Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ника75

Имею ли я право принимать решение, где жить родителям-пенсионерам?

Recommended Posts

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

 Предположу, с маминого с папой огорода обеспечена продукцией.

Угу, только так и выживают. Автор живёт вдвоем с мужем, сколько там надо огурцов и картошки? 

В соседних ветках вон пишут, что нахрен эти огороды такой ценой нужны, проще купить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Сила Воли сказал:

Это не любовь, это не уважение. Это значит "я лучше знаю что им нужно".

Даже, наверное, не так - скорее, это значит "я лучше знаю, что мне нужно, и какими способами этого достичь".

15 часов назад, Данжи сказал:

Вот этот отказ от комфорта, из серии пусть тазики, я так привыкла.

Возможно, они действительно просто привыкли. У меня родители так же жили в ближнем пригороде, на даче с печным отоплением. Из всех удобств только газ магистральный. Замечу - в доме 1914 года постройки, вполне себе крепко стоящем на земле. Выехали в очередной раз на лето, да и не стали возвращаться. Не захотели больше на старости лет соседей по коммуналке видеть, потому что надоели они за всю их жизнь. А тут 30 лет всего дому - и уже разваливается?

Edited by Леди Ястреб
  • Like 5
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Вольная птица сказал:

Угу, только так и выживают. Автор живёт вдвоем с мужем, сколько там надо огурцов и картошки? 

В соседних ветках вон пишут, что нахрен эти огороды такой ценой нужны, проще купить. 

Мы тоже живем с мужем вдвоём, нашего огородика в 4 сотки нам впритык, бывает, картошку приходится докупать. Без огорода даже не представляю, как бы мы смогли прожить на две пенсии. Не сидеть же на макаронах и кашах.

 Кто говорит, что проще купить, тем отвечаю: если есть на что купить.

Опять же предположу, что у автора муж до сих пор хорошо зарабатывает, они все покупают, но. Домашнее намного вкуснее, чем магазинное. А родители, привыкшие помогать, до сих пор, похоже, помогают, в том числе продуктами с грядки. Эх, разбаловали они автора своей помощью.

 

  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно взрослая дочь, может и без папиных огурчиков и маминых помидорчиков прожить.

А вот родители, вполне возможно живут с огорода. На украине и земля и климат, очень для земледелия подходящий, можно прилично экономить. На новой даче, что бы урожай получить, пахать пару лет очень интенсивно надо. Разработать новый огород в 70 это уже тяжело.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вольная птица сказал:

Но да - "родители дочь вырастили".

Автор сама так написала. 

5 часов назад, Кракатук сказал:

 Почему не поверить, что она и правда хочет как лучше, потому что чувствует, что родители сдают

Так родителям не лучше, поэтому и не согласны. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Машуля сказал:

А про помощь родителям - вы, Автор, обязаны её оказать, хотя бы потому, что сами признаете - вам помогали встать на ноги очень хорошо - и деньгами,  и с ребёнком. 

А в каком, простите, виде выглядит эта обязательная помощь? Надо ли продавать почку, если для выполнения обязанностей не хватает денег? Должна ли помощь быть в таком виде, как хотят родители, даже если для этого придётся штаны через голову надевать? 

Я уже писала про подругу и её маму. Подруга живёт и работает в культурной столице, её мама живёт в родной станице Краснодарского края. Мама живёт в частном доме, который вопреки уверениям здесь присутствующих заметно вешает. Начались и проблемы с забором: он сильно запрос плющом и нуждался в покраске. Мама ждала приезда дочери в отпуск, чтобы та собственными руками почистила и покрасила забор. Дочь попыталась привлечь наемную рабочую силу за СВОИ деньги, но мама устроила показательное выступление: поджатые губы, демонстративное молчание, прерываемое рассуждениями о дороговизне жизни и т.д. Ну то есть ни разу не манипуляции, ведь здесь присутствующие постановили, что манипуляции бывают только со стороны детей, ну и внучек "с проникновенным взглядом". Подруга не выдержала и долбалась (простите, но именно так) с забором сама целый день (и я ещё помогала красить, она совсем плохо красит). При этом нанятый мужчина сделал бы это максимум за 3 часа, и для оплаты подруге не пришлось бы продавать почку, она бы и не заметила этой оплаты. Вот в данном случае все-таки можно было наплевать на этот театр одной актрисы и выполнить обязанность по своему усмотрению или обязанность таки обязывает штаны через голову надевать? 

