работает. С высокой должности в очень хлебном месте увллен, такого же нет и не предвидится. А что-то попроще не рассматривается. Мать тянула его изо всех сил, работала всегда в нескольких местах, любила безмерно и всё самое лучшее было для него всегда. Даже когда он был при деньгах, подарки были лучшими из лучших. Словом, Соня из породы "впопузадувательниц".Штришок к портрету. Несколько лет будучи уже совсем взрослым, сын (пусть будет Толя) не работал, сидел дома у компьютера несколько лет. Мать кормила-содержала полностью. Была недовольна, что для неё нехарактерно вовсе. Жаловалась моей подруге Ане  даже. Наконец, устроился сын и опять всё хорошо. У неё, кстати, всегда всё "лучше всех". 

Теперь расклад такой. Сын заглядывает к матери на короткое время, привозит кусочек сыра и сок. Всё. Всё остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает. Об оплате речь не идёт. Они бы и пришли второй раз, памперс на целый день - это куда же годится, но он ключ не даёт, сам не приходит. На робкое обращение - надо бы нанять сиделку, приходящую хотя бы, ответил - "Страна советов у нас закончилась." Соня, как рассказали эти подруги, при нём слова не говорит, скорую при нём не вызовешь, участкового врача вызывать не разрешает. 

Словом, Ане я своё мнение высказала. Надо обращаться в собес, узнать оформил ли он опекунство, если да - заявить, что он не выполняет своих обязанностей. Или даже в полицию заявить, что человек в опасности, её бы в больницу определить надо. Словом, действовать. А так получается, что две женщины при всех стараниях сделать как лучше, невольно участвуют в прямом издевательстве над своей подругой. Умрёт Соня, они же себя глодать будут. 

Впрочем, Толя возил её в больницу к своему другу (!!!). Тот выписал лекарство, которое он САМ даёт, причём так, что никто не видит, как оно называется. Такой клубок "высоких отношений". 

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

****

  • Like 3
  • Сожалею 9
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Отражение сказал:

Всем за 70.

У самой героини телефон есть? Она может себе вызвать врача, сама обратиться за помощью?

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Отражение сказал:

Надо обращаться в собес, узнать оформил ли он опекунство

Какое опекунтсво, если она дееспособная? Инвалидность  можно оформить через органы опеки. Оформят инвалидность, скорее всего 1 группу - оформят уход за ней от соцзащиты. Если соцзащита возьмётся, они же позаботятся и о том, чтобы были врачи, обследования. Главное предупредить, что некому ухаживать и она в опасности.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Отражение сказал:

 

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Начнём с того, что это не только матерей "сыночков" касается, но и матерей "дочечек" в равной мере.

И продолжим тем что все телодвижения этих добрых женщин- подруг будут бессмысленны, потому как если бы болящая имела хоть каплю претензий к "сыначке", то не помалкивала бы и не сидела  сиднем - телефон никто не отменял, так что она вполне имеет силы позвонить куда посчитает нужным и вытребовать своё.

Кроме того, как я понимаю, при любом раскладе их телодвижения без доверенности от неё вряд ли будут иметь смысл.

Даже если они возьмут на себя труд накляузничать на нерадивого сына- при проверке стопудово она сама же его и выгораживать/оправдывать начнёт.

  • Like 19
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Отражение сказал:

Для чего написала? Во-первых, это стопятьсот первое напоминание мамам, которые своих сыночков готовы носить на руках и сдувать пылинки 5 раз в день. И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Всё это из серии "причинить добро".

У Сони есть деньги на сиделку и есть сын, на которого она молится. Её выбор. 

Подружки, меняющие памперсы и ухаживающие за ней, не спрашивали Соню лоб устраивает ли её ситуация? Если устраивает, то отойти в строну и не мешать.

  • Like 13
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Йеннифэр сказал:

Подружки, меняющие памперсы и ухаживающие за ней, не спрашивали Соню лоб устраивает ли её ситуация? Если устраивает, то отойти в строну и не мешать.

Да. Пока она сама не примет какое - то решение относительно своего жизнеустройства,  подруги сделать ничего не могут. 

У неё родственники кроме сына есть? Может, им сообщить о её немощи?

Edited by Машуля
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Отражение сказал:

остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает. Об оплате речь не идёт

Кто получает пенсию Софьи и у кого ее карта? У сына?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Отражение сказал:

куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге

Для начала пусть подруга сама озвучит свои пожелания. 

 А то ходют и ходют подруги, а потом бац- пианино пропало (с) Обвинит их сынок в воровстве и всё. Он прав.

Инициатива , она наказуема, к сожалению.