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Эовин сказал:

Мама ждала приезда дочери в отпуск, чтобы та собственными руками почистила и покрасила забор. Дочь попыталась привлечь наемную рабочую силу за СВОИ деньги, но мама устроила показательное выступление: поджатые губы, демонстративное молчание, прерываемое рассуждениями о дороговизне жизни и т.д. Ну то есть ни разу не манипуляции, ведь здесь присутствующие постановили, что манипуляции бывают только со стороны детей, ну и внучек "с проникновенным взглядом".

Нет. Присутствующие считают, что люди бывают разными и если человек эгоист и манипулятор, то таковым он будет вне зависимости от того, кем он является в этих отношениях - ребёнком или родителем.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Эовин сказал:

Подруга не выдержала и долбалась (простите, но именно так) с забором сама целый день (и я ещё помогала красить, она совсем плохо красит). При этом нанятый мужчина сделал бы это максимум за 3 часа, и для оплаты подруге не пришлось бы продавать почку, она бы и не заметила этой оплаты

Подруга пошла на поводу у мамы и теперь эта песня будет вечной. Конечно надо было заплатить. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Эовин сказал:

но мама устроила показательное выступление: поджатые губы, демонстративное молчание, прерываемое рассуждениями о дороговизне жизни и т.д

И где недопущение работника на участок. Обиженный вид? Ерунда. И как забор влиял на качество жизни? И где аналогия с стартопиком? Эту маму, что из за покраски забора переселить решили? Так совсем не повод.

Меня здесь другие мысли посетили. Вот внучка росла в этом доме, даже если летом там жила. А автор пишет, 30 лет дом ветшал. Внучка живет с дедушкой и бабушкой, а автор с мужем по поддержанию дома, что не помогали совсем. Иначе бы не обветшал. Внучка то еще совсем молоденькая, совсем мало времени прошло. Или ребенка отправили, а сами палец о палец не ударили, что бы хоть внучке был комфорт. Родители автора еще между прочим и работали и с внучкой занимались и по дому шуршали, а автор, что только на шашлычки приезжала? А потом упс.... дом обветшал. Единый раз муж автора канализацию почистил, за 30 лет то, его дочь видимо туда не гадила.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Verchi сказал:

Автор сама так написала. 

3 часа назад, Verchi сказал:

Так родителям не лучше, поэтому и не согласны. 

Ну да - то, что "родители дочь вырастили" форум взял за аксиому и это даже не обсуждается, всё. А то, что "родителям не лучше" кто сказал? Автор четко пишет, что стало трудно и дом содержать, и за участком ухаживать. Тут можно сочинять, что автору показалось?

3 часа назад, rusy сказал:

Меня здесь другие мысли посетили. Вот внучка росла в этом доме, даже если летом там жила. А автор пишет, 30 лет дом ветшал. Внучка живет с дедушкой и бабушкой, а автор с мужем по поддержанию дома, что не помогали совсем. Иначе бы не обветшал. Внучка то еще совсем молоденькая, совсем мало времени прошло. Или ребенка отправили, а сами палец о палец не ударили, что бы хоть внучке был комфорт. Родители автора еще между прочим и работали и с внучкой занимались и по дому шуршали, а автор, что только на шашлычки приезжала? А потом упс.... дом обветшал. Единый раз муж автора канализацию почистил, за 30 лет то, его дочь видимо туда не гадила.

Да-да, лет 15-20 назад родителям было лет 50-55, ну +/-. Представляю - являются в их дом зять с дочерью и сообщают, что сейчас начнут создавать комфорт. Ага, пришел бы кто к вам, например, с молотком и ящиком гвоздей и давай улучшать ваши условия. Тогда, когда они молодые и крепкие были, значит можно со своим уставом к ним соваться, а сейчас, когда стареют, то только издалека наблюдать можно и не лезть со своими идеями по улучшению и комфорту для них.

Не смогла я молча за углом стоять:D

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Кракатук сказал:

Да-да, лет 15-20 назад родителям было лет 50-55, ну +/-. Представляю - являются в их дом зять с дочерью и сообщают, что сейчас начнут создавать комфорт. Ага, пришел бы кто к вам, например, с молотком и ящиком гвоздей и давай улучшать ваши условия. Тогда, когда они молодые и крепкие были, значит можно со своим уставом к ним соваться, а сейчас, когда стареют, то только издалека наблюдать можно и не лезть со своими идеями по улучшению и комфорту для них.

Не смогла я молча за углом стоять:D

Хоть 20, хоть 10 лет назад, хоть сейчас. Мои дети не врываются на дачу, а приезжают и помогают по маленьку. Это у многих так, внуков на дачу, а сами приезжают в выходные и где гвоздь забить, где забор поставить вместе с родителями делают. Мои вот утеплили второй этаж, сами только на выходные на дачу, а для внучек, их родных деток и стали делать. Или никогда не видели такого. И это ни кто то ко мне ворвется на дачу, а родные. Иначе и внучку всучили ворвавшись и насильно.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, rusy сказал:

Хоть 20, хоть 10 лет назад, хоть сейчас. Мои дети не врываются на дачу, а приезжают и помогают по маленьку. Это у многих так, внуков на дачу, а сами приезжают в выходные и где гвоздь забить, где забор поставить вместе с родителями делают. Мои вот утеплили второй этаж, сами только на выходные на дачу, а для внучек, их родных деток и стали делать. Или никогда не видели такого. И это ни кто то ко мне ворвется на дачу, а родные. Иначе и внучку всучили ворвавшись и насильно.

Раз родители и дети дружно содержат дом, то потом, когда старшее поколение не справляется, то так же вместе решают как быть. А не как тут уже предрекают, что родители отработанный материал и дочь их собирается на мусорку выкинуть.

Ваши дети, значит, бескорыстные и добрые, так почему и другие не могут быть такими же? Да, в семье возник денежный вопрос, сядут и решат продавать ли дом. Автор на свою голову сюда этот вопрос вынесла, так, наверно, сто раз пожалела.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Кракатук сказал:

дети дружно содержат дом

Чооо...

Гальюн почистить в который дочь родная гадила, это дом содержать?

 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Кракатук сказал:

Ну да - то, что "родители дочь вырастили" форум взял за аксиому и это даже не обсуждается, всё. А то, что "родителям не лучше" кто сказал? Автор четко пишет, что стало трудно и дом содержать, и за участком ухаживать. Тут можно сочинять, что автору показалось?

Дочь вырастили - и данный факт приняли за аксиому, потому что автор сама в этом призналась, как и в том, что дочка имеет большую привязанность к дому. Никто за язык не тянул говорить об этом. А вот то, что строение чуть ли не рушится и его трудно содержать, неоспоримым фактом не является, потому что есть личный интерес - дом хочется побыстрее продать. И автор нигде не пишет (может пропустила?), что родители жалуются на трудности проживания в сельской местности. То, что папа как-то не так смотрит и по взгляду можно понять, что он устал, еще ни о чем не говорит. Родители не просили перевозить их в город. На сегодняшний момент - это главное.

Edited by Леди Ястреб
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, rusy сказал:

Чооо...

Я вообще-то про ваших детей, которые и для вас и для внучек стараются.

 

1 минуту назад, rusy сказал:

 

Гальюн почистить в который дочь родная гадила, это дом содержать?

 

Фу. Гадила...

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Эовин сказал:

А в каком, простите, виде выглядит эта обязательная помощь? Надо ли продавать почку, если для выполнения обязанностей не хватает денег? Должна ли помощь быть в таком виде, как хотят родители, даже если для этого придётся штаны через голову надевать? 