 

Edited by Барабулька
  • Like 7
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Андрошка сказал:

Кроме того, как я понимаю, при любом раскладе их телодвижения без доверенности от неё вряд ли будут иметь смысл

В опеку могут обратиться и соседи. Без всяких доверенностей и обрисовать ситуацию. Мы обращались. Но тут должно быть желание самой женщины. Если она упёрся и скажет, что все в порядке, то насильно никто причинять добро не будет.

  • Like 8
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

В опеку могут обратиться и соседи. Без всяких доверенностей и обрисовать ситуацию. Мы обращались. Но тут должно быть желание самой женщины. Если она упёрся и скажет, что все в порядке, то насильно никто причинять добро не будет.

Не, я имела в виду доверенность бегать по поликлиникам выбивая ей группу или признавая её недееспособность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Андрошка сказал:

Не, я имела в виду доверенность бегать по поликлиникам выбивая ей группу или признавая её недееспособность.

Этим может заняться соцзащита. Сейчас у них есть такое право. Инициируют обследование  и направление на МСЭ.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лавка антиквара сказал:

Этим может заняться соцзащита. Сейчас у них есть такое право. Инициируют обследование  и направление на МСЭ.

Да, но при этом сын по-любому станет опекуном или по-прежнему будет класть себе в карман (если и до этого клал) повышенную за счет полученной инвалидности маменькину пенсию.

Поэтому кому те подруги помогут по итогу в первую очередь- большой вопрос.))

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Отражение сказал:

Соня, как рассказали эти подруги, при нём слова не говорит

То есть, саму женщину всё устраивает: любимый сыночек не напрягается, уходом бесплатным обеспечена, а 

2 часа назад, Отражение сказал:

счета в банке предположительно немаленькие

в целости и сохранности, дожидаются единственного законного наследника. 

Недовольны только подруги, что и понятно, старушку жалко и сами не молодые, естественно, им тяжело и морально, и физически. 

И что тут можно сделать? Даже если поднимут на уши соцзащиту, ещё какие-то органы, вызовут скорую, то Соня первая будет возмущена и всем доказывать, что всё в полном порядке. 

 

  • Like 7
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Андрошка сказал:

Да, но при этом сын по-любому станет опекуном

Почему? Женщина ещё не признана недееспособной, какая опека? А так могут оформить и в пансионат, под их опеку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лавка антиквара сказал:

Почему? Женщина ещё не признана недееспособной, какая опека? А так могут оформить и в пансионат, под их опеку. 

Так недееспособной её могут признать по чьему ходатайству? Подружек? Подругиных жалоб в соцзащиту? А мать-старушка при этом будет по-прежнему защищать и выгораживать сыначку- и? Сама же и проклянёт тех сердобольных подруг.))

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Андрошка сказал:

Так недееспособной её могут признать по чьему ходатайству

Прежде всего требуется заключение психиатра! Чтобы признать её недееспособной, нужно, чтобы она вообще не соображала, что делает и что говорит. Пока она внятно может объяснить чего хочет, никто её недееспособной не признает. А представлять её интересы может полномочный представитель. Им может быть любой, на кого она оформит доверенность. И при наличии близких родственников оформить можно на кого угодно, хоть на соседку, хоть на органы опеки.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Прежде всего требуется заключение психиатра! Чтобы признать её недееспособной, нужно, чтобы она вообще не соображала, что делает и что говорит. Пока она внятно может объяснить чего хочет, никто её недееспособной не признает. А представлять её интересы может полномочный представитель. Им может быть любой, на кого она оформит доверенность. И при наличии близких родственников оформить можно на кого угодно, хоть на соседку, хоть на органы опеки.

О чём я и говорю.

Она худо-бедно на дееспособную никак не тянет (если опираться на пост автора).  Оформить доверенность- будем гадать на кого она её оформит при наличии любимого сыночка? :D

Поэтому "возвращаемся к нашим баранам": все телодвижения подруг на данный момент бессмысленны. 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Отражение сказал:

Сын заглядывает к матери на короткое время, привозит кусочек сыра и сок. Всё. Всё остальное делают её подруги - памперс меняют (один раз в день), еду привозят и что-о там быстро готовят, убирают и прочее. Сын в это время сидит и наблюдает.

Как подруги узнают время приезда?

И при чем здесь наследство, заявленное в заголовке?

 

4 часа назад, Отражение сказал:

И, хотелось бы услышать трезвое и разумное рассуждение или даже пошаговый список действий для этих двух добрых, но юридически и морально неподготовленных женщин - куда идти в первую очередь, чтобы действенно помочь подруге. Всем за 70. Руководство к действию было бы очень нужно.  