Вот  с Вами согласна полностью. Периодически просматривала ветку, тк сейчас это "больная" тема для меня и всей нашей семьи.  Живем в одном городе с родителями, в разных районах, добираться часа полтора. У них (вернее теперь у одной мамы) частный дом и участок  10 соток. Никогда не стоял вопрос, чтобы переехать жить в квартиру, очень любила мама в огороде копаться. И нам упорно навязывались дачи, участки, огороды. В 90 е годы мы сажали овощи-зелень, но как то без особого результата: то дождей нет, то не уродило, а если уродило, то либо цыгане или бомжи собирали наш урожай.  Теперь мама  осталась в доме одна. Дом пришел в упадок, совсем. Текут крыши , баня разрушилась, гараж в аварийном состоянии, сад зарос, заборы упали.... Все это результат того, что нельзя вмешиваться, нужно уважать интересы и желания стариков. С нашими возможностями никто не считался и не собирается.  На все ответ один : вот как меня не будет, тогда делайте что хотите!  А сейчас (впрочем как и всегда), нужно делать  только то что хочет мама: ездить к ней два раза в день, сидеть возле нее  , обсуждая сплетни обо всех родственниках и знакомых, и слушать как она покушала-пописала-покакала и что где и как у нее болит. А на что жить, как работать мне с больным сердцем, сестре с онкологией,  никого не интересует.  Мой муж  конечно помогает участок приводить в порядок, если не в командировке, это  2-3 дня в месяц. Сын работает посуточно, работа ответственная, учится еще дополнительно, подрабатывает.  В мае сноха родит, еще веселее всем будет. А впрочем сценарий известен и отработан годами: мама начнет "болеть", звонить всем родственникам, что умирает и никому нет дела.

  • Like 1
  • Сожалею 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Кракатук сказал:

. Ага, пришел бы кто к вам, например, с молотком и ящиком гвоздей и давай улучшать ваши условия.

Не знаю, как вы и автор темы, а мы с мужем, как и сестры с мужьями помогали, как своим родителям, так и родителям мужей наших.

Что такого зазорного в том, где вместе собрались, да и сделали все то, что вместе быстрей, легче и веселей?

У всех людей разные отношения. Смотрю я на свою ближайшую соседку и вижу то, где ее дети, выросшие на моих глазах, непросто часто к маме заезжают, а практически все выходные с весны до осени там. Да и зимой я их частенько вижу.

Им это нравится и это видно по тому, что с ними и их жены, и их дети. Да и по разговорам можно видеть то, что дорог им этот дом. Как дорога им мама и бабушка, которая в том же доме проживает.

Как можно и видеть то, где что и как мы обустраивали, к кому обращались и все так, что смотришь, а они и тот же вопрос с канализацией решили. Как и с отоплением и многим из того, чтобы в доме жилось легче маме с бабушкой.

Да, вот, это забота, где видна забота, как о матери с бабушкой, так и о доме, который им дорог.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Кракатук сказал:

да - то, что "родители дочь вырастили" форум взял за аксиому и это даже не обсуждается, всё.

Оценка автора, думаете, преувеличила? Обычно в другую сторону преувеличивают.

27 минут назад, Кракатук сказал:

А то, что "родителям не лучше" кто сказал?

Родители сами, раз отказываются, значит не лучше. 

27 минут назад, Кракатук сказал:

Автор четко пишет, что стало трудно и дом содержать, и за участком ухаживать. Тут можно сочинять, что автору показалось

Так родители не жалуются, может им нормально? А может несмотря на то, что трудно, не хотят дом продавать? Имеют право. 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Кракатук сказал:

Фу. Гадила...

Нектаром какала. Нужду справляла, как еще написать то.

Ремонт на даче, это абсолютно взаимовыгодно. Где внучкам лето проводить? Родители работают, сад закрыт, школа закрыта, одни дома сидеть будут в жару? На 3 месяца в лагерь двоих детей отправить это дорого. Дешевле к нам на дачу и уверенны, что дочки будут обихожены и дешевле гораздо, но для того, что бы и мне не в тягость и дочкам удобно, нужно работы проводить. Только это совсем не означает, что мое имущество, стало их имуществом.

Это взаимовыгодно обеим сторонам.

Конечно бывает и так, вот вам деток, а мы и гвоздя не забьем. Но это ж чистое использование родителей, некрасиво и неэтично.

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Кракатук сказал:

А то, что "родителям не лучше" кто сказал? Автор четко пишет, что стало трудно и дом содержать, и за участком ухаживать. Тут можно сочинять, что автору показалось?

То, что "родителям не лучше", сказали сами родители, отказавшись участвовать в плане автора. Да, им вполне может быть сложно содержать дом и сад, но продать принадлежащее им имущество и переехать во внучкину квартиру (без оформления этой квартиры в их собственность, если я правильно поняла) для них еще сложнее. Для них это "хуже", а не "лучше".

Edited by Правая нога
  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Кракатук сказал:

 Моя бывшая свекровь с весны до осени живет на даче. Дом не утеплен. Но в нем две комнаты, диван, две кровати, газовая плита (газ в баллоне), в пристройке небольшая банька, где она по вечерам душ принимает. Телевизор смотрит регулярно. В общем, вполне комфортабельное летнее жилье. Но, да - не утепленное. Где в тексте автора было написано, что она купит дачу, в которой даже прилечь негде будет? Если не утепленная, то только сарай? Без вариантов?

5 часов назад, Кракатук сказал:

Я выше привела достаточно примеров обустроенных дач, на которых можно жить всё лето и не трястись по маршруткам. 

То есть денег, полученных от продажи родительского дома, должно хватить и на сумму, эквивалентную стоимости квартиры (чтобы дочери передать), и на хорошую, благоустроенную, пусть даже не утеплённую дачу? С банькой, кухней и прочем? 

Не бьётся тогда никак. Или там дом совсем не развалюха, а, наоборот, о-го-го, стОящий дом, или всё же дачку родителям предполагается покупать совсем не благоустроенную. А именно что плохонький участок с сараюшкой. А последнее, да, выглядит издевательством. Вот вам, дорогие предки, чернозём с сараем, ежели так любите копаться, вместо полноценного дома. А хлам ваш в чей-нибудь подвал засунем.

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Эовин сказал:

Вот в данном случае все-таки можно было наплевать на этот театр одной актрисы и выполнить обязанность по своему усмотрению или обязанность таки обязывает штаны через голову надевать? 

В данном случае приехала дочь, через час пришёл мужик с инструментом, все сделал. 

Мама поджала губы, дочь попила чай и уехала домой, мама любуется выполненной работой и хвастается соседям. 

Это если хочется помочь.

Если что, я пробовала практически - у маменьки холодильник плохо работал. Поехала, купила, привезли, подключили, переложила продукты. Все. 

Уехала, звоню её соседке - как там дела? Холодильником пользуется, все соседи знают, какая прелесть этот холодильник! Сама купить не хотела, хотя деньги есть на счёте и не малые - миллион!"

Почему не хотела? Да потому что старшее поколение привыкло экономить на всем!

Аналогично у Автора отопление родители не включают как следует - экономят. Можно подумать, не найдут на чем экономить в квартире... 

Edited by Машуля
  • Like 7
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Машуля сказал:

Почему не хотела? Да потому что старшее поколение привыкло экономить на всем!

Да, увы. Моя все жаловалась, что денег нет, сейчас я забрала ее, тяжелую, столько заначек нашла в квартире, не поверите. Хотя технику давно уж мы покупали, и квартплату платили ей, вот и накопила. Тот же миллион нашли в разных валютах.

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Омелабелая сказал:

это результат того, что нельзя вмешиваться, нужно уважать интересы и желания стариков. С нашими возможностями никто не считался и не собирается.  На все ответ один : вот как меня не будет, тогда делайте что хотите!  

Очень понимаю. К сожалению, очень много семей, где родители продолжают общаться как с выпускниками начальной школы с детьми, уже выросшими, живущими отдельно, хорошо живущими, являюшимися вполне себе специалистами во многих вопросах, где родители не очень-то, мягко говоря, понимают. Но вот так. 

Общение примерно как с царевной-Несмеяной. Поначалу ещё можно поплясать, но со временем утомляет. 

Значит, смиритесь и пусть живёт как живёт. С текущей крышей, разрушенной баней, гаражом в аварийном состоянии. 

1 час назад, Омелабелая сказал:

А сейчас (впрочем как и всегда), нужно делать  только то что хочет мама: ездить к ней два раза в день, сидеть возле нее  , обсуждая сплетни обо всех родственниках и знакомых, и слушать как она покушала-пописала-покакала и что где и как у нее болит.

Ну и слушайте. Больше тем она не будет поддерживать, значит ей хватает. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кракатук сказал:

а сейчас, когда стареют, то только издалека наблюдать можно и не лезть со своими идеями по улучшению и комфорту для них.

А автор точно собирается туда лезть со своими идеями по созданию комфорта для родителей!

По моему она чётко сразу сказала, что ей это нафигненужно!

Когда хотят что-то для родителей сделать нужное, полезное, то не спрашивают, а берут и делают! А когда да я бы сделал, да они не хотят, то это только отговорки!

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×