Соня или Аня берет в руки телефон, у нее же есть он? И звонит - в полицию, в собес, хоть президенту, и жалуется, что женщина закрыта в квартире, неходячая, без присмотра и ухода. Все структуры должны действовать в связке - полицейские открыть дверь (она же хозяйка своего жилья, правильно?), соцзащита - может быть, ходатайствует о временном размещении больной в каком-то доме инвалидов или в боксе больницы. Думаю, у них есть такие подопечные и алгоритм действий отлажен.

То, что сейчас делают подруги - медвежья услуга. У Сони, скорее всего, уже есть пролежни, которые болят, сильно. Пока они не забьют тревогу, пока ходят раз в сутки - сыночка не шевелится, его всё устраивает. 

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может, если бы подруги не ходили, то сын был вынужден все делать сам или нанимать сиделку? Пока его все устраивает, мать претензий не предъявляет. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Андрошка сказал:

Она худо-бедно на дееспособную никак не тянет

Вы путаете беспомощность и недееспособность. Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

 

8 минут назад, Андрошка сказал:

Оформить доверенность- будем гадать на кого она её оформит при наличии любимого сыночка? :D

Недееспособный не может оформлять доверенность. Ибо в этом и заключается недееспособность, что человек сам не может принимать решения. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

Вы не в курсе - что делают с подобными стариками, если у них совсем нет родственников? Государство берет на себя заботу о них?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вы не в курсе - что делают с подобными стариками, если у них совсем нет родственников? Государство берет на себя заботу о них?

Да. Я уже писала, опека имеет право стать полномочным представителем и инициировать оформление инвалидности. А так же оформление в пансионат. Когда инициатором выступает опека, все это делается очень быстро. 

Поэтому и говорю - идти в соцзащиту, разговаривать, объяснять ситуацию, что сын может оказаться недостойным наследником и т.д.

Edited by Лавка антиквара
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Вы путаете беспомощность и недееспособность. Она может быть беспомощной, но при этом вполне соображать, что делает.

Замечательно. Кто будет заявлять о её беспомощности? Подруги?- но если она не признана недееспособной, то логично же что у неё спросят - подтверждает ли она свою беспомощность при наличии сына? И что она ответит- будем делать ставки или ответ очевиден?))

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

 

Недееспособный не может оформлять доверенность. Ибо в этом и заключается недееспособность, что человек сам не может принимать решения. 

Ну так я и говорю- возвращаемся к нашим баранам: она не признана недееспособной, соответственно, решения принимать может. Каким будет её решение при наличии любимого сына и полном её согласии до настоящего момента с его действиями- тоже будем делать ставки или ответ очевиден?))

Я о чем веду речь: все эти "несчастные старушки" мигом становятся фуриями как только драгоценный покой её деточки попытаются нарушить "добрые сердобольные подруги", которых она и выставить виноватыми во всех грехах.

Ещё одно любимое развлечение этих "несчастных старушек": пока любимое дитя не слышит- жаловаться на него, но при первой же проверке всё отрицать и утверждать что в жизни ничего такого не говорила, это завистливые подружайки её любимую дитачку оклеветали. Плавали, знаем.))

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

 

Поэтому и говорю - идти в соцзащиту, разговаривать, объяснять ситуацию, что сын может оказаться недостойным наследником и т.д.

Что значит "может оказаться недостойным наследником"? Недостойным наследником он может оказаться только по решению суда, а никак не по решению подруг.

 

1 час назад, Белый орикс сказал:

 

И при чем здесь наследство, заявленное в заголовке?

Называя вещи своими именами- при наличии нехилого наследства сын совершенно не против чтоб маменька отправилась на тот свет побыстрее, но без явного криминала.

  • Like 9
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Андрошка сказал:

Замечательно. Кто будет заявлять о её беспомощности? Подруги

Да. Мы обращались в соцзащиту по поводу беспомощности знакомой. Обрисовали ситуацию, что некому заботиться. Кстати, ни слова ни сказали по поводу "А как же вы?" Кстати, участковый тоже примет заявление в таком случае, проверит, поговорит с сыном. Ну а вдруг и правда сын уморить матушку хочет?

Поставить подругу перед фактом, что они помогать не могут. Ну не придут они памперсы менять, что сын делать будет? Ну а там, если согласится с опекой разговаривать, смотреть на результат.

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Андрошка сказал:

Называя вещи своими именами- при наличии нехилого наследства сын совершенно не против чтоб маменька отправилась на тот свет побыстрее, но без явного криминала.

Тогда об этом нужно сообщать в полицию.

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну не придут они памперсы менять, что сын делать будет?

Так и не ответили мне - как же так подруги подгадывают время, когда нужно менять памперс? Сын звонит? Что мешает отказаться?

Потыкают мать передутостью сына, но сами делают ровно тоже самое. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×